永恒罗马论坛

标题: 穆里尼奥在罗马的两年半 [打印本页]
作者: lyrrh    时间: 2024-1-16 20:49
标题: 穆里尼奥在罗马的两年半
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-16 21:03 编辑

终于下课了！！我上赛季，就不看罗马比赛了，只看了一场欧联决赛。看罗马的球，一点乐趣也没有，一点希望也没有。这一切终于结束了，太好了！！

1、穆里尼奥的欧战溃疡

穆里尼奥，是典型的多线作战，联赛杯赛，我全都要。而且不爱轮换，第一年轮换，被博德闪耀踢出惨案，赛后批评了替补的能力。非但要上主力，还要让主力尽全力。前两年，每年一开始，罗马是在前四的。很多场次，都是一球之差，最后十分钟进球，确实是拼下来的。但是，随着多线作战，球队越来越疲劳，越来越便秘，开始一轮长期不胜。

虎扑罗马区，每隔一段时间，就会有人发帖，应该放弃欧战，专攻联赛。然后也一定有人回复，这就是老头的性格，他一定不放弃欧战。其实大家都看出来，单线明显更有利，但穆里尼奥的追求，好像只有冠军，既然联赛不能争冠，不如拼一个欧战冠军。第一年成功了，第二年失败了。第二年一开始，大家都觉得，以罗马的实力机会不大，不如放弃。一路磕磕绊绊闯进决赛，最后输在有争议的判罚。但别忘了，那场比赛之前，罗马已经联赛6轮不胜。你连意甲弱鸡都赢不了，你想赢塞维利亚？从一开始，就是个机会渺茫的赌博，最后功亏一篑。

罗马的目标是什么？前四，欧冠资格。在这个财政法案的时代，欧冠资格太太太太重要了。穆里尼奥失败了，没有达成目标。现在炒了他正确吗？完全正确。热刺列维，为什么炒了他？当时争四的关键时节，穆里尼奥还全力去拼联赛杯。他只在乎奖杯，没把球队利益放在第一位。炒他就算迟了，但足可以泄愤。罗马现在不炒他，他还要全力打欧联，联赛就彻底没戏了。坐拥卢卡库迪巴拉，两个意甲大杀器，如果换帅专注联赛，未必没有机会。代价只是，损失一个欧联的，虚无缥缈的机会。

以赛马为例，作为骑手，你要清楚赛马的体力。有一种情况，叫失速，就是前面冲的太狠，耗尽体力，连一般速度都无法保持，被后面的马纷纷超过。穆里尼奥的罗马，我看就是这样。每次欧联失利，总看到穆里尼奥批评球员没尽全力。问题是，大家已经疲劳了，已经跑不动了，甚至带伤坚持。穆里尼奥总这么洗脑，最近球迷拉横幅，骂球员是可耻的雇佣兵。真是球员不尽力吗？大家上学时，应该都跑过长跑，凭意志力，只能保证自己在跑，不能保证自己跑得快。

穆里尼奥，还有一个坏习惯，就是鼓励球员带伤作战。比如第一年的佩莱格里尼，还有今年的曼奇尼。他会让伤员一直上一直上，直到在场上伤退为止。姆希塔良、马蒂奇、都走了，跟艹得太狠有一定关系。斯莫林本来就易伤，现在长期养伤，拒绝像曼奇尼一样吃止疼药。迪巴拉，本来就是玻璃人，省着用吧。他偏要让迪巴拉一周双赛，带伤上阵。伤退以后，他又发炎，罗马不能没有迪巴拉，不像瓜迪奥拉有人可用。既要联赛，又要欧战，想Peach，就是这样的。

穆三年，你们看明白了吗？当年，穆里尼奥，带曼联欧联夺冠，好几人拄拐，伤兵满营。这种事，第一年可以，第二年还行，第三年还行吗？看穆里尼奥的罗马，什么感觉？非常疲倦，非常烦躁，只要输球必定骂裁判，这几年被罚下创了记录。欧联决赛被黑，算是自食其果了，积不善之家必有余殃。我真的看得厌烦了，我受够了。球迷是这样，球员更是这样。穆里尼奥的球队，绷得太紧，不能持久。他居然还妄想续约，只有他自己看不明白。

但是老穆，可能还是有进步的，今年没抓内鬼，对斯莫林手下留情。去年把卡尔斯多普打成内鬼，后来居然还和解了。

2、穆里尼奥的粉丝

上行下效，有什么样的偶像，就有什么样的粉丝。穆里尼奥，永远在甩锅，在每次发布会，试图给人洗脑。穆里尼奥的粉丝，永远在洗地，永远在为他辩解。你只要批评穆里尼奥，他们就搞人身攻击，就跟穆里尼奥本人一样。在虎扑罗马区，永远在说罗马阵容不行，罗马主席太抠。但是外面呢？在资讯区，在话题区，大家都在群嘲，嘲笑他死鸭子嘴硬。

Bentornato，你也被洗脑了吗？穆里尼奥没任何责任？他一个主教练，怎么可能没责任？拿冠军是他的，每次穆三年乌烟瘴气，就不是他的吗？主席、经理、球员，确实各有各的问题，但主教练凭什么没责任？有尊严的承担责任，然后下台不好吗？人非圣贤孰能无过，但你越要甩锅，越要抹黑别人，大家越要每次提起，你犯了哪些过错。

穆里尼奥，是个重感情的人。他一直骂裁判，从不骂球迷，从他那些表态，甚至可以说他很爱罗马。但他是个主教练，还是要以成绩衡量的。他想留下，你想让他留下，但他在哪一只球队，都活不过第三年，到今天依然是铁律。你愿意看这支罗马的比赛吗？踢得这么难看，要是能赢就算了。冠军冠军没有，欧冠欧冠没有，我看这比赛到底图什么呢？

3、罗马不是一天建成的

大郎，该喝药了。罗马，该重建了。穆里尼奥这两年半，完全是失败的。早知今日何必当初？如果能回到过去，为什么不选择重建呢？这支罗马，不是一支应该出成绩的球队。当年青黄不接，现在更严重了，一群老弱病残，缺少中坚力量，缺少核心板底。

财政法案怎么破？鸟粉不知道，罗马球迷怎么会不知道？大家都是从萨巴蒂尼-加西亚时代过来的，那时候年年卖人，年年收入大于支出。这才是我想看到的罗马，萨巴蒂尼在一个转会窗口买了九个人，500万买下马尔奎尼奥斯，800万买下阿利松，1500万买下萨拉赫……该买彩票了，该卖的卖，把空间腾出来，让全球各地的小妖们上场。

马萨拉，就是当年萨巴蒂尼的助手，辅佐马尔蒂尼也干得很棒，为什么不请回他？意甲其他球队，应该也有大神，我就不知道了。平托，职业经理人出身，人品不错，但是球探工作，实在差劲，只会拣豪门泔水。球队主席，早就应该解雇他了。现在大家也看出来，平托和穆里尼奥，两个葡萄牙人，基本是绑定的，投鼠忌器。现在，终于把这条路线彻底推翻了。

当年，年年卖两个大腿，丢了欧冠资格，得不偿失。老金财力，应该比帕洛塔强一些。不卖人不现实，如果能一年卖一个大腿，就不错了。国米重建，也是请的萨巴蒂尼，只买不卖，就拿了冠军。如果重建，走年轻化路线，不可能马上前四，需要几年时间，但这是能看到希望的。千万不要再急功近利了，不要再请老帅，不要再签老将了。

德罗西如果执教，我们当然支持，希望给他多一点时间。

4、沐猴而冠

欧会杯夺冠，我感谢穆里尼奥，我还买了纪念T恤。但你场场比赛给我喂屎，输球骂裁判，我受够了。你走了，一切都好说。要是没有那群粉丝，我可能还会说你几句好话。不要老拿欧会杯说事，就算罗马祖宗八代没有欧战冠军。这是沐猴而冠，欧会杯也算冠军吗？这么说，罗马还拿过盆栽杯。除了这个冠军，真是没有什么好的回忆。

