【比赛讨论帖】桑普多利亚2：1罗马（22楼为赛后评论）

xuyang

<P>谁留意武西尼奇被断了多少次 传球失误了多少次？</P>

漱石枕流

踢前锋的，被抢断次数和传球失误率自然不会低啊。要紧的不是被断多少次，而是突破成功多少次，不是传失误了几次，而是威胁球传成功了几次。
要是一个前锋全场没一次被断，传球全部成功，那只能说明这个前锋全场都没怎么碰过球。

Atlantis

很明显，武器是可以当进攻发起点用的，但梅子只能当突击手

egmont

原帖由 漱石枕流 于 2011-1-11 00:28 发表
踢前锋的，被抢断次数和传球失误率自然不会低啊。要紧的不是被断多少次，而是突破成功多少次，不是传失误了几次，而是威胁球传成功了几次。
要是一个前锋全场没一次被断，传球全部成功，那只能说明这个前锋全场都没 ...

<div>你说的有道理，但是武器并不是纯粹的前锋，他十次拿球有九次都是在禁区外，然而传球失误，或者被断的次数之多让人难以忍受。从数据上来看武器灵光一现的突破、进球和助攻</div><div>不少，但是这是建立在高失误率上面的。</div><div><br></div><div>我一直认为，武器可以作为进攻中很重要的一个棋子，但决不能成为支点。他在进攻中的地位越凸显，罗马越容易无谓地丢球，楼上也有不少人承认他“随意”。</div><div><br></div><div>现在罗马的问题在于中场的进攻组织太差（这也是武器屡屡后撤拿球的原因），没有稳定的控球就没有稳定的进攻。虽然看起来进球还是不少，但是绝大多数都是靠个人能力；没有稳定的控球还导致防守压力大大增加，这赛季罗马的失球数在联赛排倒数，这和现在的中场配置绝对有关系！</div><div>不知道有没有哪个高手能够提供一个数据，就是皮萨罗在场和不在场时罗马的场均失球。我觉得这个应该很能说明问题。</div>

[ 本帖最后由 egmont 于 2011-1-11 16:01 编辑 ]

Paracios

按你的说法，这世界上谁也不配当进攻组织者了

在比赛中占据进攻比例越高、传球次数越多，失误的几率就越大。进攻核心还要更多的去传威胁球，成功率根本当然不会太高

武齐尼奇上轮45次传球成功30次，成功率67%，8次dribble成功4次，考虑到罗马半个多小时以少打多，这已经是很出色的效率了，队里也只有负责出球的格雷科比武齐尼奇触球次数多

顺便再说下，托蒂这个赛季的传球成功率不过62.5%而已，红得发紫的帕斯托雷只有68%，纳波利那边拉维奇的传球成功率也不过67%，迪纳塔莱更是只有64%，武齐尼奇的赛季传球成功率倒是有71%，这和他角色边缘化也有关系

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-QBjaj4hx-o" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-QBjaj4hx-o</a> 视频就更直接了，这是武齐尼奇上一场比赛的个人集锦，表现如何大家心里有数。至于媒体方面，几乎所有网站都给了武齐尼奇全场最佳

[ 本帖最后由 Paracios 于 2011-1-11 15:42 编辑 ]

