今年欧冠小结及对我个人对未来的展望

滚来滚去 · 发表于 2008-4-12 00:00:47

阿布哥哥的钱就不要当钱来算谁会5000W买个舍瓦 2000W+买小赖特帕克那非要算6E 你也可以算算这些钱到底买了些什么人有几个是穆帅要的有几个不是名气大于实力的有几个不是被宰了的我想这样算下来你也许会对那几个冠军有其他的看法吧

吉拉迪诺 · 发表于 2008-4-12 00:01:57

穆里尼奥的执教本事和人格魅力还需要重复吗？穆从切尔西下课后　欧洲强队哪个教练不担心自己的饭碗？就这一点就足够说明问题了

滚来滚去 · 发表于 2008-4-12 00:02:35

原帖由 福利甘 于 2008-4-11 23:58 发表
呵呵，当然知道，波尔图夺欧冠那次确实是神话了一回，这也是阿布找他的原因，可是事实证明那只是偶然现象，就像丹麦童话希腊神话一样，并非不可能发生。但我认为阿布确实赌错人了。看看穆的第三赛季，把钱烧光之后他 ...

当然你也可以认为冠军杯就是专门为车子制造的所以车子没拿到冠军就是败家

吉拉迪诺 · 发表于 2008-4-12 00:05:28

记得几年前曾写过这么个帖子　

有教练如穆里尼奥　有经理如莫吉　罗马昌盛有望　

虽然后来莫吉搞假东窗事发　但毕竟能力还是摆在那里的　穆里尼奥来罗马短期内也无法实现　不过这个帖子关于他的争论到是让人回忆起很多往事　呵呵

吉拉迪诺 · 发表于 2008-4-12 00:10:17

嘿嘿　还真让我给找到了　刚好整整３年前的帖子了～～

那位朋友有兴趣　捧几脚场吧　呵呵[em05] [em05]

从上世纪末期，尤其是意大利足坛7姐妹针锋烧钱，帕尔马首先在96-97赛季烧钱烧到了亚军，离冠军也就一步之遥；佛罗伦萨继续烧钱，在98-99赛季如不是巴蒂冬季受伤，最后的成绩肯定比第三更进一步，拉齐奥接连烧钱终于在99-00赛季幸运夺冠，罗马则紧随其后烧钱烧出了00-01赛季的冠军。而现在的结果却令人不胜唏嘘，前三个队为保级而战，罗马还剩几个大牌情况稍好，但也有被桑普，乌迪内，巴勒莫这些新生势力所取代的危机。不难看出，当初的烧钱就是拿青春赌明天，或者说饮鸩止渴。

以前的足球，只要有钱就有球星，靠球星的发挥就基本可以确保带来冠军，除了意大利联赛外，放眼其他联赛，布莱克本96年烧出了英超冠军和阿兰希勒，德甲多特蒙德不连续两次烧钱烧出了两次冠军也相继烧出了穆勒和罗西基，西甲拉科鲁尼亚在1999年烧出了联赛冠军也烧出了里瓦尔多。时过境迁，目前回头看看四大联赛这些靠烧钱称霸的球队，无一不境遇凄惨，何故？因为违背了足球的经营模式，没有重视球队的合理经营开发和最大发挥教练的作用，比如很多关键比赛其实完全是靠大牌球员灵光一现，教练并没有过多地起到作用；每个赛季结束后球队人员更迭频繁，但总是支大于收，转会市场上总是投入多于所得，造成经济恶性循环。在有钱烧时有一些比赛教练即使能力不济但靠着买来的球星可以解决问题；转会市场总是高价买底价卖，但只要有钱烧也不是问题，不过毕竟底子薄基础弱，一但没钱烧了，奈何？

1、

从03年波尔图在联盟杯4强战第一回合4：1痛击拉齐奥爆出冷门开始，就比较关注这个球队，去年冠军联赛波尔图的比赛也看了几场，印象深刻的不是1：1战平曼联，不是决赛3：0轻取摩纳哥，而是4强战波尔图客场一个点球1：0气憋拉科那场，当时令人惊叹于穆里尼奥的战术水平：整个波尔图有着强烈位置感的防守体系，推进进攻也有明显的层次，攻守变化之间的行云流水完全令观者感觉到这个成型球队完全就如一台精密仪器一般。这个球队当时除了德科外和麦卡锡外其他名字我一个叫不出，但正是这样的球队不靠个人，全靠整体最终得到了冠军联赛冠军。记得当时那几个月罗马也是和米兰争夺冠军最白热化的时候，托蒂卡萨诺一来劲就动辄4：1帕尔马，4：1国际，6：0西耶纳，4：0尤文的来这些震撼性比分，但每当托卡一失灵球队则整个玩不转，客场两个0：0平最后降级的安科纳和保级的雷吉纳所丢失的4分使后来罗马在心理上渐渐被米兰所压制，并最终丢掉了冠军。