大家要是看了不爽，你们随便骂我，反正你们都是罗马球迷。我现在看罗马球迷太顺眼了，只要不是tmd鸟粉。

艹！！终于结束了！！哈哈哈哈哈哈哈！！
作者: 阿炮    时间: 2024-1-16 21:03
我也是今天暴爽。

以前半夜看球的朋友还有很多，我也基本都看，现在已经很久不看球了。

我最恶心鸟的一点就是把甩锅给裁判，和裁判对喷被鸟迷当做热血，甩锅给球员被鸟迷当做铁血。

达尔博和比利亚尔莫名奇妙的打不上比赛然后离开。贝洛蒂新赛季很好又莫名其妙的上不了场。

鸟迷之前喷扎鸟。扎鸟走了喷佩奇。喷忐忑。在他们眼里这些球员只配目前第九名的排名。

两个葡萄牙的骗子终于走了，没有比他们在的时期更黑暗了。
作者: 阿炮    时间: 2024-1-16 21:07
微博那个Bentornato，不知道在不在论坛里面。

我不知道他是不是为了人气，而去迎合鸟粉。

是隐忍还是乐此不疲，如果是后者，很恶心。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-16 21:18
阿炮 发表于 2024-1-16 21:03
我也是今天暴爽。

以前半夜看球的朋友还有很多，我也基本都看，现在已经很久不看球了。

舒服了
作者: lyrrh    时间: 2024-1-16 21:29
阿炮 发表于 2024-1-16 21:07
微博那个Bentornato，不知道在不在论坛里面。

我不知道他是不是为了人气，而去迎合鸟粉。

他堪称新选组，还在维护幕府。

之前还辟谣，说输给米兰不可能被炒，还想让老穆带，带完这个赛季。说炒掉老穆是推卸责任？主观色彩太重，一万个舍不得。想多了，我看管理层相当积极，有魄力，没借助经理的手套。穆三年，或早或晚，越早下手越好。积重难返，成绩只会越来越差，哪有一个反弹的？
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 00:53
老金炒掉老穆，没有人情味？

我认为相当果断。目标，只有前四，只有欧冠资格。鸟粉成天嚷嚷阵容不行，实际上去年，就有很大机会，今年机会更大。只是双线作战，让这支罗马又又又掉链子了，这是谁都知道的事儿。

给德罗西的合同，包括欧冠奖金。希望德子，放弃幻想，单线作战。搏二兔不得一兔。欧联大轮换，随便打一打，争取早日淘汰。把全部力气，都用在联赛上。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 01:23
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-17 01:43 编辑

说说帕洛塔。

当年，意甲老板更新换代，美国资本，替换掉本土老板。帕洛塔是最早的，带着美国资本进入，米兰双雄还为换代，让罗马当了多年的第二。你说他纯投入多少？没有，只是提供初始资金，让萨巴蒂尼去进货，最后还要加倍还回去。萨巴蒂尼，各种神来之笔，堪称会下金蛋的鹅。帕洛塔，之所以成功，在于任命萨巴蒂尼。帕洛塔，之所以失败，在于任命蒙奇。体育总监，这个位置太关键了。

老金，是第二代美国老板，明显比帕洛塔有钱。但平托，是个失败的任命。有名无实，找教练，找球员，也只会根据名气，完全不能挖掘潜力。平托，不是足球出身，他还未必有球迷懂球，以为功成名就的教练和球员，能帮助他成功。事实证明，此路不通。老金，不能再试错了，下个总监人选，必须靠谱，他才是建队核心。有了萨巴蒂尼，花了几年试错，才找到加西亚这个正确答案，罗马才稳定老二。

后来帕洛塔年年卖人，我就丧气了。开始诅咒他完蛋，罗马掉出前四。只有这样，他这套黑店模式，才能破产。永远是巅峰萨巴蒂尼，他能玩这套玩到死。他签下蒙奇，号称欧洲第一总监，想要升级。萨巴蒂尼都这样，蒙奇还不得起飞了啊？没想到蒙奇是个骗子，进了一批水货，还掉出欧冠，直接让他撑不下去，他的财力没有那个容错。

鸟粉，都在骂主席。罗马球迷知道，他比帕洛塔强多了，是真的投钱。现在，米兰、国米、都开始收缩，走下坡路。这两个老板，似乎还不如老金。如果好好操作，假以时日，甚至有觊觎冠军的可能。现在大时代变了，意甲已经不行了。但是罗马在意甲的地位，能不能相对提高，难道真的永远要被北方三强压一头吗？赶紧抓住这个机会，厚积薄发。不要过几年，米兰双雄又换老板，又在财力上落后。

这三年，罗马有进步吗？没有。当年，建了拆，拆了建，但都是真材实料。现在，连地基都没打好，建起一座烂尾楼，卖都卖不掉。我要是老金，我早就想换帅了。第一年夺冠，第二年决赛，饮鸩止渴，有欺骗性，你总不能换掉夺冠的人吧？所谓，金玉其外败絮其中，罗马的里子呢？反而一天不如一天。

没错，就像鸟粉们说的，阵容太差了。问题是，三年了，为什么阵容越来越差呢？年年换血，血液一年不如一年，像得了白血病。这就是你给罗马留下的遗产吗？难道你只负责争冠，不负责建队？穆里尼奥想留，但他完全没有耐心，从第一年就开始买35岁的帕特里西奥，第二年就下滑，第三年就废了。4000万买亚伯拉罕，基本报废。前人栽树，后人乘凉。从职业生涯的一开始，他就不是个栽树的人。
作者: roma2013    时间: 2024-1-17 08:42
平托当体育总监才是最要命的，换个专业的，估计不会是现在这个结果
作者: AsRoma1927    时间: 2024-1-17 09:31
鸟迷让我认识到一个问题，极端的偶像崇拜真的会让人失去理智，他们会歇斯底里的维护偶像的一切，包括明显的缺点和错误，并找到各种客观理由，甚至拼凑事实，颠倒是非，真的很可怕。50年前发生的人祸可能是教育的缺失，50年后的教育似乎也并没有改变？
作者: totti_ivan    时间: 2024-1-17 09:32
写的太好了，这才是客观的声音，建议去懂球帝论坛发一下，让鸟粪看一看
作者: xuyang    时间: 2024-1-17 11:44
本帖最后由 xuyang 于 2024-1-17 12:04 编辑

罗马球迷里还有这么蠢的，换掉穆里尼奥让德罗西接任是为了进前四啊？老金选穆里尼奥就没打算建队，就是着急出成绩的，受限于财政公平只能高工资免签相对成熟的球员，把年轻升值的球员卖了填补赤字。总监平托没有意甲经理的人脉，也没有球探属性，转会交易上没有低买高卖的亮点，进不了欧冠自然越过越紧巴。年轻球员博维身价不是一直涨么，克里斯坦特踢的比刚来罗马的时候好了，身价反而降了，这跟球员年龄，场上位置改变都有关系，说话过过脑子。泽曼那会年轻人是身价涨，那不还有个萨巴蒂尼能挖来马尔基尼奥斯这些苗子吗，穆里尼奥也不是不给年轻人上场，打出点名气有点曝光率球队没主力或者常规轮换的位置不都去换钱补窟窿了。你就说主席或者部分球迷对现在第九的名次不能接受把穆里尼奥炒了或者对他性格看不惯，说些主观的东西，这都说的通，客观上的功过是非不要瞎扯淡。
当然穆里尼奥也影响了一些转会，比如帕特里西奥，克里斯滕森，这两人的转会对罗马队这赛季的成绩影响着实不小。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 12:21
xuyang 发表于 2024-1-17 11:44
罗马球迷里还有这么蠢的，换掉穆里尼奥让德罗西接任是为了进前四啊？老金选穆里尼奥就没打算建队，就是着急 ...

