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楼主: 漠北独立旅
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托蒂是合格的队长吗?

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16#
发表于 2003-5-30 21:52:00 | 只看该作者
事实上这根本不是楼主说的,而是从网上抄来的,我以前见过这篇文章。我希望楼主对得起自己的良心,你可以发表任何有关你对罗马的意见。但不应该随便从网上找一遍就说是你自己的。这叫plagiariam.(剽窃)
17#
发表于 2003-5-31 18:20:00 | 只看该作者
totti在处理队友关系上,还是不错的。
至于说化解队友与教练的矛盾,我想世界上没有多少队长能做得很好。
教练和球员的脾气不合,这一般是俱乐部官员的事,你见过多少队长出来调停?
我认为队长最重要的是在比赛中有领袖气质,要用自己的拼搏精神带动队友,
而小动作多并不是主要因素。

这样看来totti也是一个不错的队长,不过不是很优秀的队长(仅代表个人观点)
因为我也认为totti的心胸狭窄了一点,例如他被换下的时候不够豁达,例如有一次在roma落后的时候,capello在场边叫唤,totti竟回了一句“不要操蛋”

就罗马队来说,我最欣赏的队长人选是emerson,毕竟他在巴西国家队也是队长
而且他在场上的表现也很让大家倾佩,
我的几个同学(意甲非罗马球迷)看过多场罗马的比赛后
一致地称赞emerson的表现还是那么稳定。
但我认为最适合罗马的队长还是totti,毕竟他是罗马土生土长的,
就像maldini,piero一样,能作为俱乐部的一面旗帜,这是其他人无法比拟的优势。

PS:其实我认为一个队队长的作用并不是很大,够格就行。




18#
发表于 2003-6-1 18:12:00 | 只看该作者
对一个论坛来说,合理的争论是好事。赞同楼上的ELVA的看法。

罗马球迷永远是这个论坛所欢迎的,楼主同样是受欢迎的。在球迷中,有所争论是好事情。只要没有谩骂和无谓的攻击,“我不同意你的观点,但我将誓死维护你表达观点的权利”。

在争论过程中有上火现象是很正常的, 同是一个队球迷,争完就算完了吧。大家都不要有人身攻击行为,否则会影响论坛最基本的和谐。

以下是个人的看法(不是作为斑竹,呵呵),对楼主说的:没有人是完人的,对罗马的球员,不管是不是托蒂,多一点宽容吧,因为他是我们热爱的球队中一名球员。批评可以的,批评完了还是自家人。本着这一点,希望什么样的争论都不会影响相互间的感情。
19#
发表于 2003-6-1 18:41:00 | 只看该作者
偶只想说一句楼主在这里发这个帖子根本就是找砖拍

托蒂是不是好队长,球员说了算。大家还是找找罗马球员对托蒂的评价吧。
20#
发表于 2003-6-2 06:53:00 | 只看该作者
这帖子怎么一下子就这么多回帖了啊,哈哈~~~~~~~

看得我头晕眼花,呵呵~~~~~~~

大家讨论的很不错嘛,都说出了自己的观点了啦~~~~~
21#
发表于 2003-6-1 23:42:00 | 只看该作者

哈,来完了,该驳的该说的前面也都说了
为什么楼主一直没反应呢?

呵呵,很想知道你发这个贴时的心态,希望是也应该是友善的

区别只在于看问题的角度
22#
发表于 2003-5-31 01:10:00 | 只看该作者
呵呵~~可能是对托帝的要求太高了
人无完人嘛,谁没有缺点呢

也许有些人看不过去,自然就往别的方向想
所以只能找缺点了
也是我们要求太高了吧
23#
发表于 2003-5-31 10:05:00 | 只看该作者
“在意甲,裁判还可以照顾照顾他”~~~~~~~~`

呵呵,好照顾啊~~~~~~~隔三差五的发张牌儿"照顾"着,怕托蒂吃不饱啊?!