为什么要把波尔图和罗马提到一起？因为现在的罗马已经流失或者即将流失更多的关键球员。放眼以后的几年，假如罗马成为目前的青年年帕尔马或由杂牌军组成的拉齐奥时，当没有了关键球星带领球队争胜，那能不能象波尔图一样靠整体取得胜利，或者说有没有象穆里尼奥一样善于因势利导的教练来掌控罗马使罗马成为一个真正靠整体，靠严密战术取胜的队伍？

回首罗马本赛季的几个教练：普兰德利，看家本领就是期待4231阵型中的攻击四组合发威，或许前面4人能力足够强这能取得一些比赛的胜利；沃勒尔，战术体系球队打法还没有成型就被卡萨诺气跑走人，不过根据他在德国的指教经历来看也不过是另一个库珀之于国际米兰：攻靠巴拉克（维耶里），守靠卡恩（托尔多）。这样还是靠球员个人决定球队命运的战术思维绝对不适合以后没有球星的小罗马；德尔内里的战术更为简单：3+8的布阵方式，三前锋玩的转了，凑合赢球；三前锋一萎靡，就等着大比分落败。随着足球经济的滑坡，以后足球界的马太效应将更加明显：强者越强弱者越弱，罗马近几年变成小罗马的几率很大，而前有三强以财力为后盾继续虎视耽耽，后有巴勒莫、桑普等磨合成型的新军异军突起。象德尔内里这样单纯指望球员的表现来改变比赛走势而没有明显的战术战略的教练是不适合今后足球俱乐部发展态势的。（或者明确地说不适合小球队发展，去球星云集的大球队碰碰运气没准也能蒙个冠军）

2 、

再谈谈球队经营的问题。前几年比较愤青，对罗马的敌对俱乐部一向没有好脸看过，尤其对是经常和森西作对的莫吉更是恨之入骨，但当自己真正成为一个企业的一分子后，才感觉到什么叫精英CEO，什么叫运筹帷幄之中决胜千里之外。一个球队在每个赛季到来前的夏季备战就决定了球队这个赛季的最终走势：国际米兰每个夏季转会总是大进大出吸引完所有人眼球，但到第二年收关阶段总是免不了一声叹息；皇马在弗罗伦蒂诺当政前多少也是西甲冠军和冠军杯冠军的多次得主，但自从有了个“齐达内+帕文”政策，引进最大牌的球星吸引眼球就是皇马每个夏季转会的使命，继而荒废夏季备战的技战术训练只顾奔赴全球进行商业表演捞钱，这两队下场如何有目共睹。导致国际米兰和皇马有今天的窘境，归根到底就是他们缺乏对球队转会投入的分析和市场运营判断的错误，说白了也就是缺乏优秀的管理的人才。

反观尤文莫吉，从上世纪90年代初低价挖来蒙特罗，费拉拉，比林德利，佩索托组成的冠军防线直到今天依然健在；01年夏季一口气斥巨资买了内德维德，布封和图拉姆三名大牌球星，4年过去了现在依然受益其中，而当时收购这三名球员的资金是高价卖掉了大因扎吉和齐达内换来的，大进又大出，尤文本身的帐目并没有过分的出血。反观为什么罗马每年的转会总是收小于支且效果往往不佳呢？在市场经营方面同样有很多经验值得借鉴：尤文图斯的比赛一向以沉闷著称，球队里有明显世界级影响力的球员并没有曼联皇马这类多，但这个依然不妨碍它得到利比亚石油集团和耐克公司的高额赞助，再回味以前的sony，sky这些大财团大企业对它的赞助费依然令人眼馋。反观罗马，为什么始终只能和国内的卡帕，迪亚多拉这些企业签定合作协议，为什么只能和罗马本市的保险公司INA，和马自达这样不太入流的企业签定赞助？或者会说尤文因为历史成就、豪门气质超过了罗马很多是它能得到这些赞助而罗马不能的原因，这肯定是一个关键的方面，但绝对不能否认一个优秀的管理者对这些协定之所以达成在背后所起的关键作用，或者这就是巴尔迪尼和莫吉的差距所在：无论是转会市场的眼光还是经营球队的方略上

罗马这个赛季铁定将在震荡中度过，夏季到来托蒂卡萨诺至少走一个基本是不可逆转的事实，从以前YY球员转会时的非大牌不要到今天把保级队的莫扎特塔代伊之流当宝、对泽罗伯托这类明显准备来赚养老金的过气大牌的传闻竟也能令我们欢欣鼓舞甚至觉得难以置信来看，也说明了球队的确逐渐原离了以前的豪门气魄，开始慢慢平民化了。再没有钱烧的时候，球队怎样才能重新崛起？无疑只能是慧眼识才，找合适的教练和合适的经理来带动这个没有金钱支撑的球队的崛起信念。目前教练布鲁诺孔蒂的教练经验匮乏是他的致命伤，而罗塞拉森西的种种经济改革做法虽然卓有成效，但也不过是为了他们森西家族能以最低损耗而抽身而出所做的工作，未来罗马的希望已经不在森西家族身上了，谣言中下赛季的经理人选将是现财务经理普拉德，但他一样不值得看好，罗马这几年之所以背负如此沉重的债务，这个财务经理也难辞其咎，实在很难相信他还能胜任罗马总经理这个更复杂、要求更严苛的职务。

