罗马大笨蛋

得尔维奇奥

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原帖由 <I>sun308308</I> 于 2014-8-29 05:19 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1110044&amp;ptid=32443" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 贝纳蒂亚水平一般，没有那么核心了，真正的后防核心一直在阵中，他就是科斯坦。有科斯坦的稳定，才有他搭档的出彩，而中后卫最需要的是稳定不是出彩。

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<P>即便黑贝人不怎样，但能力是没话说，拜仁肯花那么大的代价签，代表足够认可他的实力，罗马其他中卫跟黑贝还有不少差距，黑贝相较其他中卫最有优势的地方是他的身体素质和力量，身体对抗方面强出很多。</P>

pippa

这事断断续续看下来，我觉得还有另外一个可能性：

这个夏天，罗马从头到尾都是要卖黑贝的，原因不知道，可能是基于财政考虑，这里说的不是财政公平政策，而是夏季转会预算盘子的局限（我们并不知道老板实际上批了多少钱，反正萨巴是必须在这个资金基础上再靠卖出人来筹资买人），也许还有对黑贝态度的评估，或者其他不知道的理由。

所以这可能从头到尾都不是一个留人失败的故事。没钱好理解，先说为什么基于他态度，不考虑硬留？

硬留，首先有两可能性不一定会发生但一定得有预先考虑，一是他罢赛或者消极比赛，二是为了惩治不让他比赛，而且这个期限，不确定是一个月还是一年，那我们得有作为后备的替补人选，那就还是得买人，足够替代他也还是10M+这个档次，花出去了之后，如果黑贝那边态度转好，这个替代人选的钱就浪费在那里，而且罗马不一定在不卖黑贝情况下，额外掏得出这笔钱。这样折腾一年过后，最终还是要卖他，身价比目前只会更低不会更高，而且好像还有一个28岁以上球员自行根据年薪买断的欧足联条款存在，那就亏出血了。

再说为什么也许是早就定了要卖人的？

首先是61M这个，不一定是罗马真实报价，但比起100%不卖、一亿以上之类的表态，显示是更清楚的此人可卖的信号，而且是公开公告四方，就是让大家来出价的。至于最早传出那些报价，都没有被确认过，不排除只是萨巴这方抖出去造势的烟雾，不一定是实际报价。

由于市场新闻比较混乱，就且不管，可以看看俱乐部的人一些相关人直接表态。

阿斯托里刚来不久，有一次采访说了句话，被问黑贝的时候，他说，黑贝很优秀，但是有人走就会有同样优秀乃至更优秀的人进来（大意）。
说这话时，（也可能是那之后），还传出黑贝加薪谈得乐观的消息，当时外界并不觉得是黑贝一定会走。

当时看这个采访，有点惊讶，一个新人，怎么说话这么不客气。后来推测，是在引入阿斯托里的时候，有人已经私下告诉过他黑贝肯定会走，显然这对他是有吸引力的因素。他因为知道这个信息，自然不自然在说话中流露出来了。

再后来就是马诺拉斯来之后，一个正式表态，感谢奥林匹亚科斯主席拒绝了更高报价让他来罗马。（虽然是客套话，但没有必要撒谎）

这个话，也惊讶了一下，至少在当时，我们看起来，罗马是在开始失去黑贝之后，用钱去把马诺砸下来的，我们也都认为价格略高了点。

但后来发现是，人家其实是不仅还在那等着，还说服俱乐部放弃更高报价，也许只单纯是罗马运气好。不过，我倾向于认为（只是可能性之一）是这之前就已经和马诺早就说死甚至某种形式草签了，过来是主力，人才在那边耐心等待。如果彼此都是骑驴找马，可能那时候马诺都已经签出去了。

因为从马诺拉斯角度，世界杯结束，表现不错，年龄身价都是进入欧洲的最好时机，不管有没有罗马，他应该都是会去更高平台发展，既然offer也不错，尤文、阿森纳，等等，条件差不多就可以走人了，赶紧去参加新球队磨合才是正事，还犹豫到八月底，犹豫什么呢。

后来又看到官网介绍，萨巴跟进了马诺三年。这就是为什么最后卖黑贝卖得略狼狈，还给人一种我们急吼吼非卖不可的感觉。如果黑贝真出不掉，那边新人怎么办，反而麻烦了。

至于中间的加薪，新闻里有一些说法，但真实的加薪情况是没有确实信息的。黑贝在闹是一方面，但一路也陆陆续续看到新闻提到他私下向队友吐槽俱乐部欺骗他（没有按最初承诺给加薪）之类的说法，甚至有一天，他给球迷说自己训练结束会和大家对话，但最后他没有这么做，直接开车走了。但当时他还能给球迷说啥，不就是吐槽俱乐部，看起来多少是有不爽的。

所以综合来看，俱乐部方面，在薪酬方面，留人的诚意并不是很强烈。

总得来看，我倾向于这是一笔他想追求更大平台，而罗马也需要卖的交易。先别说什么夺冠基石什么的，如果就是投入能力有限，非要出一个大头再拆分补强多个位置，能卖出高价的，除了黑贝好像也没更好选择了。

如果交易是必须要进行，这个交易做得不理想的点，我觉得价格是第二位的，主要槽点是出售时间。

卖人如同卖房，事前没有人知道绝对高点在哪里，不管最早萨巴是吊高价吊出剩女，还是压根没有人报过高价（年龄、简历都是硬伤），价格方面，事后诸葛亮没有意义——这个前提是当你非卖不可。
但因为价格不理想，出售一直拖沓，导致新人就位延迟，整个夏训都没有机会磨合，这是一个绝对的失误。

