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标题: 论七喜 [打印本页]

作者: 中田英寿 时间: 2024-9-10 16:03
标题: 论七喜
最近热议的话题自然是中国男子足球队被日本队血虐了一个0比7。七喜，无比熟悉的数字。我敢说，没有任何一支球队的球迷比罗马队更懂七喜。在罗马队近百年的队史里，一共5次喜提七喜。如果说上古时代被都灵两强分别踢了个1比7距离我们太过遥远，那么2006-07赛季欧冠客场1比7负于曼联，想必会让不少罗马球迷的思绪回到当时。然后是2014-15赛季欧冠1比7惨败在拜仁之手，让彼时鲁迪加西亚打造的豪华之师原形毕露，就此开始了该赛季的浑浑噩噩。紧接着是2019年罗马在意大利杯1比7被实力不如自己的佛罗伦萨屠杀。

现代足球由于战术安排更严密、更考究，即便是次一级球队之间的捉对厮杀，也很难出现如此大的分差。更何况是在欧冠联赛，双方同为顶级赛事的参赛队，且参赛一方阵容完整，并未遭遇大面积的伤停等不利影响。凡此种种，主因主要是在精神层面，罗马在意甲漫长的历史中一共只夺得过3次联赛冠军，这与其作为首都球队的身份似乎是极不相符的。记得当年00-01赛季罗马勇夺联赛桂冠的时候，媒体的字里行间总会提及18年的等待如何如何漫长，未曾想，斗转星移，24年又这么过去了，显然18年也不是什么特别漫长的时间。虽然我们远离冠军，但这些年罗马总还是勉励维持着一个尚算有竞争力的阵容。也是多亏了现代足球和传媒资讯的日新月异，90年代后逐渐壮大起来的球队只要经营得当就很难被时代所淘汰。所谓龙生龙、凤生凤、老鼠儿子会打洞，即便当不成龙凤，总还是有属于自己的一席之地。

罗马队的精神属性一直是个老大难问题，也只有绝对的铁腕大牌主帅才能压住球队那浮躁不安的气质。有时候罗马的阵容看着不弱，却会因为球队的精神属性差，惯性放弃，一旦丢球，就陷入一发不可收拾的境地。一般来说，同等级球队的对垒，即便偶有大比分，也不过是0比5、1比6之类的。而像罗马这样毫无底线，且周而复始，连挽尊的念头都不曾有的情况实属罕见。毕竟你罗马在主场曾经很有血性的2比1力克曼联，从场面来说，完全是不落下风的。为什么跑客场去，整个中后场就像纸糊的一戳就破。如果说曼联、拜仁是因为太强，那么输给紫百合就真的只能让人大跌眼镜。

回到日本队这个话题，自己是从2000年开始迷上日本队的，当时是特鲁西埃带队。也是因为中田英寿才开始喜欢罗马队，在此之前压根不认识什么“巴帝托帝”，我还一度以为他们是两兄弟。其实也挺悲哀的，正因为是日本队，身边连一个可以一起聊聊日本足球的同好都没有。当年的足球资讯无法与现在相比，只能从一些足球杂质和报刊的只言片语了解到日本足球的少许信息。信息源无外乎当代体育、足球俱乐部或者体坛周报。当时的日本队除了中田英寿外虽然也冒出了不少才俊，诸如小野伸二、稻本润一、森冈隆三、高原直泰，绝大部分球员还接受了特鲁西埃的建议前往欧洲踢球，但真正能立足者不过十之一二。当时的日本队作为02年世界杯的主办国，无需参加世预赛，所以特鲁西埃给日本队制定了向列强挑战的规划。别看2000年亚洲杯日本队无可争议的赢得冠军，但面对真正的强队时，正处于上升期的日本队照样被法国队虐了个0比5。当年亚欧足球水平的差距确实是很大。

