论本赛季弱势的根源——托蒂

crescendo

以下是引用CHIVE在2005-4-21 17:57:22的发言：

我可没说过托蒂不行 我想说的是他作为一队之长 很多地方做的很不够
但作为罗马球迷 没几个会想到去批评他 真的很不应该
去年的口水事件 全世界就罗马球迷罩着他 支持他
但是托蒂有没有反思过呢 有没有当众道歉呢 难道他不应该向支持他的球迷道歉吗
我们的宠爱助长了托蒂的少爷脾气 每一个罗马球迷都应该反思反思 这难道不是吗
对托蒂 该批评就批评 该骂就骂 球迷、俱乐部都不欠他的 该他反省了

不愧为论坛首帅~顶

跑江湖

托蒂有各种毛病，但是我觉得他有三大优点：首先他是现阶段的罗马所能够拥有的球员中实力最强球技最佳的球员；第二托蒂对罗马是真的有深厚感情；第三他在罗马俱乐部的影响力号召力都是其他球员所无法比拟的。
我从不认为托蒂是世界头号球星，但是就算罗马有实力买来小罗，买来齐达内，或者其他球技能够高于托蒂的巨星，可是他们能象托蒂一样爱罗马？能在俱乐部球员球迷那里获得托蒂一样的地位？能接过托蒂的队长袖标？

另外，对于埃莫森，他最好的的归属就是精神病院，对于这种人品有问题的**，如果我说我鄙视他简直都丢了我的脸。而拿卡萨诺的转会来证明埃莫森的可爱更是天方夜谭，首先卡萨诺和尤文之间还没有定论，就算以后证明卡萨诺的确是本赛季一直在和尤文勾搭并且最终膀上了斑马，也只能说明他是个和埃莫森一样应该被诅咒的球员，而无法反过来说明罗马球迷应该宽容埃莫森。

[此贴子已经被作者于2005-4-21 19:41:47编辑过]

crescendo

爱摸身94黄鼠狼一个

好了，大家止住~专注讨论队长筒子

auto

以下是引用CHIVE在2005-4-21 1:11:32的发言：
这里有些筒子可能还不了解埃莫森 人家可是前腰出身
当年在勒沃库森干的就是组织进攻的活 加之有不俗的防守能力 是绝对的中场老大


darkl ：就指点你一二 埃莫森是0203赛季罗马最受欢迎球员
我可没说过托蒂不行 我想说的是他作为一队之长 很多地方做的很不够
但作为罗马球迷 没几个会想到去批评他 真的很不应该
去年的口水事件 全世界就罗马球迷罩着他 支持他
但是托蒂有没有反思过呢 有没有当众道歉呢 难道他不应该向支持他的球迷道歉吗
我们的宠爱助长了托蒂的少爷脾气 每一个罗马球迷都应该反思反思 这难道不是吗
对托蒂 该批评就批评 该骂就骂 球迷、俱乐部都不欠他的 该他反省了

埃莫森如果来罗马为什么不让他打前腰了，可以把人家托蒂推到前锋线上去嘛,可人家卡配罗不识货，让托蒂打了前腰，否则他来的那一年意甲冠军可能是罗马的了，而他也很可能会是当年的意甲最佳球员了，而巴西国家队的主力前腰就是他了，过不了两年，还指不定得个世界足球先生呢，怪只怪卡配罗那只猪让他打了后腰，可人家为了什么要跟这误了自己一生的人屁颠屁颠地去了38队？？

似乎0203年托蒂和内德维德一样是意甲最佳球员吧？一个本土，一个外援的，那一年开始有两个最佳球员的。看来得个世界足球先生都没罗马最受欢迎球员来得实在。

你也确实强的，很有毅力，不把托蒂批死不罢休，发现站在托蒂的对立面骂他会被别人教育后就知趣地站在托蒂FANS地立场上分析托蒂地缺点了。

[此贴子已经被作者于2005-4-21 19:59:26编辑过]

crescendo

以下是引用auto在2005-4-21 19:51:17的发言：
[quote]以下是引用CHIVE在2005-4-21 1:11:32的发言：
这里有些筒子可能还不了解埃莫森 人家可是前腰出身
  当年在勒沃库森干的就是组织进攻的活 加之有不俗的防守能力 是绝对的中场老大

  
darkl ：就指点你一二 埃莫森是0203赛季罗马最受欢迎球员
  我可没说过托蒂不行 我想说的是他作为一队之长 很多地方做的很不够
  但作为罗马球迷 没几个会想到去批评他 真的很不应该
  去年的口水事件 全世界就罗马球迷罩着他 支持他
  但是托蒂有没有反思过呢 有没有当众道歉呢 难道他不应该向支持他的球迷道歉吗
  我们的宠爱助长了托蒂的少爷脾气 每一个罗马球迷都应该反思反思 这难道不是吗
  对托蒂 该批评就批评 该骂就骂 球迷、俱乐部都不欠他的 该他反省了
  