因为我们信息太少，都是靠推测加脑补，所以最后强调一下，以上只是可能性中的一种。

<img src="./images/smilies/default/em07.gif" smilieid="36" alt="<img src=" .="" images="" smilies="" default="" em07.gif"="" border="0">" border="0"&gt;

[ 本帖最后由 pippa 于 2014-8-29 13:35 编辑 ]

sun308308

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黑贝水平一般？那他都一般，卡斯坦，马诺拉斯等算是几流？</p><div>人品和实力不存在任何关系，黑实力的歇歇吧，罗马21世纪以来最好的中卫至少前三。</div><p>&nbsp;

</p><p>上赛季罗马中场强，能漏过来的球基本比较好处理，很少出现后场少打多的局面，这样的后卫基本受益于体系。马诺拉斯今年来得早的话，磨合好绝对不比黑贝差。</p>

sun308308

在马诺拉斯来之前，黑贝应该是罗马21世纪以来买得最贵的中后卫了吧

得尔维奇奥

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原帖由 <I>sun308308</I> 于 2014-8-29 14:31 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1110148&amp;ptid=32443" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 在马诺拉斯来之前，黑贝应该是罗马21世纪以来买得最贵的中后卫了吧

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<P>不是，齐沃，萨穆埃尔的价格都高过黑贝。</P>

weiky

原帖由 得尔维奇奥 于 2014-8-29 14:50 发表

不是，齐沃，萨穆埃尔的价格都高过黑贝。

<div><br></div><div>萨摩艾尔和奇沃都高过，但岩石是20世纪来的罗马，当时是世界后卫身价标王，奇沃是21世纪来的，</div>

wenhbroma

我是同意楼主的观点，开始球队绝对是想留他再踢一个赛季的，明年还留不留就不好说了。
别的不说，我就说一条直接证据：
美国行，主席帕洛塔可是找贝纳蒂亚单独谈话了的。主席很正常，一个如果确定了要卖掉的人，有啥好单谈的？单谈的内容也很好揣测，无非就是用自己对球队的规划说服他留下和球队一起赢得荣誉。

爱上德罗西

是的。
主席谈话、主帅挽留。球队原本应该没有卖贝纳蒂亚的打算。

一生尤文

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原帖由 <I>爱上德罗西</I> 于 2014-8-27 17:16 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1109369&amp;ptid=32443" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border=0></A> 是我想多了。抱歉。 罗马盆满钵溢，离冠军依旧遥远。尤文资金紧张，四冠王就在眼前。 关于尤文俱乐部融资难，略有耳闻。平稳的经营模式是无奈之选。马洛塔能购入比达尔、淘进博格巴、清仓马大眼，已属不易 ...

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<P>兄弟别太悲观了。这美国老板还是蛮会经营的，十年夺一冠的目标颇为脚踏实地，而贵村的战力和成绩正在逐年提高有目共睹。（说起来我妇貌似挡了贵村的道，由我来说这话好像也不合适……莫怪。）偶只能说，总会有潮起潮落新陈代谢，你方唱罢我登场的时刻，作为球迷我们都是旁观者什么都决定不了影响不了，只需耐心等待就好。</P>

只爱勺子

38是圈内人士，我村是圈外人士，要想连续好成绩必须在圈内有发言权先。

兰特马利欧

原帖由 <i>luyanyi</i> 于 2014-8-29 09:30 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1110079&amp;ptid=32443" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
黑贝水平一般？那他都一般，卡斯坦，马诺拉斯等算是几流？人品和实力不存在任何关系，黑实力的歇歇吧，罗马21世纪以来最好的中卫至少前三。

<div><br></div><div>阿尔代尔，萨穆埃尔，胡安</div><div><br></div><div>真不见得前三</div>

laputa

居然还真有人相信黑贝小马是靠身边的卡斯坦带出来的？这跟相信穿红衣服能带来幸运有什么区别？能不能不要这么迷信
你们怎么不想想，为啥出彩的事总轮不到卡斯坦？风头总让身边的搭档抢去？如果你是个美女，是站在另一个美女身边突出，还是站在丑女身边醒目？这么简单的逻辑还用解释吗

我没有黑卡斯坦的意思，做为一个还算靠谱的中卫，我一直挺喜欢他。只是想提醒大家，不要把平庸当魔力，YY几下没什么，当真就不好了。

意甲专家

贝纳蒂亚能卖三千万可以了，至少罗马得到了良性循环。

罗马是什么球队，要战胜尤文，其实有无贝纳蒂亚都并非最重要的。

看看尤文的工资和罗马的工资就能明白两者的经济差距，转会费早就不是衡量俱乐部经济水平的主要依据，而工资却是。

从长远发展，罗马要做的就是常年保持欧冠资格，然后常年进欧冠十六强，加强青训建设，加强球探引援，多特蒙德的经营模式才是罗马的方向。

除非有天，意大利人的消费能力达到了德国和英国人，除非有天，意大利的市场开发达到了英超水平，除非有天，罗马的老板愿意每年白投一两个亿。除非有天，罗马和巴萨和皇马一样成了会员制。

如果没有除非，贝纳蒂亚交易算不上笨蛋交易，意甲球队多像罗马，那才有希望，都像米兰卖一个，租三四个老弱残兵，那才叫笨蛋。

阿提密斯恩崔立

有人一直说黑贝的成功是体系的成功，可在本人略不靠谱的印象里，单挑掉对方前锋解除球门危机的次数不在少（除了最后一次遇到略伦特，十分狼狈），有心的朋友可以做个集锦我个人是没这兴致。。。

喷人品智商什么的请随意，连实力和战术作用都要拖出来踩两脚显示下自己的见解独到实在没必要。

wenhbroma

虎扑视频搜贝纳蒂亚，一大堆集锦。