虽然我不喜欢把托蒂说得和神似的好象没了他罗马就解散一样,但楼主未免有些太苛刻了.

或许是每个人的观点不同,反正我倒是不喜欢教练传声筒一样的队长;而且我一向认为有不同意见就要说出来,藏着掖着对大家都不好

再说了,意大利人现在不捧托蒂捧谁啊?!也许是我孤陋寡闻没见过世面,楼主不妨推荐几个

24#
 楼主| 发表于 2003-5-31 11:47:00 | 只看该作者
斑竹,你并没有击中要害。一个好的队长,我认为应该以胸襟豁达为第一义。他应善于和俱乐部,教练,队友进行沟通,及时化解队内的矛盾,可惜托蒂在这方面做得并不好。他与教练,队友之间的矛盾并不是什么秘密,见诸于报的就有巴蒂,卡佩罗,卡萨诺,此外托蒂器具太过狭小,不能很好的包容有才华的队友(尤其是位置与他有冲突或可能有冲突的队友),在国家队,他与皮耶罗的矛盾是众所周知;在俱乐部,在一场
比赛中,我亲眼目睹过他整场比赛没有给埃默森传一脚球(一脚都没有,难以相信吧)。至于你所说得托在关键场次进关键的球,如果这样的标准也成立,那么卡萨诺,罗纳尔多前一段时间也屡次在关键场次进了关键的球,他们是不是就应该成为各自队内的队长,并且是一名合格的队长了?

你谈到的第二点就更让我糊涂了!为了反驳我的观点,你拿齐达内作了比较,你看:齐达内在这方面也不怎么样,凭什么一味指责托蒂哪,我没有理解错吧?齐达内小动作多,而且阴狠,并不能说明托蒂小动作就不多,报复心就不重。其实齐达内做得是好是坏,与托蒂做得是好是坏并没有什么必然联系,这样的平行论证不能成立。在被侵犯后托蒂到底脾气是好还是不好?常看比赛转播的朋友心中都有数的。当然了,也许是大家的标准本来就不一样。

第三,四点不说了,意思不大。其实对任何事物本来也都是仁者见仁,智者见智,没有必要强求一致。在这个坛子里,我想最重要的是有一颗支持罗马的心。想要补充的是球星里我最喜欢的是罗马的埃默森,我喜欢他的勤勤恳恳,从容不迫,含雄奇于淡远,朴实而不失华丽的球风,一直以来,我都认为他是世界上最好的后腰,可惜这几年造化弄人。

最后我想说的是这里的一位网友指责我主贴的文章是剽窃来的,还特意用英文plagiariam来强调了一下。那么我就在这里多罗嗦几句。类似的观点我只在sina(也许是sohu)里的评论某一篇新闻后草草的写过几句(很短),大约是三,四个月前的事,如果你指的是这篇的话,我感到荣幸之至,这么长时间,就那么乱七八糟的破东西还能让你记到现在。(为了证明那是我的贴,可以请斑竹查ip)。如果你指的不是那篇,那么就请你找出你所说的东东来,也好狠狠地恶心我一把。法律上不是强调了嘛,谁主张,谁举证。你可以侮辱你的判断力,但请你尊重他人的人品。

25#
发表于 2003-6-1 21:01:00 | 只看该作者
看到这么多的回复,我想楼主也会无话可说。
其实是不是好队长每个罗马的球迷心里都会有自已的标准,也只有罗马的真正的球迷才有资格来评论我们的队长,当奥林匹克上空回响着震耳欲聋的喊声的时候,答案已经不言而明---在太多的罗马球迷的心中,我们的队长是最好的。
26#
发表于 2003-5-30 17:55:00 | 只看该作者
楼上的朋友可真是有爆炸性。不过作为一个球队的球迷,当然会有对球星的不同倾向,我以为这是好事。欢迎来到这里[em08]

我的看法,呵呵:

