【62页916楼】官方消息：托蒂续约至2017年

coolxwx

至少还能看托蒂再踢一年，也是好事。

bird-0023

看这个贴感觉逻辑混乱的人真多，你说给个合同，续个功勋球员是做生意。那一直有人认为美国老板是来罗马赚钱的假设是否应该成立。在不给村长机会表现的前提下盼望其退役，表现逆天后又盼望榨干其最后的商业价值，你还好意思用在罗马美国老板没有赚到钱也赚不到钱来辩解他不是来赚钱的么。在收支平衡的遮羞布下我一直觉得所有的一切貌似合理，但这次的獠牙小露真的让我感到不寒而栗。不管怎样事情的走向很有可能欢乐大结局。我一直认为做罗马的球迷有点惨，做村长的球迷很幸福

figo1234

美国人来之前什么样，来之后我就看到竞争力增强，还有每年有钱买人，还可以囤小妖，这样不就够了？

巴巴罗萨

个人看法，罗马和托蒂可以续约是多赢的局面，现实原来就是冰冷尖锐的，只要结果可以接受中间的过程有时可以忽略。见过太多球队旗帜年老色衰被俱乐部抛弃，或者趁其尚有市场的时候高价卖走赚取最后的价值。罗马对托蒂的处理方式已经让人满意，退一万步讲帕罗塔被黑的最惨时候仍然会给托蒂一份管理层合同。   不要去纠结谈判时候双方的拉扯，续约才是真理。人们津津乐道的是托蒂终身效力罗马，又有谁会记得每次续约的时候俱乐部和球员间的各种交涉？毕竟这种谈判原本就是利益的交换和妥协，是个典型的商业举动，也是这份工作合同原来的实质。有此基础之上外泛的才是我们看到的理性的那部分，球员和俱乐部之间长厢厮守。  
如果本末倒置，为了让球员和俱乐部看起来感情深厚而无视商业社会本身的基本属性，那么罗马主席办公室里就该高挂聚义厅的牌匾了。

现在看来队长得到了继续为罗马踢球的官方许可（这种说法人迷可能无法接受但是客观上也是事实），罗马球迷可以继续看到村长的场上表现，美国人获得了市场利益，所谓皆大欢喜。所谓老板无条件递上空白合同的事情只存在于童话中，现在的结果已经来之不易，好好珍惜岂不好过无病呻吟？

bird-0023

所谓未认清现实的应该是哪一方？事已至此能接受故事结局但是毫不领美国人情的“人粉”，还是还在不断粉饰主席英明的？还是满于现状只要比昨天好点就行，能活下去就好的？我们所有的探讨都对事情的走向和结果毫无影响就是这么没有影响力的声音还要拉低自己的底线，还这么大义的替亿万富翁着想。不管是爱好还是生意不光是接受法律的约束还要受道德的审视。我们虽然不配站在道德的至高点去评论别人但是也不应降低标准来要求更有能力的人。没有人做任何事是百分百理所应当的，尤其是既得利益者，应该有更苛刻的声音随时响在他们身边。即便是强大无比救人无数的超人，当有人在合理的分析后得出我们得干掉他的结论后就没有人觉得应该支持这个理论么，即便我们做不了什么。美国的希望和精神在于所有反对川普的民众身上而我们的悲哀就像川普的支持者，在他用自己的能力或言论或行动强奸你，蔑视你之后你还在崇拜他处处替他着想。

qazwsx

漱石枕流 发表于 2016-5-7 08:56
你说这话当然轻松，花的不是你的钱啊。

帕罗塔何必在乎“不少球迷”的感受，他又何必在乎所谓“名声 ...

这么一大段话证明了一点，他帕洛塔确实是来做生意的，这点你也承认，记得他刚来的时候宣扬了无数次自己是意大利后裔，罗马的球迷。
如果没有托蒂，这赛季估计罗马进不去欧冠吧？到底是谁save了谁的dog ass？要求尽快续个约，继续让他美国人赚钱倒成了球迷要求太多。这不是本末倒置吗？
最后，顺便在这个帖子回一下楼上某位相声大师，小老板在nba也是有表决权的，凯尔特人近年来确实很不仗义，身为小老板的帕洛塔竟然毛关系都没有。

巴巴罗萨

bird-0023 发表于 2016-5-8 16:22
所谓未认清现实的应该是哪一方？事已至此能接受故事结局但是毫不领美国人情的“人粉”，还是还在不断粉饰主 ...

