[讨论]质疑托蒂进攻核心的地位

托蒂的发箍

记得上个赛季托蒂的那个突破好几个人把球大进的那个进球吗
解说的谁啊，好象是黄，第二天的天下足球里也说了
说他的这个进球就好象马拉多纳


还有好象是上个赛季还是上上个赛季
对佩鲁甲的那场，他过多人后扣过门将射进的那个
令人难忘，回味无穷！

罗马之狼

以下是引用大帝恺撒诺在2004-9-15 9:55:48的发言：
而欧洲风格的球队的中场是用来逼抢的，中场选手多是猛男型的，他技术可以不行，但铲抢的工夫一定要过硬。所以进攻的时候他一般不会和对手在中场过多的纠缠，要么后卫直接长传，要么短传快速通过中场，要么索性就抱着边打，在这种环境里踢球，就算这个前腰有突破过人的技术，也会被这种战术打法消磨怠尽的。

  队长以前似乎挺爱耍耍技术，过俩人，但结果呢，对方放翻你没商量，他也因此接二连三的受伤，个人认为现在的队长不是不会过人了，而是学乖了，他现在在意甲目标太大，一拿球对方就会有两三个猛男贴着你，手脚并用的，就算是老马这球也过不去啊，不过该过人的时候他脚可从来没软过，上赛季队长挣的几个点球不都是靠禁区内突破来的吗。禁区外尽量多吸引对方防守球员再多传些威胁球，禁区内再过人，这样才叫聪明。而象齐达内那样先耍俩漂亮的过人然后回传给卡洛斯贝壳他们大脚长传转移，有意思吗。

这两段完全赞成

而且托蒂不是完全意义上的核心也不是坏事啊

正如各位说的,以前的罗马就是托蒂的一人球队,托蒂状态好坏关系着整支球队

现在有小曼,卡萨诺可以分担组织重任,甚至德罗西,佩罗塔都可以,那么托蒂更可以腾出精力来进球,而且托蒂的状态起伏也不再象以前那样关系重大了

永远罗马

可能现在队长的球风没以前好看了,但是实力还是在那的

也许是第一场比赛下来队长的表现有点让大家失望了,脾气也不是很好

但是我相信接下来的比赛,打顺了,队长还是队长,还是欧洲数一数二的!!!

得尔维奇奥

作为一个组织者控球是根本~~~如果球不在脚下控制,谈什么组织进攻,
罗马的组织者一直是托蒂,卡萨诺和小曼奇尼只是走边路~~组织更谈不上~~

得尔维奇奥

我已经说了,如果托蒂控球能力再好一点,突破更强~~他传球威力也能更好的展示出来~~~
就是因为他个人控球和突破不行给他组织进攻拖了后腿~~~

得尔维奇奥

这也根本不是某一两场的问题~~自从去年联赛开始,他一直是这样~~他太容易被看住,使得罗马在中场很被动~推进到前场只能走边

得尔维奇奥

前天看天下足球,米兰的比赛,卡卡就很好的展示这方面的能力~~几乎没有几个人能挡的住他
米兰也因为有他,进攻上占了很大优势,他可以放心大胆的正面面对对方的防线进行组织或者突破,这样的进攻才是最具杀伤力的,而我们这边托蒂还在拼死拼活的摆脱对方的防守,连转身都很困难~~同样是球队进攻的核心,哪个会更有效率呢~~~

得尔维奇奥

以下是引用Returner在2004-9-15 1:06:55的发言：
托蒂又慢慢变回意大利那种九号半的角色了。
影子杀手，同时又组织进攻，能传擅射。
往往是进攻的发起者，同时也是那次进攻的终结者。

当然，比起前几代，托蒂的身体更强壮一些，也有很多人认为他不够灵气。
不过我经常看到托蒂的一些一脚传球，也是很有想象力的。

他作为球队进攻的发起者,往往被人看住,罗马在进攻上的效率是不是大大降低了

得尔维奇奥

以下是引用罗马之狼在2004-9-14 22:21:56的发言：
抓紧时间上来侃侃,拍砖的帖子俺喜欢~~~

前腰一般就是两类

1 技术型.代表人物:齐秃子,艾马尔等

2 刚猛型.代表人物:托蒂,巴拉克,斯科尔斯等

要这类刚猛型的前腰学习技术行前腰的突破,过人真的不太可能,他们的特点就是直来直往,以一股气势来震慑对方.因此要求托蒂过人突破,很难

而且说到技术,卡萨诺和小曼的小技术我觉得的确比托队强,但并非技术强就适合当前腰,这个技术不太过硬的前腰也能带领罗马打这么多年比赛且自己进球助攻数字也总在提高,已经做的够好了

而且打442阵型我觉得托队更象是顶在最前面的大前锋,卡萨诺则是坠后的二前锋(前腰)