在哪里摔倒就从哪里站起来。失败并不可怕，害怕失败才可怕。我对特鲁西埃执教时期的日本队是非常推崇备至的，纵观特鲁西埃的执教生涯其实很难说成功，但他像一个苦行僧般给日本足球带去了通往成功直道的钥匙。针对东亚球员，或者我们说局限于日本球员在身高、体格方面不如欧美球员，特鲁西埃有针对性的向球员们传输欧洲冲撞术，美其名曰叫冲撞术，其实无非是利用规则范围允许的阴招赖招进行身体对抗，弥补人种方面的天然劣势。更向球员们灌输不怕犯规，勇于身体对抗的思想。当年，身材并不高大的中田英寿即便在注重防守的意甲也游刃有余，其身体对抗和平衡能力之强还只是少数特例，而到了世界杯开赛前的日本队上下已不惧与欧美球员的直接比拼。

一路过关斩将进入02年世界杯的中国队，当时的阵容确实还能看看，当很多人都以为进入世界杯的中国会以此为契机，拥有一个更好的发展前途的时候。谁会想到这仅仅是中国足球至暗时刻的起点。03年的赌球风波草草收场，足协最后也不过是褫夺申花队的冠军，以及处罚了涉事人。04年亚洲杯亚军又给苟延残喘的中国足球续了命。紧随而来的就是金元足球的开始，肤浅的球迷为此欢呼雀跃，可谁会去想，就算你拿钱买来全世界所有球星，中国足球的水平还是那么次，恒大通过不计成本的砸钱，砸出了亚洲冠军。甚至把自己的主教练输送到国家队。接着更魔幻的剧情来了，欧美国家其实也搞归化，但人家一看血统，二看是否出生在本国，反观中国，厉害了，归化一个个连中国话都不会讲的纯外国人，当然人家也乐得投效，毕竟，税后1500万、2500万的年薪，还不是人民币，是欧元，你让我换个祖宗认，我也愿意啊。表面的繁荣无法掩盖深层次的危机进一步加剧。当你的足球人口和日本是5000VS600000的时候，相信纵使你是楚霸王也回天乏术了。我们的足球人口不是在14亿人力挑，而只是在这5000人里挑。因为足球人口的稀少，可能今后你会看到的是踢左后卫的是一个右脚将，唯一一个用左脚的居然是门将。而这可能只是我们输的开始。今后十余年我们还有的好输了。

日本对于足球的严谨可以到什么地步？我甚至在一本杂志里看到介绍，日本的体育工作者可以就一个停球的部位做出一篇科学、系统的分析。例如什么位置停球最合理、如何卸球、卸球后如何做二点处理、是直接由球员本身发起攻势、还是通过分球进行传递。甚至是球队的阵型，球员与球员之间需要保持多少米，都是极其完善的。大约从2010年世界杯开始，只要你稍微关注过日本队，你会发觉，不管他们的阵型是442还是451或者352，球员与球员之间的站位是很有层次感的，一点、二点和三点之间的距离让进攻方不管是选择自己突破、还是传球都会被三个点形成一个面包围，一旦进攻方的攻势停顿，或者说进攻方要调整进攻方式，日本队的阵型又退到点与点遥相呼应的位置，队形保持的异常严密。

早个20年，日本队的缺点一直是没能拥有一个“日向小次郎”，而只有一个中田英寿，以及一些亚于“大空翼”的才俊。20年过去了，日本依然没能拥有“日向小次郎”，可他们却涌现出了一堆“大空翼”，一个个都能立足欧陆顶级球队，左突右出不亦乐乎。当中国最好的前锋因为在西班牙把板凳坐穿而黯然回国夜郎自大。日本球员在欧陆的数量早已突破400人。有名有姓实力可堪大用者甚至能轻松组建2套全欧阵容。如果是20多年前，欧洲球队的非欧盟名额一定是选择技术身体出众的南美球员，或者价廉物美且黑又硬的非洲球员。想象一下，当年强如中田英寿也得靠企业倒贴赞助的形式才能登陆意甲，而时间来到今天，欧洲球队的非欧盟名额会毫不吝啬选择日本球员，前几年像凯尔特人这样的次一级顶尖联赛的冠军甚至把非欧盟球员全数用来引进日本球员。

