【财务专贴】183页2744楼德贝内代托正式入主罗马

maggio · 发表于 2011-4-3 07:42:33

原帖由 Paracios 于 2011-4-3 06:35 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=883023&ptid=27039" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif"></A> 算了，你对这方面实在不了解……我还是具体解释一下财务问题吧罗马的收入主要来自三个方面，Match Day、Media、Commercial，分别是比赛日收入、电视转播收入和广告收入比赛日收入包括季票、包厢以及跟球场有关的一切 ...

看你说了半天，一句要点都没说上~
 一  别把意甲和英超和德甲的球队比，联赛环境真的不一样，人家都有自己的球场了，意甲球队注定比赛日收入和其他额外收入要比这两个联赛的少~
此外，你提到汉堡，我来告诉你真相，德甲稍微大点的球队都把球场的冠名权卖掉了，这一项每年就至少是10m，意甲球队可能搞到这一步吗？
二整体经济环境的问题，意大利的经济真的没法和德国，英国比，从球票价格就能看出来，德甲售价50欧的球队一大票，意甲普遍只有20到30欧~
 
三  普拉德对球队的评估，转会能力....
最近4,5年，我没记错的话，罗马就来了一个年轻人-梅内斯，而且在替补席上坐了很长一段时间~

[ 本帖最后由 maggio 于 2011-4-3 07:47 编辑 ]

maggio · 发表于 2011-4-3 07:42:59

帕斯拖雷这种级别的如果能够挖到一个，我就阿弥陀佛了~
 
 

[ 本帖最后由 maggio 于 2011-4-3 07:49 编辑 ]

xiaobaitu · 发表于 2011-4-3 08:04:21

原帖由 maggio 于 2011-4-3 07:42 发表 <A href="http://romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=883026&ptid=27039" target=_blank><IMG alt="" src="http://romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 帕斯拖雷这种级别的如果能够挖到一个，我就阿弥陀佛了~

前两点同意，第三点我认为评估普拉德的转会能力不能只单单他为球队引进了多少有潜力的小孩。事实上普拉德手下成功的转会例子并不少。在这些年罗马经济实力并不强的条件下，普拉德确实为罗马引进不少来之能战的当打球员，而且这些球员也为罗马这历史上最佳的十年做出了不少贡献。

maggio · 发表于 2011-4-3 08:05:37

最后，总结之，意甲球队靠的是老板的经济能力而不是所谓的商业运作能力~
对这个老板，我持谨慎态度~~
现在，我还没看到这个老板个人资产有多少？有20亿欧元吗？

征服地狱 · 发表于 2011-4-3 08:45:54

新老板也许真没有20亿，但他说过：我的能力不是自己能掏多少钱，而是让我的有钱伙伴掏多少钱

漱石枕流 · 发表于 2011-4-3 09:06:48

普胖子其实真的不算面。他在位的几年，如果光算转会净投入，罗马在全欧洲估计得是20名开外，而这些年在赛场上的表现（几个意甲亚军，欧冠2个8强3个16强）是可以排的进欧洲前十的。不算夸张的说，在人员引进方面，咱们算是性价比最高的球队之一。
其实变成曼城那样的球队也是很空虚的，而且一个队的成败，全寄托在老板的个人热情上，风险太大。欧足联新政就要开始实施，曼城之流的苦日子快开始了。球队运作的健康是很重要的，咱们又不是过把瘾就死，少说当罗马球迷还能再当个50年，小心驶得万年船吧。

Paracios · 发表于 2011-4-3 10:36:19

原帖由 maggio 于 2011-4-3 07:42 发表 <a href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=883025&ptid=27039" target="_blank"><img src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>

看你说了半天，一句要点都没说上~
 一  别把意甲和英超和德甲的球队比，联赛环境真的不一样，人家都有自己的球场了，意甲球队注定比赛日收入和其他额外收入要比这两个联赛的少~
此外，你提到汉堡，我来 ...

你以为罗马和尤文抢着建球场是为了什么，难道是为了卖热狗不用交税？ 根本用不着和英超德甲比，每年法甲前三的球队在比赛日收入和广告收入都比罗马多，这还是在罗马球市意大利前三的情况下 即便扯什么国情、联赛特殊性，罗马赛场收入和尤文这种上座率联赛倒数的球队差不多，广告收入更是完全比不了 还有，球场冠名费是算到赛场收入的，所以汉堡56M当然不奇怪。但Commercial同样56M远超罗马，你到解释下为什么？和球市、经济环境有什么关系？ 翻来覆去说什么意大利经济不行，球迷消费水平不行，什么什么国情什么的，倒是解释下为什么罗马在国内同级对比都弱一大截啊？常年官网烂成那个样子难道怪球迷消费水平不行？我倒想去Roma-Store买东西，倒给个能登陆的方式啊。现在美国佬来了，分分钟搞定，这就是差距。 说什么普拉德不行的，拜托找个值得一辩的理由好不好。 我问你国际5年来买了几个年轻人，拿了几个冠军？巴勒莫买了几个年轻人，进过几次欧战？乌鸡买了几个年轻人，保了几次级？