egmont

1.世上没有比武器高一个level的进攻组织者？恕我孤陋寡闻，第一次听说这种说法。控球、大局观、准确性以及创造力是进攻组织者必须具备的，武器有多少？<div><br></div><div>2.我可从来没有说过武器上轮的表现不好，但是他的失误多这是毫无争议的。<div><br></div><div>3.你要说数据，71%的传球成功率实在不值得吹嘘。梅内77.3%，博列洛高达79.3%，罗比81.9%！但我觉得光比数据没有什么意义，关键在于通过比赛来发现球员在场上所起的实</div><div><br></div><div>&nbsp;&nbsp; &nbsp;际作用，数据只能拿来参考。如果你看了这么多比赛后得出的结论是武器和哈维小法皮尔洛一样长于进攻组织那我就无话可说了。我看了罗马这个赛季这么多比赛，得出的结论</div><div><br></div><div>&nbsp;&nbsp; &nbsp;就是罗马中场的进攻组织比较混乱，没有连贯性与稳定性。倒是前锋之间还有些配合的默契。我觉得当务之急还是重新确立皮蛋的进攻核心地位，其次是拓展两个边路，尤其是</div><div>&nbsp;&nbsp; &nbsp;</div><div>&nbsp;&nbsp; &nbsp;右路的进攻。后者是以前者为基础的，因为如果没有稳定的进攻组织，一旦前场被断球而边后卫回不来的话就很危险。</div></div>

Ray69

这还是比较前锋的吗？干嘛不统计下抢断和封堵

egmont

原帖由 Ray69 于 2011-1-11 17:23 发表
这还是比较前锋的吗？干嘛不统计下抢断和封堵

<div>我也觉得这样比没什么意义，因为武器的角色根本就不应该是组织进攻。博列洛的传球成功率如此高倒是有点出乎我意料，不过想想也没什么，当他觉得不能很安全地传给队友时他就直接射门了.....</div>

炒饼dodo

我只想问下 现在这支罗马的特点是什么 老拉带来的是什么
PS：我承认我是光头党 现在罗马我只看见的是运气和客场虫

C4

<P>

原帖由 <I>炒饼dodo</I> 于 2011-1-11 17:38 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=866470&amp;ptid=26693" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我只想问下 现在这支罗马的特点是什么 老拉带来的是什么 PS：我承认我是光头党 现在罗马我只看见的是运气和客场虫

</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>特点就是：很象拉涅利以前带过的38和切尔西 </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>&nbsp;</P>

Paracios

原帖由 <i>egmont</i> 于 2011-1-11 17:06 发表 <a href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=866465&amp;ptid=26693" target="_blank"><img src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
1.世上没有比武器高一个level的进攻组织者？恕我孤陋寡闻，第一次听说这种说法。控球、大局观、准确性以及创造力是进攻组织者必须具备的，武器有多少？2.我可从来没有说过武器上轮的表现不好，但是他的失误多这是毫无 ...

<br><br>你明知道罗马就这么几个人、明知道武齐尼奇上一场表现得好，为什么还要吹毛求疵呢？<br><br>你也知道世界上比武齐尼奇高一个level的进攻组织者多了去，为啥还要计较已经表现得很出色的武齐尼奇？<br><br>都跟你说了，参与进攻越多，失误次数越多。罗马现在是无人可用，武齐尼奇已经撑起了前场的进攻，你还嫌他失误多这叫什么道理？<br><br>不讨论单场比赛也行。赛斯克哈维皮尔洛和武齐尼奇是一回事么？你能分清中场大脑和前场核心的区别么？你知道罗马打三后腰以来每个人的活动区域和德罗西的失误率么，你知道罗马为什么弱化中场的作用而让锋线回撤么，你知道格雷科上位的原因么，你知道为什么拉涅利不在乎皮蛋死活么？<br><br>皮萨罗被边缘化、格雷科上位、包括前锋后撤，都些都是拉涅利在战术上做的改动，根本和球员本身关系不大<br><br>而且罗马此前三连胜，甚至前天比赛上半场在武齐尼奇给力的情况下球队踢得也不错<br><br>只是因为比赛输了，所以连场上踢得最好的球员也应该挨骂？<br>

zm8799

<P>

原帖由 <I>炒饼dodo</I> 于 2011-1-11 17:38 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=866470&amp;ptid=26693" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif"></A> 我只想问下 现在这支罗马的特点是什么 老拉带来的是什么 PS：我承认我是光头党 现在罗马我只看见的是运气和客场虫