如果说罗马喜欢喝七喜，仅仅是因为精神属性差。那么男子足球队不光精神属性差，水平还贼次。看看他们防守时若有似无的抬脚，不是他们真的想敷衍了事，而是在国内，这么防守就够了，进攻球员一多半看到你抬脚也就怂了，剩下不怂的，这球也传不利索。当日本球员一个长传分毫不差的完美卸球，利用身体卸球的部位就把防守球员给过掉，并立刻转入突进的时候，可能男子足球队的球员们还觉得这是如何玄学的事情，毕竟在国内，长传误差5米不是很合情合理的事吗？你传个这样的球，队友还要给你竖大拇指回应你传的还不错，意识到了。为什么金元足球时代，那么多国企大撒币，因为上有所好，下必甚焉，反正祸祸的不是自己的口袋。为什么搞青训了一个个就像蔫儿了的黄瓜。因为青训要投入至少10年才可能看到成材率，看到回报。像国内这样急功近利的氛围，除了徐根宝、孙继海，谁还会去搞呢。可问题是，中国足球只有一个徐根宝，而且他老了。中国足球也只有一个孙继海，而他已经花了2800万，还不知道能否继续。

在中国，老一辈的足球人退役后，如今但凡是脑袋瓜正常的人类，不是去考研就是去考公，正常人类不会在中国踢球，所以才会听不懂教练的战术安排。很多时候教练意图理解了、明白了、贯彻了、但贯彻不到位，为什么？水平不够，教练要求你注意空挡，长传转移，你转移了，然后一脚长传出边线了。不是没有贯彻，实在是力有不逮。你以为就踢球的脑子不行，其实足协的脑子更是浆糊，记得某届世预赛中国队踢香港队，少了一个净胜球被淘汰出局，媒体球迷都在大呼遗憾。我当时就在想，遗憾个屁？这还只是第一循环世预赛，进入下回合循环赛死的不是更惨？就像本届世预赛，好不容易靠着新加坡的帮衬被抬进第二循环赛，结果不就送了你个1比7吗？你踢泰国、越南都踢不明白，你踢日本韩国死的不是更快？要知道连越南现在足球从业人口都有50万了。说明什么？今后十几年越南都会是我们逾越的高山。整个社会风气如此，足球就很难在中国发展起来，试想一下，足球进校园，那么作为父母，你是让你的孩子选择学业还是踢球。我相信绝大多数人还是会选择学业，毕竟学习好了，以后进入社会你好歹能有份体面的工作，踢球踢出来固然是好，那么没踢出来呢？学业也荒废了，以后出去搬砖？

足球之所以受人关注，是因为作为世界第一运动，你藏都藏不住。你乒乓、跳水成绩好，就好比学校读书的副课门门满分，作为主课你足球不行，就是总分上不去。你看中国足球环境够差了吧，可来钱确实是快。中国足球不是没有好苗子，毕竟泱泱中华14亿人口，都说中国步入老龄化，你以为隔壁日本不是老龄化、少子化严重？那为什么日本的青少年足球蓬勃发展，而在中国蓬勃发展的却是补习班呢？在中国，几乎每个中小学都有漂亮且标准足球场，校门口的招牌上也会写着公众节假日对外开放，可实际上呢？这些球场无一不是各个学校的绿化带。不要说社会面不给外人使用，就是在校学生，除了体育课外，踏足操场的机会也是少之又少的。所以观念风气如果不改变，有好苗子也不过是几年后戴副眼镜备考。

作者: ivancoral 时间: 2024-9-10 16:30
任重道远，今天看看沙特搞成什么样子

作者: roma123 时间: 2024-9-10 17:07
3个左右吧

作者: 罗马红狼22 时间: 2024-9-10 17:26
中田版主有感而发，写的很好

作者: 罗马红狼22 时间: 2024-9-10 17:27
中国什么时候，足球能成为穷人谋生的手段，足球才能腾飞

作者: 罗马红狼22 时间: 2024-9-10 17:31
罗马欧冠两次喝七喜，主要是战术不对路，非要和强大对手打对攻，又赶上对方脚风特别顺，就出惨案了

比如 0607打曼联，曼联咋打咋有，球员都崩溃了

作者: 罗马红狼22 时间: 2024-9-10 17:32
中田英寿穿越到现在，能在这只国家队打上主力不

作者: 中田英寿 时间: 2024-9-10 18:21

罗马红狼22 发表于 2024-9-10 17:32
中田英寿穿越到现在，能在这只国家队打上主力不

有难度，现在的日本中场是几个大空翼踢法，就是跑轰踢法，技术好、突破犀利、意识卓越。他们不需要一个组织者，本身可以通过跑位拉扯出空位。主要是体系不同，中田英寿时代，日本队大部分球员和他的水平脱节，所以需要他来做球，带动球队。现在的日本队，需要组织者吗。。。

