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楼主: 跑江湖
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【11-12赛季青年队专贴】41页614楼 U17罗马无缘半决赛

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586#
发表于 2012-6-6 21:51:39 | 只看该作者
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原帖由 <i>Paracios</i> 于 2012-6-6 17:57 发表 <a href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=968333&amp;ptid=27563" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif"></a>
前面有个筒子说巴萨最近20年青训成果颇丰,还提了多斯桑托斯的名字。姑且把多斯桑托斯算作“培养成功”的例子吧,但他不同样是梦二队这一期培养出来的么?

我的意思是说,拉玛西亚的青训成果在目前这支球队中井喷 ...
</p><p>没人说他20多年都成功,就这近十年的成果就足以傲视群雄,我问还有哪个青训体系能取得如此成果,你也说不上来</p><p>他这个体系不一定适合别的队,但是也不能看不到人家的长处</p><p>首先打法阵容上,从小接受的足球哲学都是一样的,即使不是433,但都是控球那一套,踢起来自然比外来的适应,就像小法,几乎没有适应的时间就融合入全队,这点上其他队可能不好借鉴,但从小在一起配合的,起码默契度上要好得多;第二点从青训来讲,大部分年轻球员都会想进一队,多从青年队选材,年轻球员的斗志、忠诚度各方面都会更高,俱乐部的引援投入也不用太高,虽然不比巴萨的皮克小法,但是咱的外租还有其他球员也都梦想能回罗马;还有如果有天赋的小孩,选择青年队,一定会优先考虑这些重视青训的队,这样青年队的成材率更高,另外也能增加球迷忠诚度等</p><p>罗马跟皇马米兰国米他们不能比,人家要么财大气粗不在意青训,要么有办法挖人,罗马现在的高层也不是森西那种,不会投入太多资金,抓青训是比较好的一种办法</p><p>多斯桑托斯在巴萨只能说是时运不济,跟博扬情况有点类似,虽然没有其他人那样成功,但是还年轻,从最近两次世界波还能看出点希望,世界杯上踢得也还不错,就是好像作风上不太那啥。阿苏林没看过踢比赛,据说是天赋超梅西十倍,但是梅西这个高度,恐怕十年内不会有人能达到,还是机遇问题</p>
587#
发表于 2012-6-6 21:57:54 | 只看该作者
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原帖由 <i>Paracios</i> 于 2012-6-6 21:47 发表 <a href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=968411&amp;ptid=27563" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif"></a>
这个标准没错,培养托蒂德罗西不现实,但偶尔出几个阿奎拉尼、佩佩,再出几个格雷科、切尔奇还是可以做到的

罗马青训利用率低的原因不在青训营,而在一线队。年轻人在青年队大杀四方,入选各级国家队,结果自己用 ...
</p><p>不说多,五年能出2个这个的球员就好了,从20岁到30岁,出3批就有6个在一线队,那也相当不错了</p><p>罗马现在有好的教练,再有高层的重视,应该不会再重复奥卡卡这批人的杯具吧<img border="0" alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/smilies/default/em09.gif" smilieid="38"> </p>
588#
发表于 2012-6-6 22:01:22 | 只看该作者
巴萨青训能出人也有一个很重要的因素,就是他们一线队队员工资太高,所以严重缺人,所以经常要从B队抽人上来。这些年轻球员长期得到一线队锻炼,当然成长快。罗马和巴萨的青训出品素质都很高,常常统治青年联赛(巴萨B队横扫西乙),不断往国字号送人。但罗马一线队不能给年轻人过多的机会。他们青训毕业只能出走
589#
发表于 2012-6-6 22:14:22 | 只看该作者

回复 586# 的帖子

你要考虑到一点,一支球队是不可能永远都踢同一种足球的,除了巴萨以外。

肌肉流的切尔西正在追随曼城脚步,试图前场拉丁化;踢了多年传统英式442的曼联也多次尝试大陆足球;阿森纳在温格之前可是支著名的铁军;今年高居控球攻势足球大旗的尤文图斯几年前还是卡佩罗的球队,其他例子更是数不胜数。

罗马球迷才经历了几年斯帕莱蒂的快速攻防就看腻了,嫌球队战术死板僵化。而谁能有把握让一支球队永远保持同样的足球哲学呢? 事实上,足球最大的魅力正是多元化,什么风格什么战术都可能夺得冠军。

如果连一线队的足球哲学都在变化,为什么要固定青年队的战术理念呢? 年轻球员接受能力有限,不该强行灌输战术知识,只需要让他们找到合适的位置,尽可能的兑换潜力即可

至于多斯桑托斯,他在国家队和俱乐部完全是两个人。是巴萨的体系限制了他的发挥,他不是小罗,没有足够的战术自由度,巴萨严重耽误了他成长期最关键的几年。就像桑切斯一样,他为了融入巴萨体系,大量增加了无球,但他的突破和一些个人的东西也非常少了。巴萨买他就是为了增加战术选择的,结果反而搞成这样,实在很讽刺。
590#
发表于 2012-6-6 22:25:38 | 只看该作者
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原帖由 <i>Paracios</i> 于 2012-6-6 22:14 发表 <a href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=968421&amp;ptid=27563" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif"></a>
你要考虑到一点,一支球队是不可能永远都踢同一种足球的,除了巴萨以外。