1、就是为了进前四。从赛季开始，租来卢卡库，定的目标就是前四，老金现在还这么说，还加了前四奖金。你是被他们反复洗脑，也以为进前四，是个不可能的任务。主要是罗马太菜，不是老穆带的不行，给他甩锅。所谓，尽人事听天命。我们能控制的，就是全力去打联赛，放弃欧联。鱼和熊掌不可兼得，必须要有取舍。在让老穆带，只会像去年一样。跟当年列维炒老穆一样，就是为了前四，只是他太晚了，已经来不及了。

2、限于FFP，只能免签？限于FFP，不能买年轻球员？这是鸟粉一个常见的洗脑包。你玩过FM吗？工资和转会费，可以相互转换。你把钱，都用在二八熟男，都用在免签老将，自然没有刮彩票的钱，在场上也没有他们的位置。就像内维尔最近说，你买卡塞米罗，两三年就要换人，还占了一个新秀的位置。穆里尼奥到哪都是这个转会策略，急于出成绩。他用了博维，但他卖了吉安，卖了卡拉菲奥里，转入方面就更不用说了。
作者: roma2013    时间: 2024-1-17 12:23
xuyang 发表于 2024-1-17 11:44
罗马球迷里还有这么蠢的，换掉穆里尼奥让德罗西接任是为了进前四啊？老金选穆里尼奥就没打算建队，就是着急 ...

第一年如果不是那么瞎几把搞，后面应该顺利不少
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 12:35
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-17 12:37 编辑
AsRoma1927 发表于 2024-1-17 09:31
鸟迷让我认识到一个问题，极端的偶像崇拜真的会让人失去理智，他们会歇斯底里的维护偶像的一切，包括明显的 ...


一个人成功，身上肯定有好的品质，值得学习。老穆身上，明显有一些坏的品质，连一般人都不如，鸟迷连这些坏的一起学，还要颠倒黑白，把黑的说成白的，不许任何人说他不好。说到底，老穆自己就是这种人，每次失利都说这种话，时间一长，粉丝们都跟他学坏了，有点良知的都被他提纯了。只有成绩用来堵别人的嘴，一旦成绩没了，就只剩一个死鸭子嘴硬。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 12:47
罗马此前官方宣布，与主帅穆里尼奥分道扬镳。而天空体育则进一步报道，表示罗马老板弗里德金在上赛季欧联决赛失利后就想解雇穆里尼奥，因为他们厌倦了穆帅对裁判的不断指责。
天空体育表示，激怒罗马老板的不是欧联决赛输球的结果，而是因为穆里尼奥赛后在停车场大声辱骂裁判而被禁赛四场，以及他频繁地抱怨裁判。
另外，罗马总监平托曾说服弗里德金让穆帅履行完最后一个赛季的合同后再走，但随着平托确认在2月份离队，已经没有人再来说服老板留下穆里尼奥了。

——老板走就想让他走人了。厌倦了穆帅对裁判的不断指责，跟我的感受一模一样。像我前面说的，早就应该把他拿下。
作者: roma2013    时间: 2024-1-17 13:29
欧联受了不公正待遇，本来应该俱乐部出面的，结果一个个跟怂逼一样，话都没一句。主教练去搞了吧，还搞出不是来了？
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 13:37
roma2013 发表于 2024-1-17 13:29
欧联受了不公正待遇，本来应该俱乐部出面的，结果一个个跟怂逼一样，话都没一句。主教练去搞了吧，还搞出不 ...

踢完的比赛，还能改判吗？老穆，种种骂裁判的行为，对球队有任何好处吗？明显只是泄愤，是一种改不掉的恶习。他不光在欧联，在意甲也全是不公正待遇。场场输球骂裁判，让裁判恨之入骨，下次碰上必须弄你。欧联决赛那个，就是英超老朋友了。

本来水平就不行，你能比别的教练多拿几分？赶不上每年得罪裁判扣的。第一年最明显，后两年联赛我就没看了，不知道又被黑掉多少分。主席希望他赶紧闭嘴，别再连累球队，可是他就是管不住自己那张破嘴。
作者: xuyang    时间: 2024-1-17 14:13
本帖最后由 firephoenix 于 2024-1-17 14:47 编辑

我说的是换掉穆里尼奥用德罗西是不是为了进前四，重点是说德罗西。皮尔洛带9连冠的尤文将将第四，下课到了意乙还没被炒，德罗西意乙执教4个月下课凭什么给你和老金他能带罗马进前四的信心，老金也跟你一样会唱梁金茹的勇气吗？
哈哈，不是转会费一点掏不起，而是免签更有性价比，这点看看马洛塔就知道了，利用人脉低买高卖不少，但是主要还是免签大法，无非是眼光准不准了。不然球员经纪人怎么可能要那么高的工资，签字费，肯定是免签+这些还是比正常转会要划算。穆里尼奥摇的人当然也有问题，但是真有钱其他位置也不也能摇来迪巴拉这种档次的吗？一分钱一分货。是老金要急着出成绩才找的穆里尼奥，不是平托联系的穆里尼奥难道是穆里尼奥自荐来罗马用枪顶着老金签约的吗？吉安水平就那样，卡拉菲奥里赶上斯皮纳佐拉报销，自己能力和伤病因素肯定要买人，签入比亚尼表现不好卖他账面肯定亏不少，青训球员转出账面更好看。
作者: xuyang    时间: 2024-1-17 14:19
本帖最后由 xuyang 于 2024-1-17 14:23 编辑
roma2013 发表于 2024-1-17 12:23
第一年如果不是那么瞎几把搞，后面应该顺利不少


比亚尼 肖穆二笔转会看的莫名其妙 看集锦看不出什么东西都值1500上下了  帕特里西奥好歹还有点名气，但是那个年龄也接近1500万了。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 14:27
xuyang 发表于 2024-1-17 14:13
你TM真是智障，我说的是换掉穆里尼奥用德罗西是不是为了进前四，重点是说德罗西。皮尔洛带9连冠的尤文将将 ...


争四，前提是你得去争。

穆里尼奥，那是争四吗？那是联赛等死，搏一个杯赛冠军奖杯，然后沐猴而冠。第三年了，你看不明白吗？赛季一开始，还能冲到前四。踢到中后期，变成跟便秘一样，毫无机会，还想再来一遍吗？列维炒他，只为了这个。换个正常人，他都知道争四。单线和双线，那完全是两回事。双线作战的罗马，连意甲中下游都踢不过，这是牌面的问题吗？
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 14:33
xuyang 发表于 2024-1-17 14:13
你TM真是智障，我说的是换掉穆里尼奥用德罗西是不是为了进前四，重点是说德罗西。皮尔洛带9连冠的尤文将将 ...

他不是个建队型教练，这是公认的。他不做长远打算，反正没有第四年。在他的巅峰期，他擅长收割荣誉，到现在也不行了。如果没有成绩，只剩下一个烂摊子。迪巴拉、卢卡库，这些都只有一年使用权。你真能拿欧联，进欧冠，我们只能服气。但现在，成绩成绩没有，未来未来没有，纯纯的负面作用。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 14:49
xuyang 发表于 2024-1-17 14:13
你TM真是智障，我说的是换掉穆里尼奥用德罗西是不是为了进前四，重点是说德罗西。皮尔洛带9连冠的尤文将将 ...

穆里尼奥的罗马，你看吗？

你要是场场都看，我敬你是条汉子。别光在这喷我，不用承受精神污染。你要是能看，你赶上勾践，卧薪尝胆，你是个狠人。穆里尼奥，总是拿成绩说事，堵别人的嘴。因为没了成绩，真是什么都没有。

换个教练，我起码能偶尔看一场。不用忍受进攻便秘，输球喷裁判，网上还有一群鸟粉喷你。主席老金都看不下去了，忍无可忍，输了欧联决赛就想炒掉他，这是一个正常人的反应。
作者: xuyang    时间: 2024-1-17 15:00
lyrrh 发表于 2024-1-17 14:33
他不是个建队型教练，这是公认的。他不做长远打算，反正没有第四年。在他的巅峰期，他擅长收割荣誉，到现 ...