作者: T17小马西 时间: 2024-9-10 20:39
既然如此慷慨激昂，不在乎再扎心一下，0607主场2：1曼联，是斯科尔斯在30分钟左右被罚下，罗马一个小时多打一人，还被鲁尼扳平，最后2：1反超，斯帕莱蒂在场边气得要死，因为错过了好多3：1甚至4：1的机会。
这也不怪当年那支球队，毕竟在那之前好几年都未进欧冠，且精神属性一直不强

作者: 红狼的眼睛 时间: 2024-9-11 01:07
大家都一心搞钱，是没有功夫静下心来去搞足球这种周期长、回报差的事情。仓禀实则知礼节，衣食足则知荣辱。物质上我们还没有到达那个阶段。（有多少人可以不计代价地去从事足球这项事业）其次，是整个足球体系的落后（各级联赛的运营还未职业化、各梯队建设、整个足球行业的就业、民间的足球氛围、人均足球场地）。我们这代人还有幸看到02年，后续的黑暗时刻相信没有几代人的改变，可能就看不到光明了。

作者: 红狼的眼睛 时间: 2024-9-11 01:10

罗马红狼22 发表于 2024-9-10 17:27
中国什么时候，足球能成为穷人谋生的手段，足球才能腾飞

这里不缺乏热爱足球的人。放手让热爱足球的人去经营才行。这项运动不适合举国体制。

作者: 非典型米多 时间: 2024-9-11 20:15
足球人口就这点，这些人已经是中国人里面踢球最好的了。但是我们国家踢球的人实在太少了

作者: 上彬谦信 时间: 2024-9-12 08:41
中国足球踢得不好的原因就是没必要踢得好！从上到下都这样认为。

作者: 非典型卡萨诺 时间: 2024-9-12 10:00
虽然觉得不现实，但是真心觉得国家队解散算了。中国足球，从底子里就烂掉了。腐败是自上而下的，敷衍是由下而上的，整个体制都是坏的，怎么能长出好芽来。

作者: 罗马红狼22 时间: 2024-9-12 10:43

红狼的眼睛发表于 2024-9-11 01:10
这里不缺乏热爱足球的人。放手让热爱足球的人去经营才行。这项运动不适合举国体制。

举国体制没有适合不适合
只能说外面足球搞得太好了

作者: 罗马红狼22 时间: 2024-9-12 10:44

上彬谦信发表于 2024-9-12 08:41
中国足球踢得不好的原因就是没必要踢得好！从上到下都这样认为。

我也这么认为，很多职业球员，工资太高了，在国内联赛躺平摆烂了

作者: 冰封千壑 时间: 2024-9-12 10:54

国足是xitong 性腐的一个缩影

从小孩子进球队要介绍费，到给教练交红包，再到出钱把有实力的球员踢残，再到阴阳合同，再到赌球假球，再到靠关系进国家队，再到开经纪人公司从球员和俱乐部两头捞钱。这些都只是从一个球员视角，能够涉及到的腐

从管理者层面，收钱已经是危害性较小的事了。足协是什么机构的下属单位呀，这个单位，又是哪个院的下属单位呀。来这里成为管理者的人，他们为什么来这里呀？总局本身即是外行管理内行，不仅如此，还是外行中的 “失意者” 管理内行。这些某些层面“失意” 的管理者，他们已经不指望再进一步，他们可能就是为了寻找寻租空间，交换利益而已。二十年前，甲A兴起的时候，那时候便有假球的“荣光”，那个时候的故事都流传到现在。从那时候起，足协老大就默认这个行业要以腐的方式来发展。也许他自己就从某更高级别的老大那里学来的，认为又贪而且能力又强，这是大清能力强，官位高的那些人遗留的传统嘛。