Paracios · 发表于 2011-4-3 10:46:15

原帖由 xiaobaitu 于 2011-4-3 07:15 发表 <a href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=883024&ptid=27039" target="_blank"><img src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
美国人的到来可能会使罗马在商业开发以及收入上有所提高，但要达到欧洲一流水准，目前来看还是币较困难的。

5年前阿森纳和罗马是一模一样的收入水准、薪水/营业额比率，目前阿森纳是欧洲顶尖，罗马是强队倒数 原因只有一个，酋长球场。阿森纳每年主场9000个贵宾包厢能产生4000万的受益，这占了阿森纳比赛日收入的35%，仅仅这一项就比罗马全部收入的两倍还多。 所以球场的开发才关系到罗马的命脉 同样，欧战是充分条件，不是必要条件。因为欧洲有的是连欧战都没得打的球队广告收入比罗马多得多。 当年罗马成绩还过得去的时候居然能连续裸奔多年，这样的商业开发水准当然是不行的。美国人要做的还很多，最起码他们已经开始做了。

xiaobaitu · 发表于 2011-4-3 11:13:12

原帖由 Paracios 于 2011-4-3 10:36 发表 <A href="http://romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=883053&ptid=27039" target=_blank><IMG alt="" src="http://romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 你以为罗马和尤文抢着建球场是为了什么，难道是为了卖热狗不用交税？根本用不着和英超德甲比，每年法甲前三的球队在比赛日收入和广告收入都比罗马多，这还是在罗马球市意大利前三的情况下即便扯什么国情、联赛特殊性 ...

国情，经济水平，球迷消费习惯就是会对一个俱乐部的收入产生影响，这是客观事实，不是瞎扯。
别和阿森纳比，阿森纳球票多少钱？罗马球票多少钱？有了新球场就能卖到和阿森纳球票一样的价钱了吗？
罗马和尤文抢着建球场？如果一个球场就能产生翻天覆地的收入变化的话，那米兰的两只球队为什么不建？
“罗马在国内同级对比都弱一大截啊”麻烦你辛苦一下举了实例。别说比什么两只米兰，除了近年联赛战绩，根本就没什么能和那两支球队比的。
所以还是那句话，美国人的到来会使罗马的商业开发前进一大步，但很难达到英德一流俱乐部那样的比赛日收入水平。不想和你争论，因为你也说服不了我，我也知道我也说服不了你。都是希望罗马好，看实际发展吧。

Paracios · 发表于 2011-4-3 11:38:35

原帖由 xiaobaitu 于 2011-4-3 11:13 发表 <a href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=883068&ptid=27039" target="_blank"><img src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>

 
国情，经济水平，球迷消费习惯就是会对一个俱乐部的收入产生影响，这是客观事实，不是瞎扯。
别和阿森纳比，阿森纳球票多少钱？罗马球票多少钱？有了新球场就能卖到和阿森纳球票一样的价钱了吗？
罗马和 ...

谁要求罗马达到英德的水平了啊，是要求罗马达到和年薪相匹配的收入水平，即意大利第3-4名的水平。支出了大笔薪水，却得不到回报才是问题，如果罗马年薪总额只有5000万，那收入只有1亿也没关系啊 谁告诉你球场收入只有球票一项了？上面说的主场冠名权、贵宾席、场边赞助、餐饮销售、举办演唱会以及目前支出的租金等等。之前说的这些你都看不到？现在球场是政府的，罗马当然没权利拿来搞商业开发了。 谁告诉你米兰两队不建球场了？连拉齐奥都在建，米兰国际会不建？只是在和市政府就土地问题扯皮而已，政府不想放走两颗摇钱树所以一直拖拖拉拉。 营业额的问题不是看具体数字的，而是看比例。 罗马联赛常年前三，年薪近亿，但比赛日收入和赞助收入只能占到总收入的15%和25%。那不勒斯上赛季只有联赛第6，上座人数也比不上罗马，但1亿欧元的营业总额只有一半是转播收入，也就是说有50%的收入来自赛场和赞助，比罗马多了10%，就是这个道理。 各项收入都是和成绩有必然联系的，那不勒斯今年成绩大涨，相应的转播费用、赞助广告、球市都会提升，但比例还是大致不变的。也就是说这个赛季那不勒斯的收入极可能超过罗马。 还是那句话，不要求罗马达到不可能达到的营业额，但收入必须和战绩、薪水成比例，否则就只有卖主力降年薪一条路了。欧足联的年薪/营业额比例上限是70%，罗马远超过这个数字。所以本质已经不是开发赚钱了，而是在自救。 

[ 本帖最后由 Paracios 于 2011-4-3 11:41 编辑 ]

xiaobaitu · 发表于 2011-4-3 11:54:39

原帖由 Paracios 于 2011-4-3 11:38 发表 <A href="http://romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=883070&ptid=27039" target=_blank><IMG alt="" src="http://romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 谁要求罗马达到英德的水平了啊，是要求罗马达到和年薪相匹配的收入水平，即意大利第3-4名的水平。支出了大笔薪水，却得不到回报才是问题，如果罗马年薪总额只有5000万，那收入只有1亿也没关系啊谁告诉你球场收入只有 ...