哈哈，你说的对，选德罗西就进前四了。
赛季初名次还要低，不也爬上来了？最近赛程难点加上非洲杯，前四也不是没希望。三十多岁我又不熬夜看球，我管他场面好看不好看，看结果就行。
罗马意甲中下游丢分也不是穆里尼奥来才有的，这赛季半程中下游不就是热那亚 维罗纳2场负，萨勒都灵2场平2，争四球队的定位这又不是不能接受，这几只4名上下的球队哪个在中下游球队上没丢个10多分，第二名尤文中下游2平1负，第三名米兰中下游1平2负。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 15:18
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-17 15:23 编辑



而据OPTA统计，穆里尼奥在意甲联赛中执教罗马96场比赛（44胜23平29负），场均得分为1.61，是意甲进入3分制时代后，执教罗马50+场联赛场均积分最低主帅。

此外，在罗马的场均积分也是并列自己教练生涯最低。

穆里尼奥执教生涯场均积分（各赛事）：
本菲卡——1.8
雷利亚——1.7
波尔图——2.32
切尔西——2.23
国米——2.12
皇马——2.3
切尔西（第二段）——1.96
曼联——1.97
热刺——1.77
罗马——1.7

创造历史了，兄弟们。联赛我唯唯诺诺，欧联我重拳出击。跟他自己比较而言，战术确实也是落伍了，拿分越来越困难。
作者: AsRoma1927    时间: 2024-1-17 15:24
lyrrh 发表于 2024-1-17 15:18
而据OPTA统计，穆里尼奥在意甲联赛中执教罗马96场比赛（44胜23平29负），场均得分为1.61，是意甲进入3 ...

欧联也不算什么重拳出击，只是这两年签运不错，没碰上多少传统强队，像丰塞卡那样碰上曼联也就早早结束了。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 16:18
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-17 16:28 编辑

鸟粉，总是喷老金不投入。我不知道怎么投入？FFP限制，今年又被罚了260万，再超支欧战资格都要剥夺。不能多投入，就只有卷专业性，建立一支专业团队，提高投入产出比。现在呢？空降的总监和教练，换人一切都要从头开始。

罗马，需要一个马尔蒂尼这种人，以他为核心，建立一个专业团队，配上几个马萨拉这种人。德罗西，在罗马在意大利的人望，肯定能把罗马名宿团结起来。但是主教练这个工作，能力再强，也难逃下课的一天，能当上教父的凤毛麟角。他不像他爹，是青训教练，没有成绩压力。

托蒂，高层没想请他回来，他自己也没想干具体工作。他的存在感又太大，请神容易送神难。国米有萨内蒂，尤文有内德维德，罗马没有托蒂。罗马以后怎么办呢？十年树木百年树人，没有稳定的班子，怎么能成为常青树呢？
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 16:47
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-17 17:14 编辑

马尔蒂尼：

任何踢足球的人都知道，查尔斯那个年龄段的球员不一定能立即实现重要的飞跃，年轻人必须被耐心等待、得到帮助和爱护、以及连续性。

如果有人认为竞技领域只有转会才重要那就完全错了，教练、球员和教练团队都需要提供持续支持，很多时候我们只懂得押宝一名人才，而不知道如何培养人才，最明显的例子就是切尔西和曼联，他们在转会市场上投入巨资，但管理不足导致了非常糟糕的结果。

天赋并不是总能得到兑现，当你把赌注压在年轻人的潜力时，失败的风险就非常高了。在仅仅工作了三个月后，博班、马萨拉和我就被老板和CEO叫到了伦敦，当时几乎就是被解雇了，行使职责的权力被剥夺了，因为他们不喜欢莱奥、本纳塞尔和特奥这些签约他们。

我们在莱奥效力里尔时期就知道他可以成为明星，但他需要一条道路，包括特奥、伊斯马尔以及所有后来加盟的球员都是如此，我们自始至终都知道这条道路是从哪里出发的。

球队阵容价值上升到5亿欧元左右，工资总额第一年就下降到1.2亿，接下来三年逐渐下降到1亿，正如我在那份计划书中解释的那样，降薪策略导致了恰尔汗奥卢和凯西等人的续约失败，如果有他们，米兰将拥有欧洲最强的中场之一。

马尔蒂尼：

2018/2019赛季的米兰是一支年龄很大、表现不佳的球队，连续六年没有获得欧冠资格，球队阵容总价值2亿欧元，薪水总额1.5亿欧元，而在以年轻球员为主进行重建的四年后，出售球员的总收益为1.2亿欧元，平均每个赛季3000万，每个转会窗1500万。

上赛季结束后我们连续三年参加欧冠，时隔11年后夺得意甲冠军，16年后再次闯进欧冠半决赛，17年来首次财报盈利，如果你一直都走在边缘，只要在一个赛季里犯下错误，就足以毁掉我们几个赛季所做的工作。

马尔蒂尼：

是的，这是一个挑战，可持续发展赢得了我的青睐，我们的成功可能性很小，但在七年无缘欧冠的情况下，通过降薪30%，更新阵容，赢得意甲冠军和连续三年进入欧冠的方式都增加了球队的价值。

我和博班、马萨拉一起做到了这一点，通过分享原则、知识和经验，并且使用与数据相关的工具，我和兹沃尼对数据的了解比里基更少一些，我们认为这些工具可以对最终决定起到一部分作用，但要由具备全面视野的人来使用。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 17:05
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-17 17:09 编辑
lyrrh 发表于 2024-1-17 16:47
马尔蒂尼：

任何踢足球的人都知道，查尔斯那个年龄段的球员不一定能立即实现重要的飞跃，年轻人必须被耐 ...


罗马现在，跟2018/2019的米兰，是不是一模一样？

以年轻球员为主进行重建，这是一条正道。道路是曲折的，前途是光明的。事在人为，什么人来进行这项工作？显然，平托和穆里尼奥是不行的。就像瓜迪奥拉，和穆里尼奥的差别，如果当年巴萨选择穆里尼奥，那将是一场灾难。我不知道，你们对穆里尼奥有什么惋惜。他只有短期，没有长期，现在连短期也没有了。

我们支持罗马，是因为他有历史，有传承，有意大利最好的青训，这是一笔无形资产。如果可能，我希望他走巴萨的道路，相信自己人，相信年轻人。德罗西，是老德罗西的儿子，老德罗西执掌青年队二十多年了吧？这算是罗马版的克鲁伊夫和瓜迪奥拉。老德罗西，可能练不出来哈维伊涅斯塔，但是他能练出来德罗西。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-17 18:51
在穆里尼奥正式下课后，《共和报》罗马跟队记者Marco Juric也报道了更多内幕消息。

痛苦的结局始于周一晚上，丹-弗里德金、瑞恩-弗里德金以及穆里尼奥在特里戈利亚基地内进行了交流，虽然他们曾经给予这位葡萄牙人热烈的欢迎，但这种开诚布公的交流也许是第一次，双方都说出了自己的真实想法，并且用上了激烈的措辞和语气。

老板对本赛季的成绩感到失望，并且对穆里尼奥的态度感到厌倦，后者有太多的借口、制造了各种紧张情绪、争议、指控，这些都不是他们喜欢的风格。

欧联决赛失利标志着分水岭，从5月31日开始，双方的关系就一直在走下坡路，12月中旬，老板们第一次向穆里尼奥发出了最后通牒：“我们需要成绩改善”，然而成绩并没有到来。

在罗马德比失利后，穆里尼奥意识到连更衣室都抛弃了他，连他最信赖的球员也转而反对他了，罗马副主席莱恩-弗里德金最近几周一直在特里戈利亚基地，他也收到了来自多名球员对穆帅的投诉，等到输给米兰之后，穆里尼奥已经孤身一人。

在换帅前几天，瑞恩与德罗西取得了联系，他们近几年就在奥林匹克球场见过面，出于对罗马的热爱，德罗西丝毫没有犹豫，合同期到六月份为止，薪水只有税后50万欧元，没有续约选项，只有进入欧冠可以触发的奖金。

——更衣室都不支持他了。怎么带到赛季末？彻底摆烂？不下课行吗？
作者: firephoenix    时间: 2024-1-18 00:23
你说有人反对他，有人不支持他，我是信的
你说他孤身一人没一个人支持，我是不信的
毕竟跟队记者
作者: lyrrh    时间: 2024-1-18 00:48
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-18 01:17 编辑
firephoenix 发表于 2024-1-18 00:23
你说有人反对他，有人不支持他，我是信的
你说他孤身一人没一个人支持，我是不信的
毕竟跟队记者