觉得这几年托蒂已经不再是中场组织者了,而演化成了一名前锋

像托蒂这样的组织进攻,他打米兰皮尔洛那个位置更合适,组织型后腰,负责调度全局,分配球,这样对突破和控球要求少点~也基本不用去背身拿球~~而做为前腰,背身拿球摆脱对方的防守这是必备,不要求你有百分之百的成功率,起码要达到一半的水平吧~不然你凭什么是组织者啊,我后场将球送到你那,要你组织,你反而传回来给我,这是什么道理,那我要你组织有啥用~~或者直接球从你那丢了~

德罗西

最好说买个罗比尼奥，让巴西人来组织算了。

其实我觉得树立托蒂进攻核心的地位对罗马来说是正确的。别的不说，前锋线上也就他是土生土长的。他是罗马城的旗帜。内斯塔走后是独一无二的。像有着托蒂的罗马队，假如不是他做核心的话，根本就不用打了。上几个赛季虽然埃莫森在更衣室里可能可以和托蒂分庭抗礼，但是在球场上，在球场外，俱乐部的核心，球队的进攻核心，还是托蒂。托蒂是为数不多的在欧洲能够吸引队员和他一起踢球的球星之一。不要忘了，卡萨诺当时来也就是为了和托蒂在一起踢球。

米兰的卡卡能够经常上演个人秀，除了巴西球员特有的技术细腻之外，还有就是不要忘了他身边有几个10号球员。米兰的攻击点多，能带球的人多，而在罗马，则不然。前场卡萨诺和曼奇尼，卡萨诺上赛季曾经几次和托蒂上演精妙的配合了，但是曼奇尼今年可能会沉寂一阵子的了。罗马的比赛打得流畅，更多的是因为配合非常娴熟，而不是说个人能力是最强的。

除非托蒂不在球队了，否则谈论他适不适合或是应不应该作为球队的核心，那是没有意义的。即使卡萨诺打前腰，核心绝对不会是他，而只会是托蒂。

kappa1001

个人觉得TOTTI的打法还是适合罗马队的，毕竟哪支球队的中场实力可以比得上米兰，皇马。就是皇马那样的超豪华中场也配置小贝就是要小贝在反击中的一脚长传，而不是要他突破啊什么的。有队长这样的传球工夫，我们还有什么好要求的。
难道楼主忘记罗马在前场的一脚球配合是多么的恐怖了吗？？？你再能带，能突，也没这种配合恐怖，看着爽吧

kappa1001

以下是引用大帝恺撒诺在2004-9-15 9:55:48的发言：
这就是南美足球和欧洲足球的不同了，前者讲究一个观赏性，而后者讲究进攻的效率及速度，那么突破过人无疑最有观赏性，而一脚传球却是最能体现出进攻速度的美感。

两种不同风格的足球造就了两类不同风格的前腰，南美的前腰多技术细腻而欧洲的前腰多传球远射（欧洲拉丁派的法国人除外），二者谈不上孰优孰劣，主要还是视球队的风格和战术而定

南美风格的球队的中场以控制为主，这就要求他们的进攻核心一定要拿的住球，而南美的前锋多是灵巧型的小前锋，这也又要求前腰一定要擅长突破后分球，不然这些小前锋就无从发挥他们擅长跑位机敏的特点。

而欧洲风格的球队的中场是用来逼抢的，中场选手多是猛男型的，他技术可以不行，但铲抢的工夫一定要过硬。所以进攻的时候他一般不会和对手在中场过多的纠缠，要么后卫直接长传，要么短传快速通过中场，要么索性就抱着边打，在这种环境里踢球，就算这个前腰有突破过人的技术，也会被这种战术打法消磨怠尽的。

另外南美球队的后卫补防和协防的意识一般，后卫之间的空挡比较大，所以过人会显得很有效果，欧洲的后卫都是死缠烂打，而且特别讲究协防，前赴后继，你过了第一个，还有第二个第三个，一直到你躺地上为止。

队长以前似乎挺爱耍耍技术，过俩人，但结果呢，对方放翻你没商量，他也因此接二连三的受伤，个人认为现在的队长不是不会过人了，而是学乖了，他现在在意甲目标太大，一拿球对方就会有两三个猛男贴着你，手脚并用的，就算是老马这球也过不去啊，不过该过人的时候他脚可从来没软过，上赛季队长挣的几个点球不都是靠禁区内突破来的吗。禁区外尽量多吸引对方防守球员再多传些威胁球，禁区内再过人，这样才叫聪明。而象齐达内那样先耍俩漂亮的过人然后回传给卡洛斯贝壳他们大脚长传转移，有意思吗。

