德拉斯可能重返希腊俱乐部？（第570楼）

狼图腾

以下是引用Hydalisk在2004-8-2 11:02:42的发言：
[quote]以下是引用狼图腾在2004-8-1 22:23:34的发言：
[quote]以下是引用Hydalisk在2004-8-1 21:17:49的发言：
   

    希腊在欧洲杯上表现出了自己的实力，论技术也没有哪只球队比他们强很多~~雷哈格尔在战术上的定位也是正确的~~~~希腊在欧洲杯上成功，你难道否认他们没有一批出色的球员吗~~~~
   [/quote]希腊靠的是集体的力量和战术的成功，外加一定的运气。球队内没有一个大排也是一个特点，这使得希腊队内团结一致，不想法国意大利内搞帮派斗。我想有一点你理解错了，我并不否认的拉丝包括其他希腊队员在欧洲杯上表现出色，我的意思是，他们现在个人的真实实力还不足在欧洲顶级联赛，即便是的拉丝这样的佼佼者，也不能要求在罗马这样的球队有稳定的主力位置，如果他真的觉得埋没了自己，把他出售对于罗马对于他自己都有好处，不过我个人还倾向于认为他没有在发光的潜力
  [/quote]
  呵呵，恰恰相反，希腊有不少球员都有绝对足够的实力来立足欧洲的顶级联赛和球队，德拉斯正是其中的佼佼者。而商业气份浓厚的欧洲顶级联赛的球队们在买人和用人时，其实往往是把球员的“名气”（球场以外的价值）看得比“实力”（球场上的价值）更重，但希腊的球员们却恰恰是有实力而无名气，因此他们被冷落也就不足为奇了。

  //即便是的拉丝这样的佼佼者，也不能要求在罗马这样的球队有稳定的主力位置，如果他真的觉得埋没了自己，把他出售对于罗马对于他自己都有好处//
  德拉斯有要求“稳定的主力位置”吗？？他觉得在罗马“埋没了自己”吗？？这种无根据的话（猜测？臆想？？）最好少说，即使说了也不足以拿来作论据！[em12]

  
  
[/quote]你没有仔细地看我发的贴吗？那我再说一遍好了，看仔细了。
1的拉丝确实是名气大于实力，他现在可以说是和欧洲一流中后卫齐名。现在600w的身价以及很多人吹捧他就可见一般。但其实力绝对是一个二流后卫，欧洲杯表现确实出色，但那是由于全队龟缩防守，他能得到足够的支持。而这在罗马的战术体系里，这显然不可能，如果你有看前几年他在罗马的表现，就不难明白卡陪落即使在和糜烂大战时后卫线严重缺人缺依然让他坐板凳的道理。
2我没有说“要求“稳定的主力位置”‘，也没有说他”觉得在罗马“埋没了自己”“，我的原句是 ”即便是的拉丝这样的佼佼者，也不能要求在罗马这样的球队有稳定的主力位置，如果他真的觉得埋没了自己“你这是典型的断章取义。我说这句话是因为楼上一位朋友，觉得的拉四因该在罗马打主力，然后我才说”如果……，那“把他出售对于罗马对于他自己都有好处”“，请你不要在没看清楚之前批评别人，我宁愿相信你是无心的。
3我丝毫没有贬低的拉丝的意思。回到本贴主题，新赛季替补的命运明摆着，如果想得到主力位置，走人才是上策。而且今夏不走，到了冬天势必卖不到600w，到了下赛季，势必和则比那一样免费走人，今时不卖更待何时？



[/quote]
    看来“欧洲保皇派”对“希腊农民起义军”的成见依然很深呀，哪怕是在毫不相关的遥远的中国，呵呵！开个玩笑。
    至于说到德拉斯的名气，实际上并没有你感觉的那么大，尽管他在这届欧锦赛上展示了实力、提升了名气，但仍然有半数以上的球迷并不认识他，不信你可以到其他地方去问问；这里也就因为是罗马球迷的聚集地所以才关注他，如果换了别的地方，大多数人根本搞不清楚他是怎么回事。
    对于德拉斯的实力，我想我说的已经够多的了，我俩观点不同产生分歧很正常，我只想说一个欧洲顶级联赛职业球员的实力是不好马上断言和评述的，我们还是再多去公平的感受感受；至于为什么卡佩罗不看重德拉斯，而雷哈格尔却很看重，那是教练的战术需要和观点不同，并不能作为德拉斯“实力绝对是一个二流后卫”的佐证；就象我说红花好，你说白花好，但不能就用这个来作为红花比白花香的佐证一样。
    600W卖掉德拉斯？老兄你想得太乐观了。事实是到目前为止，除了那些虚无的传言以外，还没有谁的报价接近了你说的这个数；实际上并不是许多球队现在正急着、抢着要买德拉斯，拿德拉斯赚钱也不是我几个三言两语说的那么轻松顺利；按现在的情况还不如先稳住他，待有合适的价格当然就卖，如果没有还不如就自己留着用，也没有什么不好的。