埃莫森如果来罗马为什么不让他打前腰了，可以把人家托蒂推到前锋线上去嘛,可人家卡配罗不识货，让托蒂打了前腰，否则他来的那一年意甲冠军可能是罗马的了，而他也很可能会是当年的意甲最佳球员了，而巴西国家队的主力前腰就是他了，过不了两年，还指不定得个世界足球先生呢，怪只怪卡配罗那只猪让他打了后腰，可人家为了什么要跟这误了自己一生的人屁颠屁颠地去了38队？？

似乎0203年托蒂和内德维德一样是意甲最佳球员吧？一个本土，一个外援的，那一年开始有两个最佳球员的。看来得个世界足球先生都没罗马最受欢迎球员来得实在。


  你也确实强的，很有毅力，不把托蒂批死不罢休，发现站在托蒂的对立面骂他会被别人教育后就知趣地站在托蒂FANS地立场上分析托蒂地缺点了。

[/quote]

乱[em23]

罗马情结

看了五年的球，发现一个怪现象
某个球员在一两场比赛表现好时就狂赞
如果他有一两场表现不好就扁一通
如果想在足球界名垂千史，就得在足球生涯的大部分时间表现上佳

罗马魂

托蒂作为队长，肩上的担子的确比较重，当然他也会犯错误．现在队伍战绩不佳，大家都有火气，这种心情还是可以理解的，只是他想表达挽救队伍的意愿的方式不太恰当．他是有责任，难道其他球员，教练，俱乐部就没有责任吗？

再来说说队长的去留问题．我一直认为，如果一个球员对自己所在的球队没有感情，那留下他也没什么用，白吃白喝出工不出力倒没什么，关键是看上去就让人恶心．作为一个职业球员的基本道德是你在场上时的表现要对得起自己身上的这套球衣．但是托蒂是正宗的罗马人，他深深地爱着这支球队这个城市，单凭这一点，我就认为应该留下他．如果小卡不想呆了，那就走吧，我也不会认为他是叛徒，他是职业球员，他有权选择自己的球队，大家好聚好散．但是埃莫森那样的人我就真的想不明白，罗马有亏待过他吗？似乎罗马的痛苦就是他的快乐．

有人提出罗马要重建，现在的阵容的确有问题，一支队伍要重建不是像我们说说那么简单，须知，罗马城不是一天建成的，万一建成个不三不四不伦不类那就不叫罗马了．还是静下心来想想怎么解决问题的好，这比你嚷上一千遍一万遍前景不明吉凶难料的重建更有实际意义．

一不小心说了太多废话，还望诸筒子见谅．

FIonn

太丢脸了.我从未觉得这么丢脸..还有对罗马的失望.

日出而林霏开

回复这位：
第一、
以下是引用CHIVE在2005-4-21 2:32:25的发言：
我对埃莫森的剖析 您倒得出他是我的宝贝疙瘩，心肝宝贝这种结论 汗
什么时候让我也剖析剖析您一下吧 介意吗


就冲你对埃莫森的百般爱护，我得出的结论。

不用您费心来剖析我，犯不上麻烦您老。麻烦您，我愧不敢当。
托蒂就是我的宝贝疙瘩、心肝宝贝，我是从注意托蒂才开始留意罗马的。我老大不乐意见着一个罗马论坛这么反复讨论“托蒂买卖”的，但是先前我有这么跳出来说话么？自认，我的忍耐力还是可以的，但是这论坛有些人从单纯讨论演变成毫无道理和根据的一味往死里批判（证据详细请参考第2楼的部分摘要），我倒是问一句，您觉着这些人的居心何在？难道您就觉着这些都是正常并且符合逻辑的言语？

第二，我挺欣赏您老的有几句话：

以下是引用CHIVE在2005-4-21 17:57:22的发言：
我可没说过托蒂不行 我想说的是他作为一队之长 很多地方做的很不够
但作为罗马球迷 没几个会想到去批评他 真的很不应该
去年的口水事件 全世界就罗马球迷罩着他 支持他


这不，您老又把我直接划成造神一派不是？
我有说不能批评么？托蒂有错，可以照直了批照直了骂。
可也犯不着把一堆乱七八糟、八杆子打不到的错误全部清算到他头上吧。
不过，似乎一直以来说[B][托蒂不行必须走人，埃莫森行但被挤兑走了][/B]的不就是您？
我犯迷糊了，不知道是我记错了，还是您自己记忆力欠佳。