说了这么多，就是想表达一个意思：下赛季球队还剩几个旗帜、几个大牌，或者能来几个有影响力的球员这并不是最重要的，重要的是寻觅一个穆里尼奥那样的杰出教练和莫吉这样的杰出管理者来掌控球队才是复兴罗马的真正希望，才能真正地进行可持续发展。当然，千军易得一将难求，下一个穆里尼奥、莫吉谈何容易轻易找到？不过如果不朝这方面去进行工作，我想等待罗马下一个冠军估计将很遥远很遥远，或者在昏昏耗耗多年后再来个烧钱大户，再过一把冠军瘾后接着死去，就只能这样永不超生地不断轮回了

福利甘 · 发表于 2008-4-12 00:15:49

呵呵，我认为那样的阵容，随便换个教练不会比穆差，他靠着阿布的钱打造出了一套超级硬朗的球队这我承认，可他在战术训练上并没有做出什么贡献，切尔西到现在还一直是大多数时间传球不过三脚，一直是靠着那帮巨星主力们的经验打江山，这里面我真没看出有穆什么事。

而且上面有个哥们说穆下课后哪个强队教练不担心自己饭碗，我倒没听说过哪位著名教头表示过他很害怕帅位被穆抢走了。我知道新浪的新闻记者们自己YY了好多，这算什么？

穆比较吸引人眼球的是他的个性，但我要说的是，个性不个性根本无所谓，教练对球队战术、球队人员的影响才是真东西。

福利甘 · 发表于 2008-4-12 00:21:30

不好意思，我并没有看过波尔图，我对他的印象是从切尔西开始的。这位G11说穆帅的波尔图战术做得很好，我没有理由不信，可我还是觉得他对切尔西并没什么贡献，阿布才是决定性的。

吉拉迪诺 · 发表于 2008-4-12 00:22:02

罗马这几年还是实现了质上的飞跃

没有来穆里尼奥来了斯帕莱蒂依然带来不错的成绩

没有来莫吉罗塞拉的小本持家依然带来小额逐年增长的收益

不过三年过去了结合到近段时间在几个帖子的争论的确潜意识里对罗马的要求也提高了不满足于联赛亚军，欧战8强了感觉光头也黔驴技穷了对罗塞拉每年卖个当家球星后再买些二流球员的做法也不满意了

人呵~~~就是喜欢得陇望蜀[em07]

楼上，如果人人都把心里的想法或者说畏惧说出来还有秘密吗？穆下课后的几个月先后和尤文，米兰，皇马，巴萨，国际，拜仁，瓦伦，马竞，热刺都传过绯闻还不够吗

福利甘 · 发表于 2008-4-12 00:32:25

呵呵，任何一个名气很大的教头下课之后都会传绯闻的，而且一定是和多家豪门都传绯闻，这说明不了什么，媒体不管你是谁，只管炒作就是了。

不争了，我对我的严重跑题向各位道歉，呵呵。不过还是说一句，我认为罗马在战术上比切尔西强很多，在战术训练上我比较欣赏光头。

（睡觉去也~~~~~）

得尔维奇奥 · 发表于 2008-4-12 23:45:30

这个贴走题走的严重，都扯到魔力鸟是不是有水平的问题上了。
回到正题，罗马知足常乐就好，冠军杯我从不奢望，一直认为这是有钱人玩的，
罗马多花心思在联赛上吧，拿下联赛冠军才是真正需要的

安图内斯 · 发表于 2008-4-13 12:29:30

呵呵，索罗斯入主以后
欧冠就是偶们大罗马玩的游戏了

无赖 · 发表于 2008-4-13 16:14:45

曼齐尼....????????
有没搞错...在我眼里..他还不够给光头提鞋的

laputa · 发表于 2008-4-13 17:36:52

像罗马这样的经济状况，就需要个像莫吉那样精明能干的大管家
可是……像那样的“天才”，足坛恐怕再无第二人了

beat14 · 发表于 2008-4-13 17:52:46

罗马在欧冠只能算是新军，还需要磨砺。
纵向比较一下，去年小组赛到最后一轮才涉
险过关，今年相对较为轻松。　这就说明罗马
进步了。

枯眼望聊 · 发表于 2008-4-13 18:08:55

lz的设想实现起来真够困难的,估计阿布也不敢打保票

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