大帝恺撒诺

挖塞
这么精彩的讨论帖子都发在转会版了
可惜可惜

Hydalisk

以下是引用狼图腾在2004-8-2 18:55:31的发言：
[quote]以下是引用Hydalisk在2004-8-2 11:02:42的发言：
[quote]以下是引用狼图腾在2004-8-1 22:23:34的发言：
  [quote]以下是引用Hydalisk在2004-8-1 21:17:49的发言：
     

     希腊在欧洲杯上表现出了自己的实力，论技术也没有哪只球队比他们强很多~~雷哈格尔在战术上的定位也是正确的~~~~希腊在欧洲杯上成功，你难道否认他们没有一批出色的球员吗~~~~
    [/quote]希腊靠的是集体的力量和战术的成功，外加一定的运气。球队内没有一个大排也是一个特点，这使得希腊队内团结一致，不想法国意大利内搞帮派斗。我想有一点你理解错了，我并不否认的拉丝包括其他希腊队员在欧洲杯上表现出色，我的意思是，他们现在个人的真实实力还不足在欧洲顶级联赛，即便是的拉丝这样的佼佼者，也不能要求在罗马这样的球队有稳定的主力位置，如果他真的觉得埋没了自己，把他出售对于罗马对于他自己都有好处，不过我个人还倾向于认为他没有在发光的潜力
   [/quote]
   呵呵，恰恰相反，希腊有不少球员都有绝对足够的实力来立足欧洲的顶级联赛和球队，德拉斯正是其中的佼佼者。而商业气份浓厚的欧洲顶级联赛的球队们在买人和用人时，其实往往是把球员的“名气”（球场以外的价值）看得比“实力”（球场上的价值）更重，但希腊的球员们却恰恰是有实力而无名气，因此他们被冷落也就不足为奇了。

   //即便是的拉丝这样的佼佼者，也不能要求在罗马这样的球队有稳定的主力位置，如果他真的觉得埋没了自己，把他出售对于罗马对于他自己都有好处//
   德拉斯有要求“稳定的主力位置”吗？？他觉得在罗马“埋没了自己”吗？？这种无根据的话（猜测？臆想？？）最好少说，即使说了也不足以拿来作论据！[em12]

   
   
  [/quote]你没有仔细地看我发的贴吗？那我再说一遍好了，看仔细了。
  1的拉丝确实是名气大于实力，他现在可以说是和欧洲一流中后卫齐名。现在600w的身价以及很多人吹捧他就可见一般。但其实力绝对是一个二流后卫，欧洲杯表现确实出色，但那是由于全队龟缩防守，他能得到足够的支持。而这在罗马的战术体系里，这显然不可能，如果你有看前几年他在罗马的表现，就不难明白卡陪落即使在和糜烂大战时后卫线严重缺人缺依然让他坐板凳的道理。
  2我没有说“要求“稳定的主力位置”‘，也没有说他”觉得在罗马“埋没了自己”“，我的原句是 ”即便是的拉丝这样的佼佼者，也不能要求在罗马这样的球队有稳定的主力位置，如果他真的觉得埋没了自己“你这是典型的断章取义。我说这句话是因为楼上一位朋友，觉得的拉四因该在罗马打主力，然后我才说”如果……，那“把他出售对于罗马对于他自己都有好处”“，请你不要在没看清楚之前批评别人，我宁愿相信你是无心的。
  3我丝毫没有贬低的拉丝的意思。回到本贴主题，新赛季替补的命运明摆着，如果想得到主力位置，走人才是上策。而且今夏不走，到了冬天势必卖不到600w，到了下赛季，势必和则比那一样免费走人，今时不卖更待何时？

  
  