肌肉流的切尔西正在追随曼城脚步,试图前场拉丁化;踢了多年传统英式442的曼联也多次尝试大陆足球;阿森纳在温格之前可是支著名的铁军;今 ...
</p><p>所以恩里克来的时候就对他这套在意甲的前景不看好,控球什么的在意甲行不通</p><p>我觉得罗马一直也有技术足球的传统,战术什么的不拘泥于某一种,能让球迷喜欢,让年轻人有发挥平台就行</p><p>意甲足球环境还是太功利了,像弗格森跟温格那样的能带一支球队几十年根本不可能,能带队五年以上的都不多</p>
591#
发表于 2012-6-6 22:36:28 | 只看该作者
有个大方向就行了。比如注重脚下技术,以我为主,攻势足球,这些安猪、泽曼都能做到,不是非得巴萨那一套才行。现在罗马梯队就是这样的理念,再细分也就没有必要了

罗马传统上就是技术流的足球,利特霍尔姆在80年代已经推行了控球战术和全攻全守,甚至首创了组织者拖后的概念,现在的好多专家历史都忘光了,还把皮尔洛当成了时代先驱。。。
592#
发表于 2012-6-6 23:38:31 | 只看该作者
青训这东西主要还是看苗子,训练什么的其实很次要。没记错的话,托蒂八岁就已经成名了吧,贝克汉姆也差不多,c罗两岁开始踢球,八九岁时也已经相当出类拔萃了。就算玩fm,你青训提升的最大关键也只是提升了“球队声望”,然后六月底刷出个好苗子。我的意思青训不出人不能赖球队,球星痞子可遇不可求。
593#
发表于 2012-6-8 12:19:39 | 只看该作者
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原帖由 <I>Paracios</I> 于 2012-6-6 22:14 发表 <A href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=968421&amp;ptid=27563" target=_blank><IMG alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif" border=0></A> 你要考虑到一点,一支球队是不可能永远都踢同一种足球的,除了巴萨以外。 肌肉流的切尔西正在追随曼城脚步,试图前场拉丁化;踢了多年传统英式442的曼联也多次尝试大陆足球;阿森纳在温格之前可是支著名的铁军;今 ...
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<P>随便改变球队的风格很容易灭亡,足坛历史有许多例子,巴塞以前并没有把控球发挥到淋漓尽致,直到最近几年才把克鲁伊夫理念式的足球展现出来,阿森纳最早时期可是以把进攻发挥到极致而著称,你所说的铁军只是因为那段时期的球员特点让球队的抗击力足够坚强,曼联在92年之前有26年的时间没办法获得冠军,直到弗格森把曼联恢复到以前传统的两翼齐飞的打法才逐步恢复元气,利物浦近年来就是因为打法不确定才导致联赛排名跌入了他们的历史低谷,当然这是相对顶级球队来说这样的成绩是让利物浦不能接受的,一个好的教练要找到符合球队特点的打法才是正确的方法,而不是盲目改变,当然也不是绝对,总之改变是要付出代价的</P>
594#
发表于 2012-6-8 12:27:37 | 只看该作者
要说青训系统世界上只有两个顶级,一个拉玛西亚另一个就是阿森纳青训营,拉玛西亚就不用说了,埃布埃、拉尔森、穆万巴、亚历山大·宋、昆西、范佩西、维尔希尔、贝拉、拉姆齐都是阿森纳青训系统培养出来的
595#
发表于 2012-6-8 13:27:20 | 只看该作者

回复 594# 的帖子

这些里面,就我知道的,昆西是阿贾克斯青训,范佩西是费耶诺德,贝拉去阿森纳时已经拿过世青赛冠军了,哪个年龄段忘了。拉姆塞是哪个小球队青训的,后来出名了号称新吉格斯,阿森纳抢在曼联之前将他买下。宋和埃布埃都是20岁左右被温格淘来的。如果这些都算阿森纳青训的,那小法也可以算阿森纳青训的了。目前队里自己培养的牛逼的,就威尔谢尔
596#
发表于 2012-6-8 13:36:07 | 只看该作者
阿森纳牛的不是青训  是温格  能把年轻孩子变成巨星
597#
发表于 2012-6-8 13:36:42 | 只看该作者
不过依然觉得温格发掘半成品的能力相当牛逼。拉玛西亚不去管他符不符合规律,输送了这么多人才,即使废掉了这么多阿苏林,也是成功的,只是这种成功没法复制
598#
发表于 2012-6-8 13:49:39 | 只看该作者
以前非常讨厌阿森纳,因为他们目中无人,总之青年队和成年队没有什么关系,就像以前南美u19的比赛一样,和成年队完全是两回事情,青年队各方面很不成熟,除非是真正天赋异秉,否则年轻球员的灵性往往会在租借生涯中逐渐消耗殆尽
599#
发表于 2012-6-8 13:51:11 | 只看该作者
而且温格与阿森纳牛的是在小孩身上舍得花大价钱,拉姆塞、张伯伦、沃尔科特这些人转会费都不低啊
600#
发表于 2012-6-8 15:11:02 | 只看该作者
不要太计较输给拉齐奥的这场比赛了,这种青年队比赛就是狗屁,要记住再强的青年队碰到成年队也只有死路一条,青年联赛级别还不如丙二,就像丙二就算去了丙二,始终是一支意甲球队,级别导致了差距,这是不可逆的事实
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