【讨论灌水帖】罗马2：3 曼联（吉尼斯杯，7月27日04：00）

一生尤文

原帖由 <i>firephoenix</i> 于 2014-7-27 21:53 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1102914&amp;ptid=32361" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
其实就上赛季来看，德斯特罗效率是惊人的，简单查了一下，只说上赛季的联赛数据
德斯特罗：1237分钟，39次射门，22次射正，13个进球（好像全是运动战进球）
莱万多夫斯基：2801分钟，117次射门，60次射正，20个进球 ...

<div><br></div><div>两个前锋相比较，一个每场平均射门一到两次进一个，另一个每场平均射门十次进两三个，你们选哪个？</div><div>换个思路：三八步枪+优秀准星+一流刺刀术的日军步兵，机枪+冲锋枪的美军步兵，哪个更厉害？</div>

[ 本帖最后由 一生尤文 于 2014-7-28 10:55 编辑 ]

firephoenix

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原帖由 <I>一生尤文</I> 于 2014-7-28 10:51 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1102995&amp;ptid=32361" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 两个前锋相比较，一个每场平均射门一到两次进一个，另一个每场平均射门十次进两三个，你们选哪个？换个思路：三八步枪+优秀准星+一流刺刀术的日军步兵，机枪+冲锋枪的美军步兵，哪个更厉害？

按你说的方式，偷换一小点概念（场均换成每90分钟，毕竟德斯特罗的20次联赛出场里面一次6分钟，一次7分钟，一次19分钟，还有两次30+分钟，太伤场均数据了）来比：</P>
<P>德斯特罗每90分钟射门2.84，射正1.6，进球0.95（全是运动战进球）</P>
<P>莱万多夫斯基每90分钟射门3.76，射正1.93，进球0.64</P>
<P>卡瓦尼每90分钟射门3.76，射正1.37，进球0.63</P>
<P>伊布每90分钟射门5.23，射正2.37，进球0.84</P>
<P>总结一下就是德斯特罗每90分钟射门接近3次进1个球，其他人每90分钟射门3～5次，进0.6～0.8个球</P>
<P>列这些数据依然不是说德斯特罗比他们强，只是说上赛季德斯特罗真的是效率惊人</P>

[ 本帖最后由 firephoenix 于 2014-7-28 12:19 编辑 ]

阿提密斯恩崔立

不要只看数据啦凤凰兄，老实说大家心里应该都不相信胖成狗这赛季能复制那样的高效，哪怕只是接近那个水准也不行。

其实2场一球单纯从数据上来说就可以交差了，还是得看在整个进攻体系里的作用，对对方后防的威慑这些综合来看。

firephoenix

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原帖由 <I>阿提密斯恩崔立</I> 于 2014-7-28 13:21 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1103007&amp;ptid=32361" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 不要只看数据啦凤凰兄，老实说大家心里应该都不相信胖成狗这赛季能复制那样的高效，哪怕只是接近那个水准也不行。 其实2场一球单纯从数据上来说就可以交差了，还是得看在整个进攻体系里的作用，对对方后防的威慑这 ...

肯定不能只看数据，我都不相信德斯特罗能复制上赛季的高效，实在是太惊人的效率了，而且我觉得这个赛季德斯特罗在加西亚手里很可能是排在第四第五的选择，第六都有可能，当然顺位也不是这么简单的1～7的一串数字，还要看对手和球员自身的状态什么的</P>

[ 本帖最后由 firephoenix 于 2014-7-28 14:51 编辑 ]

一生尤文

原帖由 <i>firephoenix</i> 于 2014-7-28 12:16 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1103003&amp;ptid=32361" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
按你说的方式，偷换一小点概念（场均换成每90分钟，毕竟德斯特罗的20次联赛出场里面一次6分钟，一次7分钟，一次19分钟，还有两次30+分钟，太伤场均数据了）来比：
德斯特罗每90分钟射门2.84，射正1.6，进球0.95（全 ...