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     看来“欧洲保皇派”对“希腊农民起义军”的成见依然很深呀，哪怕是在毫不相关的遥远的中国，呵呵！开个玩笑。
     至于说到德拉斯的名气，实际上并没有你感觉的那么大，尽管他在这届欧锦赛上展示了实力、提升了名气，但仍然有半数以上的球迷并不认识他，不信你可以到其他地方去问问；这里也就因为是罗马球迷的聚集地所以才关注他，如果换了别的地方，大多数人根本搞不清楚他是怎么回事。
     对于德拉斯的实力，我想我说的已经够多的了，我俩观点不同产生分歧很正常，我只想说一个欧洲顶级联赛职业球员的实力是不好马上断言和评述的，我们还是再多去公平的感受感受；至于为什么卡佩罗不看重德拉斯，而雷哈格尔却很看重，那是教练的战术需要和观点不同，并不能作为德拉斯“实力绝对是一个二流后卫”的佐证；就象我说红花好，你说白花好，但不能就用这个来作为红花比白花香的佐证一样。
     600W卖掉德拉斯？老兄你想得太乐观了。事实是到目前为止，除了那些虚无的传言以外，还没有谁的报价接近了你说的这个数；实际上并不是许多球队现在正急着、抢着要买德拉斯，拿德拉斯赚钱也不是我几个三言两语说的那么轻松顺利；按现在的情况还不如先稳住他，待有合适的价格当然就卖，如果没有还不如就自己留着用，也没有什么不好的。

[/quote]关于他的实力，我也同意“我俩观点不同产生分歧很正常”，因为在罗马他确实没有表现出来，之后我也说了“不过我个人还倾向于认为他没有在发光的潜力”，纯属个人倾向。
关键是这贴就是讨论600w卖不卖的拉丝啊！我们大概已经严重偏离主题了，楼上更有甚者报出1600w，当然纯属玩笑。
你也认为600w卖的拉丝赚到，所以我才说他的身价》目前实力，以这个价格卖出绝对值。而且现在买中锋也确实缺钱。再者说续约希望不大，能续早续了。明年免费走人才是人才两空。我再次声明，我没说他实力差，但他的实力绝对够不上世界一流中卫。我

狼图腾

以下是引用Hydalisk在2004-8-2 21:38:23的发言：
[quote]以下是引用狼图腾在2004-8-2 18:55:31的发言：
[quote]以下是引用Hydalisk在2004-8-2 11:02:42的发言：
  [quote]以下是引用狼图腾在2004-8-1 22:23:34的发言：
   [quote]以下是引用Hydalisk在2004-8-1 21:17:49的发言：
      

      希腊在欧洲杯上表现出了自己的实力，论技术也没有哪只球队比他们强很多~~雷哈格尔在战术上的定位也是正确的~~~~希腊在欧洲杯上成功，你难道否认他们没有一批出色的球员吗~~~~
     [/quote]希腊靠的是集体的力量和战术的成功，外加一定的运气。球队内没有一个大排也是一个特点，这使得希腊队内团结一致，不想法国意大利内搞帮派斗。我想有一点你理解错了，我并不否认的拉丝包括其他希腊队员在欧洲杯上表现出色，我的意思是，他们现在个人的真实实力还不足在欧洲顶级联赛，即便是的拉丝这样的佼佼者，也不能要求在罗马这样的球队有稳定的主力位置，如果他真的觉得埋没了自己，把他出售对于罗马对于他自己都有好处，不过我个人还倾向于认为他没有在发光的潜力
    [/quote]
    呵呵，恰恰相反，希腊有不少球员都有绝对足够的实力来立足欧洲的顶级联赛和球队，德拉斯正是其中的佼佼者。而商业气份浓厚的欧洲顶级联赛的球队们在买人和用人时，其实往往是把球员的“名气”（球场以外的价值）看得比“实力”（球场上的价值）更重，但希腊的球员们却恰恰是有实力而无名气，因此他们被冷落也就不足为奇了。

    //即便是的拉丝这样的佼佼者，也不能要求在罗马这样的球队有稳定的主力位置，如果他真的觉得埋没了自己，把他出售对于罗马对于他自己都有好处//
    德拉斯有要求“稳定的主力位置”吗？？他觉得在罗马“埋没了自己”吗？？这种无根据的话（猜测？臆想？？）最好少说，即使说了也不足以拿来作论据！[em12]

   
   