我觉得，意思是，更衣室气氛已经毒雾化了。

拿博格巴来举例，穆里尼奥，打过一个比方，说博格巴是传染病，会传染更衣室。博格巴也是人，博格巴也有朋友，你把他打为内鬼，把他排斥在阵容之外……慢慢开始有第二个，第三个。Bentornato提到几个：斯莫林、卡尔斯多普、佩莱格里尼、斯皮纳佐拉、桑切斯……其他人呢？对他也没那么支持了，疲劳和伤病，再加上人心惶惶，大家士气低落，也不再愿意为他卖命。

诚然，像博格巴这种人，确实职业素养不佳。但在团队最好的时候，三军用命，他在曼联，欧联夺冠，还是博格巴给他递的奖杯。博格巴自己说，昨天我们还有说有笑，怎么今天就把我赶出训练场了。记不记得博格巴那个表情？其实大伙或多或少，都有一点。个别内鬼，比如博格巴，势同水火，公开对抗。其他人，只能消极应对。

一支球队，是个整体，少了谁都不行。卡尔斯多普，刚做完半月板手术，马上火线复出，膝盖肿胀。没多长时间，就被训斥，被羞辱，被打成内鬼，我真的非常寒心。穆里尼奥，不是带着所有人前进。他喜欢跟他一样的铁血战士，对他们经常赞美。然后把另一些人，当成对立面，当成垃圾，当成害群之马。大哥，你不给人家活路，他能不给你捅刀？水能载舟亦能覆舟，博格巴能帮你夺冠，也能助你滚蛋。

这是我讨厌穆里尼奥的原因。
作者: AsRoma1927    时间: 2024-1-18 09:29
lyrrh 发表于 2024-1-17 18:51
在穆里尼奥正式下课后，《共和报》罗马跟队记者Marco Juric也报道了更多内幕消息。

痛苦的结局始于周一 ...

我之前就觉得罗马队的气氛包括一些上场球员的状态（非竞技状态），更衣室一定有很多人已经厌恶穆里尼奥了。当然这也是他咎由自取，他的最近一篇采访仔细看过，貌似在自我检讨，其实通篇都是在找借口和甩锅，一直在强调某个球员的重要性，没有任何替代者。罗马队的其他球员会怎么想？难道在教练眼里，剩下这么多人都是可有可无的存在？平庸的附属？在重要比赛失利后，在球队困境中，穆里尼奥总是无所顾忌的表达自己的喜好，把自己经常强调的尊重又抛得一干二净。时间长了，正常人都会厌恶的。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-18 19:38
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-18 19:43 编辑

Bentornato：
德罗西当教练+托蒂当总监[思考]，卖人降本过FFP，球迷看三年名宿足球，罗马直接摆到2027年，不会吧…… ​​​

——还在妄想。阵容青黄不接，FFP差6000万，只能休克疗法，摆烂3年是最起码的。当年萨巴蒂尼超神操作，走上正轨也花了3年。干得好3年，干不好多少年也没戏。穆里尼奥，就带来一条妄想路线，以为可以速成。病急乱投医，一个人体弱多病，天天打鸡血，天天吃人参，结果七孔流血，死得更快。不想看重建，就别看罗马了。请来好人，好好操作，我看一看。再瞎jb搞，我也不看了。
作者: roma2013    时间: 2024-1-19 08:10
唉！当年要不是蒙奇拆家，何至于沦落到这种地步
作者: 罗马飞鱼    时间: 2024-1-20 09:47
本帖最后由 罗马飞鱼 于 2024-1-20 09:49 编辑
firephoenix 发表于 2024-1-18 00:23
你说有人反对他，有人不支持他，我是信的
你说他孤身一人没一个人支持，我是不信的
毕竟跟队记者

也真是没人管了，真就只看他想看到的





作者: lyrrh    时间: 2024-1-20 19:15
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-20 19:18 编辑
罗马飞鱼 发表于 2024-1-20 09:47
也真是没人管了，真就只看他想看到的


你能代表所有罗马球迷？
每场比赛赛后，你看看这个论坛，总有几个骂他的。我看不下去，我选择不看，但我不是罗马球迷？新闻报道，德比输球，大量批评谩骂，出现在官方账号底下。有支持他的，有反对他的。有喜欢他的，有讨厌他的。
人同此心。球迷是这样，球员也是这样。没必要跳反，但是不满是真的。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-20 19:18
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-20 19:26 编辑
罗马飞鱼 发表于 2024-1-20 09:47
也真是没人管了，真就只看他想看到的


管管，是不是就是堵嘴的意思？还管管，穆里尼奥已经管不了了，下课了。他连裁判都想管，追到停车场去辱骂。这种人，谁没事主动惹他？那不是自己找不痛快吗？他也就仗着自己当权，天天管，管出这个成绩，已经盖棺定论了。
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-20 19:28
LZ分析的确实有道理，感谢穆帅为罗马工作

不过性格确实太尖锐了，搞到现在五大联赛几无容身之地

有些时候我也觉得他对裁判太苛刻了，裁判肯定有针对罗马的，但肯定不是全部，裁判也是人，偶尔也有犯错的时候，不能一棒子打死
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-20 19:29
希望能来个萨巴蒂尼似的总监
我希望平托早点滚蛋，去年夏天的转会，我都看吐了

今年夏天的转会能卖的都卖吧，忐忑，枯木，鸭脖什么的

找个靠谱的总监，多弄来点年轻人吧
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-20 19:31
阿炮 发表于 2024-1-16 21:03
我也是今天暴爽。

以前半夜看球的朋友还有很多，我也基本都看，现在已经很久不看球了。

比利亚有点可惜啊，当年丰塞卡手下主力啊，都快打出身价了

让我想起了当年的梅内兹
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-20 19:32
不过我对德罗西，带队进前四，不抱希望
作者: lyrrh    时间: 2024-1-20 19:40
罗马红狼22 发表于 2024-1-20 19:28
LZ分析的确实有道理，感谢穆帅为罗马工作

不过性格确实太尖锐了，搞到现在五大联赛几无容身之地


判罚就是这样，有时对你有利，有时对你不利。吹的偏，你可以抗议。但穆里尼奥这么辱骂裁判，只会把人得罪死，下次更加针对。你把意甲裁判得罪遍了，此路不通，难以争四。赌个欧联吧，决赛又碰上英国老铁，真是冤家路窄。

而且偶尔批评裁判，大家会以为是裁判的问题。穆里尼奥场场喷裁判，大家只会觉得是狼来了。场场喷裁判，那就不是裁判的问题，是你自己的问题。对裁判的名誉，也没什么损失。
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-20 19:42
lyrrh 发表于 2024-1-20 19:40
判罚就是这样，有时对你有利，有时对你不利。吹的偏，你可以抗议。但穆里尼奥这么辱骂裁判，只会把人得 ...

确实是这样
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-20 19:44
而且穆帅下面踢球，身价确实不稳定，第一个赛季有个冠军，佩莱，扎莱身价暴涨过

后来大部分球员身价基本都是下降了
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-20 19:46
还有对斯莫林我觉得过分了，人家又不是炸伤，干嘛在媒体面前指桑骂槐啊

人家也是对罗马，对穆帅有大贡献的

谁都不愿意受伤
作者: lyrrh    时间: 2024-1-20 19:49
罗马红狼22 发表于 2024-1-20 19:44
而且穆帅下面踢球，身价确实不稳定，第一个赛季有个冠军，佩莱，扎莱身价暴涨过

后来大部分球员身价基本 ...