再说小卡小曼的突破，踢球踢过边路的人都知道边路过人和中路过人不是一回事，我踢球时曾经踢过边后卫和组织后腰这俩位置，对此深有体会，边线可不仅仅是个界线，在我眼里那可是一条过人的走廊，边路过人大多是一过一的单挑，只要充分利用好边线，稍微耍耍这人就过去了，毕竟在边线的一侧是永远不会有防守球员的，而在中路过人就不一样了，丫的四面八方恨不得头顶都有人，到处都是脚。上赛季打阵地战的时候，小卡和小曼也都到中路耍过，突破的效果也都不明显，和队长一样，也就挣俩任意球，小卡最好还是别来中路打前腰，那样的话早晚也会放弃自己最拿手的突破过人的，还不如抱着边过人过个痛快。

罗马队和荷兰国家队的打法有些相似，看看欧洲杯上的荷兰队，死就死在西多夫的过人上了，和罗马一样，荷兰也讲究快速通过中场，可就他一个西多夫，逞能似的，拿着球不传，硬要耍过人再传，还想用在米兰时的那套慢吧唧控制中场的踢法，尤其在后两场的淘汰赛，结果浪费了多少快攻的好机会。我想如果队长也加强过人的话，效果应该不会比西猪好，最起码小卡和小曼在边路的作用会大打折扣，咱们也是以边路进攻为主的，而以队长现在的传球的火候，很多时候没过人前分球和过人之后分球技术的拿捏度差不多（而象西多夫那样的不过完人似乎就不会传球），那还过人干吗，反而会耽误一些传球的最佳时机。个人认为队长现在一脚传球为主的踢法挺好的，非常适合球队快变的打法，而或者说，球队现在快变的打法就是由队长这脚炉火纯青的一脚传球来确定的。

至于队长是不是进攻的核心，个人感觉现在球队里并没有那种绝对的进攻核心，小卡小曼在进攻中的作用决不亚于队长，所以在队长被看死以后，小卡和小曼也跑的依然欢实，这样也好，靠着谁都能打。

完全同意此观点    对足球的理解不同   就不可能有这种要求   欧洲象齐秃那样的能有几个？  我很喜欢欧洲这样的力量型前腰 TOTTI  巴拉克  象南美的那些前腰虽然过人眼花缭乱但一旦被欧洲的超级后卫们盯上  估计只能自认倒霉了  过了一个还有一个  再过一个还有两个  直到躺地上为止  欧洲后卫的协防意识就是好

kappa1001

以下是引用romaina在2004-9-15 14:00:34的发言：
我也觉得是脾气涨了，经常看到他跟裁判理论，要求给牌的动作每次必现

罗马现在就他一个大牌   他要是在球场上哑火  遭殃的还不是罗马队啊
意大利的那帮裁判  你要是不时刻提醒一下  他们除了照顾北方三禽 根本就不管别的球队的死活  赞成TOTTI在球场上的举动  只要别过火就行了  别搞的给自己申请牌就得不尝失了

得尔维奇奥

单纯依靠一脚传球连续配合,根本就是没有前途的~~~像阿根廷,西班牙都是这方面的专家
他们打起这个来比任何队都强,可真正效率能有多高呢~~我始终认为多样化的进攻才是最有威胁,具体到个人,特别进攻球员,突破和传球,控球缺一不可,而在这方面巴西一直是做的最好的,前几年鼎盛时期的法国也同样做到了,单纯只靠一项永远都不会获得成功,而我现在讨论托蒂就在于他在进攻中的不平衡,他现在可以说完全靠传球来进攻,这种没有变化的进攻,威胁能有多大~~~在欧洲一样有控球能力突出,突破好的球员,就算是连内德维德这种被我称为屠夫型的前腰,也知道突破,拿球转身过人,他在这方面也比托蒂强~~他这样做也使得自己能有更多面对方球门的机会来进行组织~而我们的队长有时只能靠队友推进到前场再组织,依靠托蒂推进到前场现在是越来越少,他在前场拿球真的让人很不放心,好象很快就要被断掉一样~~

rgwpy

以下是引用得尔维奇奥在2004-9-15 19:42:15的发言：
像托蒂这样的组织进攻,他打米兰皮尔洛那个位置更合适,组织型后腰,负责调度全局,分配球,这样对突破和控球要求少点~也基本不用去背身拿球~~而做为前腰,背身拿球摆脱对方的防守这是必备,不要求你有百分之百的成功率,起码要达到一半的水平吧~不然你凭什么是组织者啊,我后场将球送到你那,要你组织,你反而传回来给我,这是什么道理,那我要你组织有啥用~~或者直接球从你那丢了~

罗马现在的阵型根本没有真正意义上的前腰，卡卡的带球确实不错，不过他和托蒂不是一个风格的球员，如果托蒂打前腰，感觉上应该和内德维德的球风很接近（为什么内德维德去了38，气啊~~），不过肯定不能让托蒂打后腰，后腰肯定得赶脏活，累活，估计他现在已经赶不来了。
背身拿球只要求他护好球，把球转移到更恰当的位置就好了，如果背身拿球还能过人而且成功率达到一半，那这个人真的是很BT，估计齐秃在禁区前背身拿球也是想尽快的把球传出去，不传不是找踢吗？？