   [/quote]你没有仔细地看我发的贴吗？那我再说一遍好了，看仔细了。
   1的拉丝确实是名气大于实力，他现在可以说是和欧洲一流中后卫齐名。现在600w的身价以及很多人吹捧他就可见一般。但其实力绝对是一个二流后卫，欧洲杯表现确实出色，但那是由于全队龟缩防守，他能得到足够的支持。而这在罗马的战术体系里，这显然不可能，如果你有看前几年他在罗马的表现，就不难明白卡陪落即使在和糜烂大战时后卫线严重缺人缺依然让他坐板凳的道理。
   2我没有说“要求“稳定的主力位置”‘，也没有说他”觉得在罗马“埋没了自己”“，我的原句是 ”即便是的拉丝这样的佼佼者，也不能要求在罗马这样的球队有稳定的主力位置，如果他真的觉得埋没了自己“你这是典型的断章取义。我说这句话是因为楼上一位朋友，觉得的拉四因该在罗马打主力，然后我才说”如果……，那“把他出售对于罗马对于他自己都有好处”“，请你不要在没看清楚之前批评别人，我宁愿相信你是无心的。
   3我丝毫没有贬低的拉丝的意思。回到本贴主题，新赛季替补的命运明摆着，如果想得到主力位置，走人才是上策。而且今夏不走，到了冬天势必卖不到600w，到了下赛季，势必和则比那一样免费走人，今时不卖更待何时？

   
   
  [/quote]
      看来“欧洲保皇派”对“希腊农民起义军”的成见依然很深呀，哪怕是在毫不相关的遥远的中国，呵呵！开个玩笑。
      至于说到德拉斯的名气，实际上并没有你感觉的那么大，尽管他在这届欧锦赛上展示了实力、提升了名气，但仍然有半数以上的球迷并不认识他，不信你可以到其他地方去问问；这里也就因为是罗马球迷的聚集地所以才关注他，如果换了别的地方，大多数人根本搞不清楚他是怎么回事。
      对于德拉斯的实力，我想我说的已经够多的了，我俩观点不同产生分歧很正常，我只想说一个欧洲顶级联赛职业球员的实力是不好马上断言和评述的，我们还是再多去公平的感受感受；至于为什么卡佩罗不看重德拉斯，而雷哈格尔却很看重，那是教练的战术需要和观点不同，并不能作为德拉斯“实力绝对是一个二流后卫”的佐证；就象我说红花好，你说白花好，但不能就用这个来作为红花比白花香的佐证一样。
      600W卖掉德拉斯？老兄你想得太乐观了。事实是到目前为止，除了那些虚无的传言以外，还没有谁的报价接近了你说的这个数；实际上并不是许多球队现在正急着、抢着要买德拉斯，拿德拉斯赚钱也不是我几个三言两语说的那么轻松顺利；按现在的情况还不如先稳住他，待有合适的价格当然就卖，如果没有还不如就自己留着用，也没有什么不好的。
  
[/quote]关于他的实力，我也同意“我俩观点不同产生分歧很正常”，因为在罗马他确实没有表现出来，之后我也说了“不过我个人还倾向于认为他没有在发光的潜力”，纯属个人倾向。
关键是这贴就是讨论600w卖不卖的拉丝啊！我们大概已经严重偏离主题了，楼上更有甚者报出1600w，当然纯属玩笑。
你也认为600w卖的拉丝赚到，所以我才说他的身价》目前实力，以这个价格卖出绝对值。而且现在买中锋也确实缺钱。再者说续约希望不大，能续早

天蝎座的野狼

老大们别再引用别人的帖子了啊？
整个网页全是引用的话！
真郁闷！！！

Hydalisk

以下是引用狼图腾在2004-8-2 23:10:35的发言：
“所以我才说他的身价》目前实力”？！
呵呵，你前面说的可是“的拉丝是名气大于实力”呀。如果我理解没错的话，你的意思应该是球员的“身价”等同于他的“名气”，而他的“实力”却完全游离于这之外？！！那么你前面所说的“以他的实力500w就可以出手了”就被你现在的意思搞得完全没有了根据，因为按照你现在的意思应该是“身价”等于“名气”，而与实力无关，因此实力也就不可能决定身价，把你自己前面所说的推翻了，呵呵。
我支持按现在我们所掌握的实际情况来看，德拉斯应该留下的说法。

你这简直是在较真啊，存属糊搞啊，我本来就觉得他身价大于实力，有些观点，不用说出来，看了文章就该知道，这可是我与你分歧之核心所在啊！如果看了这么久你还搞不清我的观点，觉得我认为他实力大于身价，我只有怀疑你的智力了。都说了这是个人意见你还纠缠不青，你要我说几遍啊？
以下是我的推理：
1按实力他的不值500w，所以我说名气大于实力（各人观点！！！）
2相信你认可欧洲杯前后他的真实实力没有大的变化（你总不会认为一次欧洲杯就能提升实力？）
3但是实际是欧洲杯前后他的身价变化很大
4由此可以得出造成这种变化的是巨变的名气而不是实力
5如果欧洲杯前他的身价=或略小于实力的话，那可以推出欧洲杯后“他的身价大于实力”
我觉从一开始你就在和我玩文字游戏，从一开始观点上的争论，到现在精确到词的语言分析。并且是没经过充分思考和斟酌的。说难听点，简直是胡搅蛮缠！这种文字上你指出我错误，然后我再一一回击的帖子我已经受够了！你跟我的争论不过是他到底有多少实力，我都说了好多变是个人观点，你又何必苦苦相避，而且每次的论据并不是你的真知，你的灼见，而只是我语言上对你造成的不解……
我希望我们能在观点上更多的讨论，而不是彼此言语的攻击，否则这片铁，真就被我们废了！