我看，别人介绍穆里尼奥的早期生涯。穆里尼奥在葡超弱队的时候，大打攻势足球，向主席解释缘由：只有进攻，让前场球员打出漂亮数据，我们把他们卖掉，才能得到转会费。德甲多特蒙德就是这样，刷个好数据，卖给英超球队。

在罗马这么打，前场年轻球员，能有什么成长。亚伯拉罕，刚来还行，越踢越差。培养不出年轻球员，加上FFP限制，这么下去就是死循环。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-20 20:03
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-20 20:06 编辑
罗马红狼22 发表于 2024-1-20 19:46
还有对斯莫林我觉得过分了，人家又不是炸伤，干嘛在媒体面前指桑骂槐啊

人家也是对罗马，对穆帅有大贡献 ...


以前，穆鸟执教曼联，南门执教英格兰，琼斯在国家队友谊赛，打封闭上场，重伤报销。穆里尼奥说：我不是个天使，有时我会让球员打封闭，但我不会让他们在友谊赛打封闭。

南门，又蠢又坏。穆鸟，只是坏。

我对这种事深恶痛绝，是有过惨痛教训的。以前罗马，加西亚执教，好像十一连胜期间，让斯特鲁曼带伤上阵，结果十字军了。直接折了罗马一条大腿，说真的，假如狼人不伤，我不知道加西亚怎么下课。NBA勇士总决赛，明知杜兰特有伤，还推他上，结果跟腱断裂。

加西亚，还只是装糊涂，睁一眼闭一眼。穆里尼奥，是主动逼你带伤打，不打还要骂你。急火攻心，只要有成绩压力，他什么事都做得出来。反正第一年，就是让佩七带伤打双线。亚伯拉罕，跑不动了也不换下，累到卧草。上赛季我没看，估计斯莫林的慢性伤，跟他这种用法是分不开的。
作者: firephoenix    时间: 2024-1-20 20:06
翻篇了，看大师兄吧
希望纯鸟迷能早点放过我村，最近直播吧里面只要沾到罗马和穆里尼奥的评论简直没法看
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-20 20:18
鸟迷让我恶心的，还有对md7的态度

肯定是md7的问题多些，不然不会前一天还在和迪巴拉秀恩爱，第二天就罢训了

俱乐部没有对不起md7的地方，球迷也给了他应有的尊重，工资给的也不低了（来的时候都34了）

走的时候连穆帅都没有祝福，已经说明问题了

鸟迷非说是俱乐部的问题，是对内意大利帮排挤他了，强行洗地，恶心死了
作者: lyrrh    时间: 2024-1-20 20:24
罗马红狼22 发表于 2024-1-20 20:18
鸟迷让我恶心的，还有对md7的态度

肯定是md7的问题多些，不然不会前一天还在和迪巴拉秀恩爱，第二天就罢 ...

马蒂奇，亲信中的亲信。他非走不可，是说明一些问题的。得道多助，失道寡助。多助之至，天下顺之。寡助之至，亲戚畔之。
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-20 20:28
lyrrh 发表于 2024-1-20 20:24
马蒂奇，亲信中的亲信。他非走不可，是说明一些问题的。得道多助，失道寡助。多助之至，天下顺之。寡助之 ...

md7应该不是穆帅的问题，在雷恩也出问题了，好像也罢训，清空更衣室了

太迷了，之前多敬业的一个人，怎么变成这样了

我是生气鸟迷是非不分了

罗马不是什么显赫的俱乐部，能留守的球迷都是佛性而且理性的，鸟迷受不了，好像虎扑罗马区的版主都被鸟迷气跑了
作者: lyrrh    时间: 2024-1-20 20:42
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-20 20:51 编辑
罗马红狼22 发表于 2024-1-20 20:28
md7应该不是穆帅的问题，在雷恩也出问题了，好像也罢训，清空更衣室了

太迷了，之前多敬业的一个人， ...


老板都看不下去了，说推卸责任的时代过去了。反正任何事都要甩锅，自己永远不粘锅。别人还没批评他，他已经虚空索敌开始辩解了。赢了算他的，输了算裁判的，算老板的，算内鬼的。还记得蒋兴权，带中国男篮进奥运八强的经典训话：不要怕，大胆投，立功算你们的，输了算我的。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-20 20:46
至于雷恩的球员，就当马蒂奇这件事与他们无关，星期六的赛后也没有提到这件事。
孤立无援的马蒂奇发现自己变成了唯一的逆行者。周四晚上，他在社交网络上承认了自己的“错误”，特别是对于所谓的著名的国际学校的问题，他希望可以得到人们的谅解。至少，人们对这个词存在误解。
马蒂奇夫妇正考虑把他们的三个孩子送到一所完全用英语教学的学校，就像大城市里才有的那样。
事实上，雷恩高层在雷恩市中心的私立学校圣文森特(Saint-Vincent)找到了一个国际课程（国际班），在8月份介绍给他们（幼儿园、小学和中学一贯制），而且这个班级也可以用英语教学或者沟通。
私立学校的链接被雷恩的管理层发给了马蒂奇，之后，毫无疑问，马蒂奇或者他的团队会去了解。
但问题在于，马蒂奇加盟后，他的孩子很难融入法国的英语班。他的妻子很快就会怀念伦敦，就像她很快就厌倦了罗马一样。
35岁的马蒂奇一直表示，他非常重视家庭的幸福，他不会考虑在妻子和三个孩子住在很远的地方的情况下，在另一个城市从事自己的职业。然而，没有任何一家所谓的伦敦俱乐部给马蒂奇报价。

——马蒂奇，可能老婆孩子的因素，占第一位。孩子还小，换环境，容易有应激反应。Happy Wife，Happy Life。
作者: 楚狂人    时间: 2024-1-21 11:30
非常赞同楼主的看法和客观真挚的表述！
作者: 罗马飞鱼    时间: 2024-1-21 11:56





作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-21 20:57
阿布在穆帅二进宫的时候炒掉他，也是这个原因，德布劳内，萨拉赫，卢卡库 当年都是车子最早发掘的
但是穆帅一个没留住，让阿布很长时间难以释怀
作者: lyrrh    时间: 2024-1-21 21:42
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-21 22:00 编辑
罗马红狼22 发表于 2024-1-21 20:57
阿布在穆帅二进宫的时候炒掉他，也是这个原因，德布劳内，萨拉赫，卢卡库 当年都是车子最早发掘的
但是穆 ...


每次离开，只留下一个燃烧殆尽的阵容。我真的，巴不得他早点离开罗马，早点重建，不要再耽误时间了。是拿了一个欧会杯，但是因小失大。罗马的德布劳内、萨拉赫、卢卡库呢？被帕特里西奥、马蒂奇、卢卡库占着位置呢。咱们要的是20岁的卢卡库，不是30岁的卢卡库。

我还记得迪巴拉，是萨巴蒂尼带到巴勒莫的，当时在罗马也想买，但尤文3000万买的时候，罗马连竞价都没有，后来高价买了几个不成器的。要买上升期的球星啊，转手还能卖个高价。穆里尼奥对球员的偏好，跟曹操对女人的偏好一样，专门喜欢二婚的半老徐娘。他对他老婆绝对忠诚，越老的他越喜欢。

穆里尼奥，还是适合国米那种，Last Dance的球队。在那之前，是曼奇尼建队，在曼城也是曼奇尼。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-22 00:59
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-22 01:49 编辑

意足小五：

之后，也许是发现这种操作导致愈发入不敷出，且战绩没有得到提升，俱乐部进行了战略调整，越来越多年轻人进入了一线队并得到出场机会。这就不得不提到穆里尼奥对年轻球员的使用，鸟叔无疑是整个意甲当中最喜欢使用队中年轻球员的教练之一，一有闲暇时间，他便会亲自到场支持并观察青年队的比赛。两个多赛季以来，穆里尼奥先后让12位本队青训生完成了一线队首秀。比如，他给了法蒂坎蒂可能是仅有的1次代表罗马成年队出场的机会，之后就被卖到了莱切，比如进球后泪洒赛场的皮西利，还有两次面对维罗纳神奇破门的沃尔帕托，穆里尼奥送球鞋给费利克斯的故事也被传为佳话。而另一些球员虽然不是在他治下完成首秀的，但之后得到了更多的出场机会，比如扎莱夫斯基和博维。

