【新球场】罗体Marco Evangelisti回答了关于新球场项目的10个关...

CHIVE

在天朝 这种事背后使点银子上下打点下早八百年就解决了

郭亚东上将

你以为帕洛塔没有打点吗？只不过打点完上任市长，结果上任市长下台，这任市长还没疏通好关系。

阿提密斯恩崔立

不是已经有个球场专贴了吗

阿提密斯恩崔立

不是已经有个球场专贴了吗

郭亚东上将

我太在乎新球场了，已经答应老婆新球场建好后去意大利旅游，去新球场看球，所以弄了个新球场专贴，希望大家支持。

playRoma

建议楼主不要把标题搞得像新球场新闻专贴，这样容易被版主合并掉，因为永恒的规则是一件事开一个帖。

但楼主可以加点自己的东西在里面，比如新球场之我见什么的，这样就没事。

PS：我不是狼行版主，只是给个建议

coolxwx

合并呢。。还是不合并呢。。。哎。。。。

郭亚东上将

Un altro dei molti appuntamenti in agenda per James Pallotta sarà ovviamente per la questione stadio. Soprattutto per quando riguarda l'iter amministrativo, visto che il Presidente giallorosso vorrebbe essere presente quando verrà ufficializzato l’inizio della Conferenza dei Servizi della Regione Lazio. Per questo motivo, come riportato dall'edizione odierna de Il Tempo, è possibile che si concretizzi la prima stretta di mano tra Pallotta e il Sindaco di Roma Virginia Raggi. Un appuntamento voluto ma ancora non confermato, visto il momento turbolento che sta attraversando la Giunta in Campidoglio.
Il giornalista di Radio Radio, Alessio Di Francesco, tramite il proprio profilo Twitter,conferma che il patron americano incontrerà il sindaco di Roma la mattina di mercoledì 14 settembre. L'argomento sarà molto probabilmente il nuovo Stadio della Roma.
La mattina del 14 Settembre #Pallotta sarà  in #Campidoglio per incontrare #sindaca #Raggi  #StadiodellaRoma #ASRoma
— ALESSIO DI FRANCESCO (@DiFrancescoAle) 8 settembre 2016
帕罗塔主席将在9月14日和罗马新市长Virginia Raggi讨论新球场建设问题

LionelMessi

楼主如果只是想记录新球场历程的话
建议在自己的电脑或手机备忘即可，或是如同楼上板主说的加入一些个人看法

不然上个论坛还要留心避免在两个帖子不断地看到相同消息，挺累人的
特别是楼主的消息几乎慢过专帖里的好几步

郭亚东上将

翻译：Dithridge1
罗马体育报记者Marco Evangelisti撰文回答了关于罗马新球场项目的10个关键性问题，包括一家俱乐部拥有自主球场的必要性，是什么原因使得球场建设一再拖延，以及如果建成后球队是否真正拥有所有权等等问题。

郭亚东上将

1. 对于一支具备雄心的俱乐部，拥有自己的球场是根本要素吗？
在意大利，足球俱乐部最核心的经济来源是电视转播权收入，人们仍然并不认可球场的重要性。然而在国外，人们不像意大利人那么充满幻想，一家俱乐部需要拥有自己球场是一个成熟普遍的观点。更进一步说，目前世界上最为富有的13家足球俱乐部无一例外全部都拥有属于自己主队的漂亮球场，而且他们还在持续的对球场进行投资和改善。在我们这里，尤文图斯已经遥遥领先于其他所有人——这已经不让人意外了——他们在2011年启动了尤文图斯球场。也许有一定巧合因素，但是不可忽视的是在此之后俱乐部的营收从1.5亿欧元左右增长到了现今的接近3.5亿。客观上说这个数字背后确实有球队的声望、技术层面的洞察力、运转良好的管理和球队战绩作为支撑，不过球场仍然扮演了不可忽视的角色，而尤文图斯也没有忘记这一点。球队的收入完全取决于多少球迷在主场比赛中出现在看台上的那些时代已经一去不复返了，但比赛日收入仍然做出了很可观的贡献：在2010/11赛季尤文的球场收入刚超过10M，次年则跃升到26.3M。根据德勤的统计，现在更是已经达到了51.5M。如果将间接的收入（饭店、高档区、旅馆业等）计算在内，这个数字将上浮到55M左右，比起2011年的14M左右翻了数倍。这差不多等于每年无需进入欧冠正赛，就保证了几乎相当的收入。