1、队长的责任是什么呢?当处于严重低潮期的罗马依靠托蒂的帽子戏法取得一场艰难的胜利,当罗马依靠托蒂的一个个进球走出低潮,甚至使全欧洲人也不得不对罗马刮目相看的时候,我认为再没有队长能够做得更好。

2、小动作多了,报复心重?呵呵,老实说,如果有谁象托蒂这样的被侵犯还有那么好脾气,我要对他行最高礼。齐达内多不多?他的小动作也不少,而且阴狠。

3、托蒂在国外吃了亏,怎么在你那里成了他在国内受照顾了?呵呵。基翁不是假摔吗?托蒂在韩国应该得那张红牌么?如果要那样说,那只好无言了

4、托蒂在意大利是称不上伟大,但意大利现在就是缺他这一类的人,象皮耶罗这样的已经没办法撼动他的位置。至于在罗马,球迷对他的感情是日积月累的结果,里面有多种因素,对罗马的忠诚,从小在罗马队,以及更重要的,给罗马带来的胜利和进球。当罗马两次因为托蒂在伯纳乌的进球而震动欧洲足坛的时候,可以找到罗马球迷对托蒂感情的踪迹。
27#
发表于 2003-6-1 18:45:00 | 只看该作者
与队友以及教练有些摩擦是难免的,任何一个球员都会有,
更何况是队长这个职位,很多方面都要由他来处理,处理的时候就免不了与人发生摩擦。
托蒂在世界范围上的确不算最伟大的球员,可对于我们大多数罗马球迷来说,他就是名伟大,最棒的球员!



28#
发表于 2003-5-31 00:40:00 | 只看该作者
托蒂现在成熟了许多,和队友没什么矛盾。他和卡佩罗之间,我不觉得会有根本性的分歧,说他们之间有矛盾,或许只是一些媒体的夸大炒做。
“在意甲,裁判还可以照顾照顾他”,这句话不知从何说起。
29#
发表于 2003-5-31 19:16:00 | 只看该作者
好的队长标准是什么?我觉得并无定式。你所言胸襟豁达,善于沟通的确可以作为一个标准,但并非唯一。
况且TOTTI的心胸、器量也不是特别狭小。他和小卡有矛盾吗?以前或许有,但现在他们的关系大家都看到了吧。和卡佩罗的问题,也只是TOTTI直率、坦诚的性格所致。也许你可以说他不够成熟,但也正是这性格增加了托的个人魅力。罗马队员们还是很喜欢这样的TOTTI。
TOTTI在关键场次的关键进球的关键并不是拿到了分(好象绕口令)。要知道,托已经成为了罗马的象征,是罗马的旗帜。在每场关键比赛前,罗马球迷都对他抱有很大的希望。我们要明白的一点是,这希望会给球员造成巨大的压力。在这种压力下,TOTTI能屡次打入漂亮的球,对罗马队的信心和士气是很强的鼓舞,这个最关键。

呵呵,你的逻辑也让我糊涂。我想蓝姐的观点是齐达内小动作更多,更阴狠,但没人不说他是一位伟大的球员,所以TOTTI在球场上这些动作并不能作为否定他人格的依据。

埃默森也是我很喜欢的球员,你对他的评价我无异议。

至于剽窃文章。。。。呵呵,网上这么多人,大家观点难免会有类似,也许xiaobaitu有些误会,sorry。既然大家都有一颗罗马心,所以不必太计较这些不经意的冒犯。你俩也算不打不相识,握个手吧
30#
发表于 2003-6-1 19:01:00 | 只看该作者
以下是引用忆尘在2003-6-1 10:52:50的发言:
嚣张得不可一世,却又白痴得令人心疼,这就是偶们的队长。

他总是随意的说出自己想说的话,所以会有那么多的抱怨吧,可是那才是真正的男儿

对,一个率真的人~~~在他身上可没有一丝假~~~~
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