然而俱乐部的条件无法给这些年轻人持续的出场机会，结果正相反，为了达到急功近利的目的，球队不得不以相对低廉的价格将“半成品”卖出，以获得流动资金。于是沃尔帕托和米索里被打包去了萨索洛，更可惜的是卡拉菲奥里，他显示出了比其他年轻人更高的天赋，穆里尼奥也给过机会，但由于伤病和时机等因素，他被“贱卖”到了瑞士联赛，之后被博洛尼亚回收，经过莫塔的改造和培养，成为本赛季最炙手可热的中后卫新星。青训原本是罗马俱乐部的优势所在，他们可以比其他俱乐部更轻松地走年轻化路线，靠造星实现盈利，但此时的罗马已经在另外的道路上一去不返。

这自然怪不到穆里尼奥头上，不过如果有得选，他也不会将希望寄托在这么多年轻人身上，财政公平原则的严格限制只能让他通过内部挖潜来补窟窿，扎莱夫斯基和博维也没能在短时间内成长为真正的球星，这条从开头就方向错误的路也没能走通。穆里尼奥给很多年轻人编织了最美丽的梦，但他们在梦醒之后却发现无路可走，这是俱乐部路线发展的局限性。

——太可惜了。弗拉特西的故事再次上演。但是不卖，很可能打不出来。论培养年轻人，穆里尼奥真的不行，毕竟自己都没把自己练出来，培养后卫都不行，在名帅里是垫底水平。至于眼光，所谓穆不识丁，看不出潜力高低。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-22 01:10
本帖最后由 lyrrh 于 2024-1-22 01:29 编辑

意足小五：

穆里尼奥永远被针对？

穆里尼奥最具争议的，是他与裁判之间的冲突。有些人认为他是纯粹为失利找借口，有些人则认为他被裁判委员会长期迫害，在这个问题上又呈现了两个极端态势。在意甲，罗马肯定不算得利较多的球队，他们和都灵、卡利亚里等队一起，时常在一些判罚上吃亏。值得讨论的是，穆里尼奥经常批评裁判，对球队是好还是坏？可以肯定的是，穆里尼奥是有目的地去做一件事，不会像表面看起来的那样简单，往往是欲盖弥彰。

与穆里尼奥打交道，裁判肯定不是对手，他会事先做好背景调查，往往一开口就直戳痛点，用一个手势就能达到讽刺帕伊雷托父亲的目的。第四官员塞拉在一次比赛中说漏了嘴，说所有人都想搞他，让穆里尼奥闭嘴回家，之后塞拉被内部处罚，断送了自己的裁判生涯，不过也间接证明了，裁判界普遍对穆里尼奥是比较反感的。

穆里尼奥的罗马有一个现象，在上赛季的一段时间内，球队的战绩比较稳定——甚至穆里尼奥不在场边指挥的场次胜率也比较高——那段时期穆里尼奥鲜少批评裁判，但至于是裁判不再针对罗马让成绩变好，还是成绩变好穆里尼奥就不需要再批评裁判转移视线，就看球迷自己的理解了。

事实是，后来裁判委员会主动想和穆里尼奥缓解紧张关系，在客场对阵萨索洛的比赛前，穆里尼奥预设当值主裁判会对自己球队不利，算是越了红线，最后证明那名年轻裁判执法水平不错，并没有任何针对罗马的意思。按照以往的惯例，穆里尼奥本次攻击裁判的程度以及上升到裁判系统的言论，肯定会遭到停赛处罚，不过最后双方达成了和解，只是罚款了事。

——第四官员塞拉在一次比赛中说漏了嘴，说所有人都想搞他，让穆里尼奥闭嘴回家。

哈哈哈哈，跟我说的一模一样。这是人性，鸟迷不通人性吗？假如你是裁判，你什么反应？以牙还牙，是写在DNA里的。敬酒不吃吃罚酒，你只能把他罚下，主教练吃了7张红牌。所谓，宁得罪君子，不得罪小人。场场得罪裁判，真是自取灭亡。裁判不让你赢，你就没法赢，欧联决赛是致命一击。说起来，当年波尔图淘汰曼联，裁判吹掉曼联一个好球。假如没有误判，也就没有他Special-One的传奇了。

想想弗格森爵士，向裁判施压，而不是对裁判破口大骂。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-22 01:43
意足小五：

作为看了穆里尼奥罗马所有比赛的人，我觉得罗马现在这个样子管理层、平托、穆里尼奥占锅比例大概为4:3:3，或者5:3:2，根本原因还是当初美国人路线就选错了，但穆里尼奥肯定也是有责任的，尤其是本赛季带队表现是比较差的

——帕洛塔：黑店路线。弗里德里金：马戏团路线。
作者: lyrrh    时间: 2024-1-22 18:37
队医这个真的，感觉曼城是最重视球员身体健康的俱乐部（之一）了，有伤立马休息，养好了再回来，就记得4.1踢利物浦那场之前哈兰德伤了，回城就训练一两天就比赛，形势很紧急也还是让他以身体为主。相比其他球队因为伤病没有及时医治而导致永久性损伤的例子，曼城的医疗团队和理念真的nb

——曼城球迷的评论。

鸟的负荷管理，是我见过的最差的。斯莫林，就是矛盾的集中爆发。就像以前喷女队医，非要把自己，凌驾于医疗团队之上。斯莫林说，我养伤全是遵医嘱，这也不行？这种用法，越到赛季后期，可用的人越少。执教年头越多，可用的人越少。
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-1-23 08:49
lyrrh 发表于 2024-1-22 18:37
队医这个真的，感觉曼城是最重视球员身体健康的俱乐部（之一）了，有伤立马休息，养好了再回来，就记得4.1 ...

所以有穆三年之说，成功的也就是切尔西一期和皇马，走的时候还能留下一套不错的阵容
作者: 中田英寿    时间: 2024-2-20 11:03
作为一个非正式鸟迷拥趸，对于穆里尼奥的离任感到惋惜。罗马的确没有给与穆里尼奥足够的经济支持。

但是，他的打法确实太累，不管对手强弱与否，每一场都踢的好似决赛，所以造成球员容易伤，而且是长期倦勤的重伤。因为比赛本身的难度，和投入的强度不成正比。

赛季初除了一场踢弱队是大胜，其他场次都是无比艰难。不管对手强弱，都踢的很累。有一段时期，罗马最后15分钟逆转进球较多，于是媒体就开始吹捧。可换种思路来看，罗马的比赛总是早早的丢球，然后奋起直追，不错，从结果来说，虽然要比以前鲁迪加西亚时期窝囊的平局要好，但长此以往，对球队的精神、体能、耐力各方面都是一种考验。

就像最近几轮德罗西带队虐菜，说说是虐菜，就是这些球迷理所当然觉得应该拿下的比赛，放在穆里尼奥时代，能不能全赢都是未知数。我私下和朋友也吐槽过，比如之前踢较弱的3个队，德罗西是全取9分，换了穆里尼奥，没准结果就成了赢1场、平1场、负1场，然后又上看台了。确实已经到了对双方都是煎熬的地步。

输给国际米兰不算意外，而且过程还算可以接受，不算窝囊。下一场对费耶诺德的欧联杯才算真正的考验吧。没指望德罗西在欧联杯上能超越穆里尼奥，毕竟今年欧联杯的参赛球队要比上赛季强很多。但作为欧协联决赛的比赛对手，这场较量会很直观。
作者: 中田英寿    时间: 2024-2-20 11:09
罗马红狼22 发表于 2024-1-23 08:49
所以有穆三年之说，成功的也就是切尔西一期和皇马，走的时候还能留下一套不错的阵容

毕竟切尔西 一期，阿布是真的舍得花钱，要谁买谁，所以阵容一套半还有的多。而且绝大多数都是当打之年，耐操皮实。
作者: lyrrh    时间: 2024-2-20 21:09
中田英寿 发表于 2024-2-20 11:03
作为一个非正式鸟迷拥趸，对于穆里尼奥的离任感到惋惜。罗马的确没有给与穆里尼奥足够的经济支持。

但是 ...