现在的足协老大，已经可以被抓住坐牢，但是在抓住他之前，媒体依然是不敢报道的。正因为总局是某院的下属单位，而足协又属于总局。这些话就不继续说了。

社会层面呢？民间应该是没有什么牛人的。专业的球员一年要2000个小时高强度训练，民间高手和真正的职业高手差距很大。而家长又不会接受孩子一年2000个小时的训练，因为生养孩子的成本已经被房地产推高，以至于没有人能够在生养孩子方面容错。而房地产正是更大利益团体的主要蛋糕。他们和千百年来的官僚一样，试图从国库和百姓那里两头捞钱。这和开经纪人公司从球员和俱乐部两头捞钱，简直是一模一样

某台不转播，也是因为没法两头捞钱了，现在没人赞助某台转播足球了吧？为啥没人赞助了呢？赞助的团体也是要两头捞钱的呀。再说了，差距还会更大，颜面是维持不了的，别人可从来没想着给行尸走肉什么尊严。

现在很多球迷也都是坐井观天了，说什么“欧美足球也一样腐” ， “李铁只输一个球这是本事，有本事的人就是该多捞钱”，洋教练根本不了解“国情”，之类之类。可见这是xitong 性的，用什么办法去根治呢？

作者: 中田英寿 时间: 2024-9-12 14:24

冰封千壑发表于 2024-9-12 10:54
国足是xitong 性腐的一个缩影

从小孩子进球队要介绍费，到给教练交红包，再到出钱把有实力的球员踢 ...

说的很有道理，的确，足协，本来应该是一个民间的机构，变成了一个权力监督机构。有些人不是打从娘胎里就是黑的，比如李某铁，比如申某思、祁某宏。都是大环境如此，你不收，你就待不下去。轻则让你没法混，重则也可以让你物理消失。

作者: 中田英寿 时间: 2024-9-12 14:25
足球本不应该和ZZ挂钩，但有些时候不得不被牵连。比如中国足球最发达的地区——大连。因为所有人都清楚，都避而不谈的原因，大连足球消失了，一个在中国足球历史上写下浓重一笔的球队因为ZZ的原因，人为的消失了。

作者: 罗马红狼22 时间: 2024-9-12 14:37
足球本来是一个很廉价的运动，有块空地，砖头摆两个门，有个球就能踢了

但是在中国却成了最昂贵的运动，上足球学校，培养运动员每个百八十万下不来

作者: 中田英寿 时间: 2024-9-12 14:58

罗马红狼22 发表于 2024-9-12 14:37
足球本来是一个很廉价的运动，有块空地，砖头摆两个门，有个球就能踢了

但是在中国却成了最昂贵的运动， ...

的确你真有心搞足球，就应该多出政策，鼓励小孩子踢球。尤其是穷苦家庭。

校园的足球场也别装点的那么好看了，你倒是真的“节假日开放”啊。

作者: 冰封千壑 时间: 2024-9-16 09:43
22年8月的时候，广东省运会U15踢了明显的假球，结果被处罚了

然而背景是什么呢？21年末，国足腐败已经进入“ 案发期 ”。当时天津已经有很多人被抓了。

就在这种情况下，广东U15还是踢了假球。可以说腐败不仅浸入了年轻一代的群体，甚至在业内人士看来是 “ 常态化 ” 的——这种假球很“ 正常 ” ，根本就不算腐败，和国足反腐无任何关系。

连这种平时很少有人关注的 U15 小孩都要踢假球。其他地区，这种事可能更多吧？

把小孩送去踢球，踢不好球，可以学习腐败嘛

作者: T17小马西 时间: 2024-9-17 16:57
中国足球人口可能连5000个都没有，那些人说什么14亿人选不出11人，亿个毛线啊
国内这种内卷大环境，送孩子踢球？疯了吧？

作者: roma2013 时间: 2024-9-18 07:57

T17小马西发表于 2024-9-17 16:57
中国足球人口可能连5000个都没有，那些人说什么14亿人选不出11人，亿个毛线啊
国内这种内卷大环境，送孩子 ...

现阶段，这个是无解的

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