2. 这么说没有自己球场的俱乐部是没有未来的？
从俱乐部的角度来说提出这样的问题是个错误。在2014/15赛季结束后，罗马已经以180.4M的营收成为了世界上排名第16富有的俱乐部。这个名次很可能继续攀升，因为经过了一个很有竞争力的上赛季，罗马的营收将突破2亿。俱乐部从罗马奥林匹克球场收获了30.4M的收入，这个数字已经很不错了。而且要明确的是，这个数字还因为球迷对于政府采取的球场安保措施以及对俱乐部管理层不满进行的抵制而受到了严重影响。而且一个重要的事实是，罗马仍然是在现金流方面处于意大利前三，最差也是前四的俱乐部。因此，球场应该被视为是俱乐部真正迈出向更高级别前进的关键步骤的基石所在，不过对于罗马的管理层来说，保持一套有竞争力的阵容则已经是强制性的要求了。（即使没有新球场）俱乐部仍然可以考虑利用好球场管理方面一定程度上的机动灵活性，更好的利用好奥林匹克球场的作用。


3. 拥有自己的球场能够给罗马的财政状况带来多大的帮助？
要回答这个问题也许可以借助尤文图斯的例子作为对比，虽然两支俱乐部的情况并不完全具备可比性。主要是考虑到两座球场的容积不同：尤文体育场有41472个座位，而罗马新球场则有52500个，并可以扩充到6万。这个估计可能稍显乐观，不过罗马俱乐部的目标是希望每年的球场收入能够达到50-60M。这还不算出售球场命名权带来的潜在赞助收入。俱乐部有很多可以从新球场项目上做文章的地方。很显然主要是门票销售收入，此外也可能带动球队周边商品销售的大幅度增长，在多个领域创造更多的商业合作机会，关键区域的销售（包括广告平台，球场看台VIP区等），外租球场给音乐会和其他活动收取租金等。最后一点：尤文图斯球场的俱乐部历史博物馆从开业以来一共吸引了70万游客，已经成为了意大利参观人数最多的博物馆前50。


4. 新球场是否会由罗马队所有？
这是问题所在。答案是不会。而且这个问题从初始阶段就成为了这个项目最大的软肋之一。尽管避免俱乐部背负项目计划和建设阶段的开销从财政角度来说有其合理性，但是出现意外，罗马队可能不得不去其他球场踢球。罗马球场的所有权将归属帕洛塔，而球队将从落成典礼算起享有30年的独家使用和收益权。使用权并非免费，不过现在俱乐部从CONI租用奥林匹克球场也不是免费：大约在每赛季3M左右。但是，罗马俱乐部将享有所有直接从球场和相关设施产生的收入，从餐馆到俱乐部授权的商店。帕洛塔也向前任市政府方面承诺自己会一直维系着罗马俱乐部和球场管理。这种模式也有它自己的逻辑。甚至如果帕洛塔决定出售罗马俱乐部，单独出售球队和出售具备独立盈利能力和总部（球场）的球队也是截然不同的生意。


5. 那么新球场从何种程度上可以视为罗马队的家？
从帕洛塔的角度来说，俱乐部自己拥有能够炫耀的球场对于罗马的国内和国际声望的提高是关键性的。这有利于改善俱乐部的形象塑造和经济诉求。从这个角度来说，球队阵容、球迷和球场之间的标志性身份需要尽可能的深入联系。这也是为什么俱乐部高层打算把球队训练基地，所谓“新特里戈里亚”搬迁来到球场旁边，来到位于Tor di Valle的新球场的影子下的幕后理由。罗马的俱乐部历史博物馆也会建造于Tor di Valle，效仿尤文图斯的做法。还有办公室，球场，电视转播间，电台转播间，媒体室：所有的一切都将围绕球场而展开。那个模仿角斗士在古罗马斗兽场亮相场景一般让球员从移动的平台上升到球场的创意可能被认为品味堪忧，但思路却没有离开同样的基本原则。就如同建筑专家丹-梅斯设计的球场本身，也是一样的。

郭亚东上将

6. 那么所有的一切会在什么时候成为现实？
没有人能够给出答案。我们已经目睹了一次又一次的拖延，围绕球场的问题似乎与从2011年4月开启篇章的美国老板的故事一样的古老。议题的复杂性、政治影响力以及项目本身对于罗马这样规模的城市来说的困难程度都严重耽误了新球场的进程。现在又面临着一个新的、意料之外的障碍应该能够——注意，只是“应该”——通过罗马市政府与拉齐奥大区本周的会议得到解决。所谓“Conferenza dei Servizi”，由十几个在首都事务方面具有发言权的实体对球场项目进行的评估理论上说不能超过180天。实际上进一步的停顿的可能性仍然存在，不过只有一个，那就是提出需要进一步深入评估的要求。罗马的预期自然不会改变，仍然期望能在2017年上半年破土动工，随后在2019年夏天完成球场的建设，以及必要的基础设施并完成商业园区的第一期开发。