对现状是否满意？ 美国佬，无疑是满意的；
托蒂？似乎也没有对美国佬所谓的强奸，蔑视，不屑等等表达愤慨而断然拒绝续约，续约后托蒂依然会为罗马毫无保留的奉献他的能量，所以毫无疑问托蒂是悲哀的，在受尽各种遭遇之后依然倔强的选择为罗马效力。

如果真能如你所言比昨天做的好一点，那么我觉得夫复何求？当然我并不仍同你所谓活下去就好的论断，罗马现在活得比大多数意甲球队要好，要是能够比昨天的罗马更好，那么今天的罗马是让人满意的，明天的罗马是值得期待的。

既得利益者？  这件事情可能不满的人是部分球迷，因为既得利益者帕洛塔没有第一时间，恭顺的给出一份让人拍案而起的合同给到托蒂，请他签字续约，这个美国佬两面三刀，得了便宜还卖乖，嘴上还什么说托蒂可以踢到自己不想踢为止。同样托蒂似乎也乐于接受这样一份屈辱的合同，因为他最大的诉求得到了满足，他可以继续代表自己心爱的球队参加比赛。可以看到托蒂继续比赛的球迷也是幸福的，所以一部分类似我这样底线不高的球迷自然也能被划归到既得利益者。

当然，既然我们的声音没有什么影响力，那么也就无所谓了。

bird-0023

巴巴罗萨 发表于 2016-5-8 17:47
对现状是否满意？ 美国佬，无疑是满意的；
托蒂？似乎也没有对美国佬所谓的强奸，蔑视，不屑等等表达 ...

求看懂再评论，说的已经不是足球可能我把问题上升的有点高，

bird-0023

[quote]巴巴罗萨 发表于 2016-5-8 17:47
对现状是否满意？ 美国佬，无疑是满意的；
托蒂？似乎也没有对美国佬所谓的强奸，蔑视，不屑等等表达 ...[/quote
我说的是一个演员的自我修养

兰特马利欧

qazwsx 发表于 2016-5-8 17:11
这么一大段话证明了一点，他帕洛塔确实是来做生意的，这点你也承认，记得他刚来的时候宣扬了无数次自己是 ...

你知道帕罗塔是小老板就行

有大老板在前面，这锅不背

巴巴罗萨

bird-0023 发表于 2016-5-8 18:36
求看懂再评论，说的已经不是足球可能我把问题上升的有点高，

抱歉， 我以为我们讨论的是足球。。。

兰特马利欧

bird-0023 发表于 2016-5-8 16:22
所谓未认清现实的应该是哪一方？事已至此能接受故事结局但是毫不领美国人情的“人粉”，还是还在不断粉饰主 ...

一个税后薪水有两三百万的球员，拿个几年这个薪水，也是亿万富翁

把话题转移到富人原罪身上，毫无意义

漱石枕流

bird-0023 发表于 2016-5-8 16:22
所谓未认清现实的应该是哪一方？事已至此能接受故事结局但是毫不领美国人情的“人粉”，还是还在不断粉饰主 ...

“美国的希望和精神”......Trump能够拿到这么多票恰恰是认为很多美国人认为他就是”美国的希望和精神“，他们从Trump身上看到吕反对既得利益者的希望（当然更能体现者一点的是Sanders）。这无非就是民粹反对建制派而已。

你的意思是说球迷要用道德审视来胁迫帕罗塔给托蒂续约么？没有用处的。帕罗塔给托蒂续约是因为他最后觉得托蒂值得这份合同，而不是因为球迷打横幅网上抗议之类的唤醒了他的良知。托蒂最终续约了可能很多球迷觉得是公理战胜，自己或许也出了一份力。但这也仅仅能让我们自我感觉良好一下而已。这个世界运行的逻辑不是这样的。

当然对托蒂来说他肯定更希望现在这样。他证明了自己是用实力拿到了这份合同，而不是情怀和怜悯。

rosicky0314

看到新闻官说出“帕罗塔给托蒂续约是因为他最后觉得托蒂值得这份合同”甚感欣慰，原来你也知道这份合同是托蒂自己争来的，不是帕洛塔为了养他而给的

bird-0023

好吧，可能太隐晦了。说明一下吧涉及到政治上的我就不说了我的意思是不管本意如何，结果如何，作为球迷面对即得利益者----球员和老板，一味的设身处地或包容的同时是否更应强调他们的能力和责任。对球员的表现我们可以要求苛刻同样对老板也应这样。如果轻易的可以对村长下手那么是不是说明他也非常的不尊重爱戴村长和罗马的球迷呀？当然村长没有给他机会动手。
我认为的美国精神是奋斗，自由，探索，创造，公平公正还有对强权的不妥协。可能位置不同，在我眼里川普就是典型天朝的即得利益者的模版。
道德层面我说的是球迷，还是抛开结果，虽然理解一些做法，甚至轮到自己，自己也会做同样的事情，但是在作为：旁观者，球迷，时。我们应该考虑到道德层面，应该谴责利益为大的非道德行为。虽然影响力为零，虽然到时也许会做同样的事，但是我们不可以拉低自己的底线。这种想法没有什么用但是这也是我作为一个普通人对这社会所能有的一点坚持和反击。如果所有人和我一样说不定会改变什么。如果有一天我连语言上的谴责都不会做彻底的认同这些那我将失去自我。
说的比较隐晦是因为这个观点比较私人化，但是我觉得已经被很严重的误解了所以说明一下，没有说教的意思只是自己的价值观