您直抒胸臆——球迷、俱乐部都不欠他的，那反过来托蒂也没欠着您什么。
以下是引用CHIVE在2005-4-19 16:42:21的发言：
托蒂必须走
罗马已经不可能在最近几年中获得除意大利杯外的任何荣誉了
强留下他难道不自私吗 况且小罗马他接受的了吗
再说了托蒂走了就省的为他买这买那 继续耗光球队的钱
咱有批好的年轻球员 当几年的乌贼和桑普 有什么不好


您有必要一口一个[B] 必须 [/B]的么？让人听了多寒心啊。想托蒂为了罗马奉献了自己最黄金的职业生涯，到头来倒是落得一个“[B]必须走，否则会毁了罗马[/B]”的结论。对于后面2句，职业足球本来就是一个烧钱的圈子，也没见哪支职业俱乐部完全自产自销，换了谁还不都得花钱。再说了，花钱买队员那是森西/教练决定的，队长再怎么厉害不过也就是一个附带参考意见。从去年的欧洲杯，他是多灾多难的。托蒂不是神也不是超人，难道就不能允许他犯错误？您就这么不能允许他犯错？不允许他犯错，这难道不是硬把他架上神坛的行为么？或许，您会说他的错误多了点，脾气太差了。笑话，他脾气差也不是一天两天的，说的不好听，就如同我第2楼所说——丫的看罗马的球这么几年了，才给你看出来，真难得的你~ 当年罗马气顺的时候，他所有挑衅的言语标语手势都还是球迷津津乐道的话题；这罗马背了运的时候，这些统统就是罪恶了。

以下是引用CHIVE在2005-4-21 17:57:22的发言：
但是托蒂有没有反思过呢 有没有当众道歉呢 难道他不应该向支持他的球迷道歉吗
我们的宠爱助长了托蒂的少爷脾气 每一个罗马球迷都应该反思反思 这难道不是吗
对托蒂 该批评就批评 该骂就骂 球迷、俱乐部都不欠他的 该他反省了

我实在想不出托蒂他有做了啥类似[参拜靖国神社]的事情，有犯得上需要 当众道歉 的程度？要道歉也是对着当事人，不是对着您 “这位支持他的球迷” 。再者说了，他这么多年都没学乖巧，喜欢他的自然不管怎样还是喜欢他，不喜欢的不管他怎样都不会喜欢；就象喜欢罗马的不管罗马落到了哪里还是会一样喜欢罗马。那种见好才说喜欢的墙头草言语和行为，其价值还不如不要。

按照以下的说法，

以下是引用CHIVE在2005-4-20 21:30:27的发言：
在一片片挽留托蒂的声浪中 我分明看到了又一场造神运动
为了这位王子 罗马清洗了大批骁勇善战的将领 而清洗还在继续
最后 等人们清醒过来 留下的只是一群老弱残兵和大片失去的领土


我分明看到又一场铺天盖地乱扣帽子的言语，别告诉我你这不是批评不是谴责，而是赞扬和褒奖。对照一下

以下是引用CHIVE在2005-4-21 17:57:22的发言：
我可没说过托蒂不行 我想说的是他作为一队之长 很多地方做的很不够
但作为罗马球迷 没几个会想到去批评他

我是不是可以推论出您不是罗马球迷的结论？
或者说，您认为作为罗马球迷不会批评他？
我混乱了。到底是谁在进行造神运动？
还是说，原来你把他当神，忽然间发现他的缺点，随之而来的是神的完美想象破灭，然后就需要把他从您的完美范畴中剔除出去？

[此贴子已经被作者于2005-4-21 23:49:50编辑过]

FIonn

踢得好我就赞一个.踢得不好,管你是谁,我照骂.T10怎么了.你再就不也是罗马培养出来的.钱挣多了,就牛起来了.有没有想过这么做的后果.对totti越来越失望.这就是球队队长做出来的事情.

ober

以下是引用香鳥在2005-4-22 0:49:53的发言：
踢得好我就赞一个.踢得不好,管你是谁,我照骂.T10怎么了.你再就不也是罗马培养出来的.钱挣多了,就牛起来了.有没有想过这么做的后果.对totti越来越失望.这就是球队队长做出来的事情.

哎~这位筒子，顺着这思路对应一个：

踢得好我就赞一个.踢得不好,管你是哪球队,我照骂.罗马怎么了.你再就不也是意甲中锻炼出来的.钱不多了,也牛不起来了.有没有想过这么做的后果.对罗马越来越失望.这就是号称能抗衡北方球队做出来的事情.

*&^$#@  但凡有状态不好的阶段都得挨骂，请问这位现在对谁还没骂过？
对谁还没有失望过？

大帝恺撒诺

好帖啊
精彩的辩论
有时间漫慢再看来
一帖都不要删哦

yspace

一路看下来，受益匪浅，感触良多，不由得感慨：还是社会主义的‘永恒罗马’ 好。

roma6

球队乱了,球迷也乱了!!!
寒~~~~~~~

F.托蒂

大部分精彩～～～～
小部分有点问题～～～