</P>
<P>2010年度意甲积分第一，对阵3强+德比7胜3平2负</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>运气不是每个人都有的，至于客场虫，去年联赛客场成绩自己去算吧</P>

iSAM

其实输一场没什么，但是老拉在落后时的换人就太有争议。。已经少了一个人还让这10人打满90分钟实在是无语。。

Ray69

<P>

原帖由 <I>egmont</I> 于 2011-1-11 17:38 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=866469&amp;ptid=26693" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif"></A> 我也觉得这样比没什么意义，因为武器的角色根本就不应该是组织进攻。博列洛的传球成功率如此高倒是有点出乎我意料，不过想想也没什么，当他觉得不能很安全地传给队友时他就直接射门了.....

</P>
<P>他俩风格不一样，菠萝背身拿到球时，对方只要有包夹，他大都选择回传了，武器则喜欢强行转身或者来个大范围转移，好处是视野开阔有时候会制造杀机，缺点就是失误比较多</P>

xiaobaitu

<P>

原帖由 <I>zm8799</I> 于 2011-1-11 18:32 发表 <A href="http://romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=866476&amp;ptid=26693" target=_blank><IMG alt="" src="http://romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 2010年度意甲积分第一，对阵3强+德比7胜3平2负 &nbsp; 运气不是每个人都有的，至于客场虫，去年联赛客场成绩自己去算吧

</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>对阵3强+德比的战绩应该是7胜4平1负，只是上赛季客场1：2输了米兰。这个战绩还不包括对翡翠的3胜。至于客场虫，看看这赛季罗马客场所打的对手排名就知道了，我们目前打个9个客场，除了国米和乌迪内斯，我们客场把排名上半区的全打遍了。</P>
<P>另外回复炒饼dodo，劳拉给罗马带来的更多的是坚韧，想想光头最后的一个赛季（其实包括之前顺的时候）基本上落后必败，很少有翻盘的时候，在劳拉时期，球队绝大多数时候都有把比赛挽救回来的欲望。这支罗马踢得虽然不漂亮，但是一般情况下想要赢罗马也不是一件很容易的事。</P>
<P>另外对光头迷说一句，首先我承认光头是个好教练，也是个追求打法，追求进攻的教练，但光头本身也不是一个应变能力特强或者能挽救逆境的教练。这从光头的比赛经常出现某一时段彻底崩盘可以反映出。另外光头在罗马的4个完整赛季里06-07获得的亚军多少是有些水分的，那个赛季不拿亚军其实才不可思议呢。07-08赛季是值得肯定的，但联赛整体竞争和激烈程度无法和上赛季以及这赛季相比（看看各球队投入就知道了）。在另外两个竞争相对激烈的赛季里，罗马实际上都没进前四。</P>
<P>最后对质疑劳拉带队没有大比分的人补充一点：罗马近20年输尤文最惨的两次都是出自光头手里，其中一次便是08-09赛季主场1-4完败劳拉率领的尤文，为罗马打入唯一一球的是一直被罗马球迷取消的洛里亚。</P>
<P>在这里顺便回复一下后面的偶像德罗西，我没觉得光头无能，能带乌迪内斯进前四，能把罗马连续带入欧冠八强本身就是很了不起的成就。在俄罗斯的联赛冠军可能会使他的执教生涯更上一个台阶。我之所以说了那么多他的“不好”只是实在看不惯好多球迷整天批斗式的辱骂劳拉，而且好多根本就是无厘头的。比如用胡安换梅花这事，多少球迷根本不愿意去等真实原因就开始凭自己的想象去辱骂劳拉。这和足球流氓有什么区别？</P>
<P>同意你说的，如果真有富豪老板，我支持用安胖换劳拉。但在目前情况下，或者新老板财力有限的情况下，劳拉还是最适合的教练。</P>
<P><BR><BR>&nbsp;</P>

[ 本帖最后由 xiaobaitu 于 2011-1-12 03:36 编辑 ]