那可能是我的理解有误，那抱歉了。我之前也说了，我相信新球场包括美国人的一些新的经营策略会使罗马的收入增长，我只是不相信能达到欧洲一流的水准。如果目标是能达到和年薪相匹配的收入水平既意大利3-4名的水准，我相信如果这个美国人认真干再加上一些运气的话，是可以达到的。

Paracios · 发表于 2011-4-3 12:09:44

原帖由 xiaobaitu 于 2011-4-3 11:54 发表 <a href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=883072&ptid=27039" target="_blank"><img src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>

 
那可能是我的理解有误，那抱歉了。我之前也说了，我相信新球场包括美国人的一些新的经营策略会使罗马的收入增长，我只是不相信能达到欧洲一流的水准。如果目标是能达到和年薪相匹配的收入水平既意大利3-4名 ...

和顶级球队确实没法比的，过去几个赛季总收入都是都是全欧洲前15左右，正好符合罗马在欧洲的定位 可问题是收入不成比例…… 转播费用和英超四强差不多，商业开发在国内都排不到前列，所以每年都活在欧冠生死线上 之前DB说要将每年700万的球迷商品收入提升5倍，还有把kappa换成nike什么的，都是很有想法的举措，所以对他们的经营方式暂时还是乐观的。

maggio · 发表于 2011-4-3 13:49:47

关于球场.................
就38在那建，38后台硬，哪能和他们比啊~~
不是不想建，而是建不起来，意大利人普遍就很保守~
隔壁，百合，都吵吵嚷嚷，最后都黄了~~！！
意大利的国情是球场是政府的，球队用球场每年要给政府交一笔钱，涉及到这种利益，建新球场哪有这么容易搞定的~！！！

还有主场冠名权、贵宾席、场边赞助、餐饮销售、举办演唱会以及目前支出的租金等等这些东西要有球场才能搞，还有有了球场这些就能搞?  对意大利的商业环境部报信心~！  意大利的经济水平就摆在那，哪能和德，英比~！

关于球场，有人居然说到了阿森纳........... 阿森纳为了建这个球场，搞的商业贷款差点把阿森纳玩死，年年要卖人赚钱~！！
未来阿森纳7,8年都要勒紧裤腰带过日子~！  还有阿森纳的教练是温格，温格能做到每年都能挖掘出新人，总是能赚到转会差价~  罗马能找到一个类似温格的人吗？
还有别把罗马和阿森纳比，阿森纳应该和曼联，利物浦，切尔西比比~！！

普拉德的转会交易？我有时候真的怀疑罗马有没有球探网？不和别的比，和隔壁比比，看隔壁这几年的转会，科拉罗夫，利希斯泰纳，贝赫拉米~！这种级别的球员交易这几年罗马有过吗？我不是说你要专买20岁以下的小牛~！
20岁出头的，24,5岁左右的有一定比赛经验的球员他买过吗？眼光老盯着30岁左右的人身上，像洛里亚，卡塞蒂这种~！！
免费签了辛普里西奥都快要笑死了~！
价格3M到8M左右，年纪20岁到25岁左右，这一段大有潜力可挖，可是罗马这几个赛季做过这样的尝试吗？

那不勒斯当年搞到一个哈姆希克，巴勒莫搞到了一个帕斯拖雷，佛罗伦萨搞到了一个约维蒂奇，至于说乌鸡就更不用比了~

还和巴勒莫，乌鸡比起成绩来了，人家就是靠卖人赚钱，而且工资总额，投入就那么点，罗马要是成绩还比他们差，还不是要哭死~！
最后，我再提醒你一下，佛罗伦萨投入算高吗?最近几年，欧战进得少了？
还有今年的那不勒斯~！

一对比就体现出了体育经理的差距，甚至球探的水平~！

zm8799 · 发表于 2011-4-3 14:05:50

转会是为了什么？是为了买小妖玩游戏爽，还是为了提升竞技成绩？拿一堆意甲中流球队比，2000年后这几个球队加起来进了几次欧冠？如果你眼中的罗马和那些球队一个级别，那算我没说

zm8799 · 发表于 2011-4-3 14:12:18

如果哪天罗马的建队思路和那群2流一样，买人只是为了卖人生存而不是为了冠军，那这支球队已经毁了

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