7. 商业园区将会是什么面貌？
这是整个项目真正的关键所在。它将形成一个占地12.5公顷的全新城区-Tor di Valle地区总共占地180公顷——包括3座摩天大楼，一片巨大的商业区、办公室、餐厅和步行区。球场本身将占据整个项目用地的九分之一。此外还有5公顷以广场形式的建筑，以及63公顷的绿地面积。包括9000颗树和11公里的环形通道。在帕洛塔和他的同僚们的设想中，通过出售或者出租商业园区部分设施的收入才是最终给他们带来盈利，能够收回17亿私人投资的方式。这并没有什么不对的地方。事实上，一个如此庞大的企业实体有着精确的财政目标完全合情合理。不过归根结底，正是这部分的企划才是整个新球场项目中被反对者们所关注和诟病的地方。


8. 所以说起来新球场只对帕洛塔和罗马球迷有利？
这是评价这个问题的一种论调。不过以前任市长Ignazio Marino为首的前任罗马市议会并不持这种看法。一切还未盖棺定论，仍然在等待新的市政府管理层在考虑了项目是否符合公众利益之后做出决定。Conferenza dei Servizi需要探讨解决延长地铁B号线到Tor di Valle与改进目前的罗马Lido铁路哪种方案更为有利，或者甚至提出其他的解决出入球场的交通问题。此外，讨论议题还包括围绕球场周边的公路系统的升级，行人天桥及车用桥梁的建设，还有前文提到过的公园。在17亿欧元的总投资中，4.4亿将被用于公共基础设施。预期将在Tor di Valle地区创造出2万个就业机会，提供一年5亿的薪水。在建设工程期间，将雇佣4000名工人；希望推进项目进展的人们认定这些是符合公共利益的。


9. 如果Tor di Valle地区最终被裁定为不适合建设球场？
如果这样的话将使现有的项目灰飞烟灭，整个项目都必须要全部推倒从零开始，包括再次进行地质水文勘测。所有设计都将全部返工，所有公共设施规划都将在新的政治和管理部门监督下从头再来。这就是为什么尽管很多认为是最适合建造新球场的地址，而罗马却从未认真考虑过Tor Vergata地区的可行性的原因。根据俱乐部的说法，Tor di Valle地区是Cushman & Wakefield公司的专家们在综合考察了超过80个潜在选址地点后得出的结论。与此同时需要纳入考量的因素还包括这片当前的赛马场旧址，未来的新球场地址眼下正处于废弃的状况，因此在这里建造一座新的专业足球场以及相关建筑意味着帮助罗马城恢复了一片本来是城市负担的土地。当然了，目前还不确定市政府是否认为这么做是值得的，一切都需要由当地管理者和Conferenza dei Servizi的参与人做出决策。


10. 眼下在延缓整个项目进展的问题是什么？
市政府相关部门已经将罗马俱乐部和建筑施工方面负责人所提交的项目档案送呈了大区，强调了项目的很多缺陷和不完善的地方。他们基本上考虑的是技术方面的原因，但也包括了废弃物处理，建设已经规划好的项目可能产生的副作用（空气污染、能源消耗、暂时性的森林采伐等）以及建筑工地的后勤保障，包括建筑材料的运输和挖出物的处理。目前为止还没有任何理论上无法向Conferenza dei Servizi解释清楚的问题。然而真正的问题是政治博弈，以及让城市规划部门担忧的30万平方米建筑用地的新修改的需求。在这个问题上目前没有得到全体一致的通过，如果整个新的修改被证明是必须的，那么市议会将需要就案例的所有细节召开新的听证会。这将意味着Conferenza dei Servizi会被置于无限期的停滞，因为他们只能在新障碍被解除后才能重新介入。另外，当然了，帕洛塔还需要找到17亿的私人投资来承担项目全部费用。不过俱乐部看起来似乎并不为经费问题感到困扰，别忘了这是一个过去3个赛季都没有胸前广告赞助商的俱乐部哦。

laputa

唉，这就是民选官员跟委派官员的差别了
要是在天朝，这么大的项目可以带来多少GDP啊，果断就上了，没钱的话政府贷款给你建。
放在意大利就不是这套逻辑了，民选的官员不在乎GDP，只关心支持自己的势力是否开心。

郭亚东上将

同意楼上观点

rosicky0314

球场占1/9，本质确实是个商业项目。总投17亿，建一个新城的商业中心，放在城镇化需求迫切的天朝，估计一路绿灯，后续房价一涨，土地拍卖一涨，财政收入提升明显