狼图腾

呵呵，“Hydalisk”老兄别急呀。如果有空你可以再看一遍我的帖子，我自认为我的观点还是基本说清楚了的。呵呵，其实我俩的辩论还是很精彩的，并没有废了这篇帖呀（否则已经被封了，呵呵）。来，干一杯！继续关注事情的发展吧。

天蝎座的野狼

两个兄弟说的真精彩！
就是看的有点眼疼！

Hydalisk

昨天比叫郁闷，学校搞什么狗X回校日，从早上7点开始到下午5点考了6们，头还晕着呢。
所以说话过激请你见量。
我昨天英语考试，整面都是单词填空，我就在答卷纸上排了个美洲杯全明星阵容，我估计今天老师改卷得傻眼了，哈哈哈

paley

兄弟，你可够强的，我对你的崇拜犹如滔滔江水……

悲剧的超越

你们引用的水平可真高~~~~~~~~

大帝恺撒诺

呵呵，的确精彩
争论归争论
同为罗马球迷
当然是和为贵

罗马之狼

欧洲杯头号铁卫竟无用武之地
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http://sports.sina.com.cn 2004年08月08日07:08 新浪体育

　　新浪体育讯　当地时间8月7号消息 尽管德拉斯凭借出色的表现帮助希腊赢得欧洲杯，但是这位实力派中后卫依然没有能够在罗马队获得一席之地。

　　球员经纪人安东尼奥利说：“我们现在愿意听听所有的出价，因为俱乐部并不相信德拉斯有能力在罗马队获得主力位置。”

德拉斯曾经在代表佩鲁贾征战意甲的时候给人留下十分深刻的印象，从没有犯过任何致命的错误和吃到红牌，表现极为稳定，是意甲联赛中很多前锋都不愿碰到的中卫。随着他在欧洲杯上超强的发挥，现在已经有包括托特纳姆、切尔西、加拉塔萨莱和波尔图对希腊人表示出浓厚的兴趣。

　　28岁的德拉斯本以为凭借自己在欧洲杯上精彩的表现可以在新赛季的罗马队获得首发位置，但是随着费拉里和梅克斯的加盟，罗马队的主力中卫肯定牢牢被这两人所占据。

　　费拉里是普莱德利从帕尔马带来的爱将，也是新一届意大利国家队主力中卫的重要人选，而法国人梅克斯凭借自己出众的实力，已经成为这支罗马队后防线上的领军人物，他在接受记者采访时说：“我们是一支能让球迷得到享受的球队，球队实力十分强大，我们新赛季的目标就是联赛冠军和冠军杯，我们绝对有这个能力，佩罗塔的加盟更是让我们如虎添翼，而且更重要的是我们拥有一位伟大的主教练，我坚信在他的带领下，我们一定可以让目标成为现实。”

　　另外，在本赛季改打左后卫的齐沃也是一名世界顶尖的中卫，因此，德拉斯如果留在罗马队，要想打上主力根本就没有任何可能，大多数的时间仍只能坐在替补席上忍受煎熬，转会已经势在必行。




Dellas calls time on Roma

stint Saturday 7 August, 2004

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Traianos Dellas won the European Championship with Greece, but Roma are eager to be rid of the defender.


“We are ready to listen to any offers now,” revealed his agent Antonelli. “We have realised that the club just doesn’t believe in Dellas.”


The former Perugia defender has never really impressed in Serie A, notching up a series of mistakes and red cards, but hit the headlines this summer for Greece.


Widely recognised as one of the best performers in the Euro 2004 tournament, offers poured in from several top sides including Tottenham, Chelsea, Galatasaray and Porto.


The 28-year-old had nonetheless expressed his desire to stay on and earn himself a place in the starting eleven at Roma.


But the arrival of Parma’s Matteo Ferrari and Frenchman Philippe Mexes has again pushed him out of favour at the Stadio Olimpico and a sale now beckons.

leeshore

转吧，强扭的瓜不甜。

头狼战神

这句话的完整版是这样的：强扭的瓜不甜，但也可以吃。