<div><span style="line-height: 22.383333206176758px;"><br></span></div><div><span style="line-height: 22.383333206176758px;">这里尝试用一下凯恩斯的资本边际效率递减规律来解释这个问题。顾名思义，资本边际效率递减就是企业投资递增，预期利润率递减。造成这种情况有两个原因：第一就是投资增加引起生产成本增加，所以利润率下降；第二是投资增加引起产品市场价格下降，所以利润率下降。</span></div><div><span style="line-height: 22.383333206176758px;">放到足球场上也是同理，上场时间递增，进球效率则递减。原因很简单，自身体力的下降，对手的重视程度增加。场场首发和隔一场首发，状态当然不一样。而主力前锋必然要受到对手的仔细分析和重点盯防。就像伊布能吸引两三个对手的防守，进球效率自然要下降。但是伊布强就强在可以用强大的火力弥补效率的不足，就像一把重机枪可以撂倒一片，就算准星不足又如何？重机枪往往要平均上百颗子弹才能打死一个敌人，但威力和效果岂是步枪可以相比的？那些巨星的真正价值不仅仅是进了多少个球，而是通过这些进球打击对手的士气或者迫使对手改变战术，从而达到击溃敌人的效果。</span></div><div><span style="line-height: 22.383333206176758px;">再来看看NBA各大排行榜，凡是参加比赛不足规定次数的，不予计算到排行榜内。所以简单地加减乘除其实没有多大意义，特别是现如今足球领域没有像NBA那样复杂、系统又更加科学的数据体系，以上数据有一定参考价值但也容易造成误导。特别是数据刷子哪儿都有，刷子往往在对手举手投降以后锦上添花，或者是进了球却没让对手感到畏惧还能马上组织反击。不是说刷子没有用，而是这把刷子到底价值几何？如果你用买大炮的钱买了一把刷子无疑就亏了。</span></div><div><span style="line-height: 22.383333206176758px;">如果德斯特罗有一个完整的赛季和与主力身份相匹配的开火权，那么这时候再来跟那些大牌球星相比较就更有说服力了。当然，公平比较是永远不可能的。你对自己孩子看好并赋予厚望是人之常情，不过就我看来，德斯特罗打替补时间够长了比起两年前其实是贬值了。在下赛季罗马全力冲冠的征途中，他要想争取主力位置的难度无疑更大了。</span></div><div><span style="line-height: 22.366666793823242px;"><br></span><div><br></div><div><br></div></div>

[ 本帖最后由 一生尤文 于 2014-7-28 17:51 编辑 ]

iSAM

德斯特罗这赛季必是主力，若还是打不出来，下赛季可以考虑换顶锋了。

laputa

德斯特罗的问题只能看他下赛季的表现来检验，如果俱乐部留下他肯定是希望他抓住机会打出潜力的，如若不然下赛季肯定会调整锋线（尤其是在下赛季托蒂再老一岁的情况下，更有可能换打法）

回到这场比赛的讨论，我想起比赛当晚几个老同事的微信朋友圈，他是20多年的老MU球迷，上个赛季饱受煎熬，今夏等来范加尔，上一场又大比分赢球，顿时燃起希望，一个个都信心满满地爬起来看直播刷朋友圈，但从比赛一开始就是各种失望，在鲁尼玛塔在场的情况下，前30分钟被罗马一干替补压着打，看不到希望。之后连续进球后他们就像屌丝突然中彩票一样的心情，根本不敢相信这是真的。下半场随着双方大面积换人，场面又回到被罗马控制，MU球迷们又是各种煎熬各种失望，分分抒发各种不满和担心新赛季的阵容。从各个角度来看罗马这场比赛其实做得都不错，鲁尼和玛塔的两个闪光瞬间确实让人难受，但比赛过程带来的更多是积极的结果，从锻炼球队的角度说我们达到了目的，比分这些不必太在意，888、马戏团的热身赛结果也不好，但没人会因此轻视他们，真正的强队气质是靠多年积累起来的，不会因为一场不重要的比赛而丢失什么。

漱石枕流

这是当今足坛最优秀中锋之一本泽马的浪费机会集锦：

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比起来其实德斯特罗射术算是比较靠谱的了。他吃亏就吃亏在进的球都比较中规中矩，没有那种靠个人能力碾压的进球。意大利从吉拉迪诺开始就没有什么个人能力极其彪悍的前锋，巴洛特利勉强算一个但其他毛病实在太多。

深爱8D

其实只要充分发挥德斯特罗的长处，让他把该进的球多搞进去几个就够用了

深爱8D

不强求攻坚，只要砍菜能砍到上赛季的水准，冠军问题应该不大，事实上上赛季还有几个菜队没拿下