老哥，我记得你，好久不见。

看穆帅的罗马，非常疲倦，非常厌倦，后来干脆不再看了。除了你说的那些，再有就是骂裁判问题，我真的忍受不了，老金也看不下去了。每当比赛不利，穆里尼奥只会批评球员态度不端正，没有全力以赴，只是让大家在疲倦以外，又加上厌恶，恶性循环。

换帅如换刀。罗马的牌面有的一打，绝对不像鸟迷们说的那么不堪。欧联是个隐患，德罗西有轮换，这值得肯定，但这两场来看，打欧联用的主力，比打联赛用的主力还多，真让人放心不下。
作者: lyrrh    时间: 2024-2-20 21:25
本帖最后由 lyrrh 于 2024-2-20 21:31 编辑
中田英寿 发表于 2024-2-20 11:09
毕竟切尔西 一期，阿布是真的舍得花钱，要谁买谁，所以阵容一套半还有的多。而且绝大多数都是当打之年， ...


穆三年。

每个教练，有他的周期，克洛普也有七年之痒一说。比较一下他们俩，就明白了。克洛普喜欢买年轻人，卖了再买，阵容越来越强。随着年轻人成长，到第三四年，才达到巅峰。到第七八年，这一批球员已经老了，该换代了。克洛普今年解决的就是换代问题，想给下一任留下一个好基础。

穆里尼奥，他的冠军，目前还是远远比克洛普多。他的周期只有三年，他前两年的强度，是任何人都不能比拟的。买老将，二八熟男，打鸡血，让球队战力在第二年拉到最高。比如买米利托，补齐了短板，但是穆帅一走就下滑了，换不回任何转会费。如果三冠王，那确实是值得。但在罗马，如果不能打进欧冠，租借卢卡库有什么意义？纯粹是赔钱买卖，不如买个小将。

再加上他打淘汰赛，确实是个奇才，不愧胜负师之名。如果不是欧联得罪裁判，本来决赛胜率100%。他的一切，已经形成一套卡组，包括赚违约金。第二年夺冠达到顶峰，高新续约，然后穆三年崩盘，赚违约金。他最体面的一次，就是国米三冠王，直接跳槽皇马，没有穆三年。但这回，他似乎自己都不清醒了，还妄想在罗马长留。可惜这是他的天性，这是他的宿命。

Special One，咱得承认，他确实是个传奇。他有的东西，别人身上没有。灌篮高手里的安西教练，以前叫白发魔，后来叫白发佛。我本来也期待，在职业生涯的末期，他能升华，达到更高的境界。但是现在看来，他走火入魔，变本加厉了。像骂裁判这种致命伤，直接断送了一切。他老婆据说还是个心理学教授，怎么就放任他变成这样？比他病得还严重的，也就只有孔蒂了吧。
作者: 中田英寿    时间: 2024-2-21 15:52
lyrrh 发表于 2024-2-20 21:25
穆三年。

每个教练，有他的周期，克洛普也有七年之痒一说。比较一下他们俩，就明白了。克洛普喜欢买 ...

穆里尼奥以往很难在一个球队待上3年，本来我确实很希望他在罗马打破这一传统，甚至连他自己也一度希望在罗马这样一个不大的渡船上能够停靠更久。可惜了，你说到的那些缺点我也认同。他打淘汰赛的胜率之所以高，其实就是把比赛节奏带入了他的风格，就是让对手没有风格，跟着自己踢胶着战、近身战、肉搏战。然后就是拼谁的运气好偷鸡。

如果上赛季欧联杯决赛夺冠，穆里尼奥确实就直接封神了，其功绩甚至可以在特里戈里亚大门外直接塑个铜像，可惜历史从来没有如果。

很久以前我就说过，球队成绩不好，因为你不可能炒了球队，所以你只能炒教练。他在罗马的下课固然有他自身的种种问题，但罗马每年阵容起伏不定也的确制约了球队。早在蒙奇之前，罗马的引援就急功近利，要等联赛开始才完成。

萨巴蒂尼时代我也吐槽过，引援很晚，买来的球员，踢好了，球队进欧冠，踢疵了，整个赛季白干。只不过当时萨巴蒂尼的引援7分功3分过，总体瑕不掩瑜。蒙奇的引援除了一个科拉罗夫，其他全是失败的，没有一个能回本。这也是帕洛塔退出的主要原因。

这几年一直受制于FFP的限制，所以夏季在买人之前，首先要做的是把账做平，以至于球队硕果仅存能卖出价格的会急于套现，而不是期待来年更上一层楼。迪巴拉、卢卡库虽强，但一个太脆，一个租借。当然人家身体要是不差也不会来罗马了。临时工就不要过分期待了，结果还因为临时工，把球队正式工给挤走了。

罗马如今薪资水平居高不下，但球队表现出来的高薪低能者甚多，所以问题不会只是穆里尼奥一个人的。
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-2-25 21:26
高薪低能 都是蒙奇和平托两个人的锅，主要是蒙奇的
作者: 罗马红狼22    时间: 2024-2-25 21:26
蒙奇买人开的薪水都高，平托买人只看名气，实用的少
作者: ciprian    时间: 2024-2-29 14:08
这个问题取决于是队迷还是人迷，不同角度得出的结论自然不一样，从我个人角度来说，他的功过基本五五开，考虑到欧战两进决赛（欧协是鸡肋，但好歹是首届的冠军，也足以史册留名，尤其对罗马这种欧战荣誉基本为0的小庙而言），一冠一亚，功还是多一点，而且流量时代，能引流本身也可作为加分项，功算六吧
作者: lyrrh    时间: 2024-2-29 17:07
本帖最后由 lyrrh 于 2024-2-29 17:32 编辑
ciprian 发表于 2024-2-29 14:08
这个问题取决于是队迷还是人迷，不同角度得出的结论自然不一样，从我个人角度来说，他的功过基本五五开，考 ...


冠军就是冠军。就像托蒂说，你只要看，穆里尼奥拿了多少个冠军。真金不怕火炼，最后的最后，他还是拿了一个冠军，这是他的含金量。

我不知道，他不知道为什么这么容易受刺激。金庸《神雕侠侣》，有个传说中的独孤求败，从名字就看出来，他从来不怕别人挑战，但求一败。穆里尼奥，为什么连记者的提问都会破防，要求人家respect。好汉不提当年勇，为什么不用行动，再一次证明自己？

乔丹的《最后一舞》，我看了感触很深。别人挑衅乔丹，乔丹只会在场上全力以赴，把对方打爆。输给活塞，他把愤怒都投放在力量训练，来年志在必得。还带着队友一起苦练，在训练场上和队友打起来，当魔鬼训练的那个魔鬼。他不会像齐达内或托蒂，因为上头，气急败坏，正中下怀，而输掉比赛。

穆里尼奥，也有一颗冠军的心。工作努力，要求极高，压力极大。但他每次都把气，撒在了歪的地方，比如裁判，比如内鬼。鸟迷永远在替他洗，转会费太少，巧妇难为无米之炊。我真是受够了，老金也说，推卸责任的时代过去了。穆里尼奥，每次输球，总批评球员态度有问题。在我看来，心态不端正的，首先是他本人。
作者: 阿提密斯恩崔立    时间: 2024-3-14 08:27
好久不来，又见楼主雄文。

鸟在我这也是五五开，但是我不能同意你们对平托的评价，尤其不能用萨巴蒂尼作为基准比较。
作者: 冰封千壑    时间: 2024-3-16 00:07
哈哈哈，其实我觉得比赛能帮助睡眠也是好事，尤其是睡眠出现问题以后
作者: xuyang    时间: 2024-9-18 18:03
lyrrh 发表于 2024-1-17 15:18
而据OPTA统计，穆里尼奥在意甲联赛中执教罗马96场比赛（44胜23平29负），场均得分为1.61，是意甲进入3 ...

期待你的大作。
作者: lyrrh    时间: 2024-9-18 20:16
xuyang 发表于 2024-9-18 18:03
期待你的大作。

穆三年，因果律武器，跟小李飞刀一个级别。
他不可能不下课，只有换谁的问题。



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