永恒罗马论坛
标题: 论本赛季弱势的根源——托蒂 [打印本页]
作者: 日出而林霏开 时间: 2005-4-19 08:42
标题: 论本赛季弱势的根源——托蒂
副标题——兼论论坛某些论调
有人说“人走茶会凉”。笑话！看看其实这世道人未走茶就凉到了北极圈。自古只见新人笑，不见旧人泪。哎~ 在花好稻好的年代，就算他打个喷嚏那也是艺术那也是姿态，恨不能捧着供着。三十年风水轮流转，轮了走背运的年代，他也就啥也不是了，不过也就是那待价而沽的筹码，不过是用来背负失败责任的说辞。
有人说“多做会多错”，原来我不信，哪有这等收入和支出不成比例的？现在这文明社会不是提倡按劳分配么？现在我明白了，上帝说——错事的比例一向是平等的。做得多了错事概率是没有变化，不过这自然件数是显而易见的变化了。落下的把柄是不多，但也能足够那些眼中见不得失败和挫折的成功人士唧唧歪歪。
想当年他也是意气风发、有远大前程、怀中揣着鹄鹏之志的英俊少年，可到头来不过应了那句——“了却君王身后事，赢得生前身后名，可怜白发生”。当然也可能不咋恰当，毕竟这“君王身后事”按照有些人说法，还路遥遥着呢。可叹他连个“生前身后名”也恐临了只是骂名。
有时候想想，那些指戳脊梁骨的仁人志士是不是就只望他能来个自刎“乌江”边，以谢罪天下？（插花备注： 自刎这种死法，指的就是刎首，具体来说，就是将剑横于颈部，然后往前一拉，割断咽喉死去的方法。）
啊~ 当然应该准确地看出那些指戳脊梁骨的仁人志士应当都是热血男儿。其出发点永远是那么单纯、善良以及友好，永远都是站在那巍巍高瞻远瞩之处远眺的奋发作为青年们。他们痛恨铜铁金矿终究不能炼不出大把大把闪闪发亮的钻石，他们扼腕捶地痛恨那些需要拿出来作为失败理由的人，他们恨不能咬牙切齿直接把那些眼前所谓衰败了的落后份子统统剔除干净，也好换他们一个完美的忠于想象的清平世界。
热血的大好男儿们一直以来有一个伟大理想，就是让灿烂的世界变得更加辉煌。他们需要什么？这是一个秘密，很简单也很隐讳。有什么好忌讳的呢？大声说出来么，不说出来森西老爹怎么能知道呢？不说出来那位可怜只等卖了换钱的“这阵子比赛赢不了的全部罪魁祸首”怎么寻找差距呢？
请大声朗读下句：[B]我们需要超人，我们需要雇佣11名超人！[/B]
咳嗽，当然在罗马地界，超人比较稀缺，估计找几个神还差不多。毕竟，人家超人可是米国好莱坞的特产。在理想状态下，罗马当地的土特产估计能挑出一把大小均等价钱公道童叟无欺的玛尔斯（插花备注：Mars——战神）。某10号球衣的罪魁祸首之人，呔，别以为自己就是神啊啥的，超人做到的你做到了没？唔，没有？OK，那就不得了，被卖被贬也是你活该！你活该被人戳着脊梁骨痛诉罪状！啥？批评即可？“批评”这种不足以体现热血愤发的词汇怎能出现在大好男儿们的字典中？就单这也就构成十恶不赦之罪状！
什么叫做“领袖”？所谓“领袖”，你就得乖乖地不能领牌，脾气至少好得像春风微拂过面不得超过3级，要作为圣人的存在感化周围放散出圣洁的光芒。能干出无谓领了红色卡片之类那种愚蠢事情的人至少在道德上品人的眼里那是没办法作为领袖存在的。形势大好之下的肆无忌惮那叫随性直白，同样的“随性直白”到了风雨缥缈中那就叫罪恶之源。憨态可掬，平易近人那才是领袖！！！反正是千错万错，统统是要找出替罪羔羊的，找一群羔羊自然比不上找一只羔羊来得目标清晰容易集中矛盾容易有的放矢！于是，人嘴上下两张皮，这边叫做“头羊”那边就叫做“黑羊”（插花备注：该词出自black sheep ）。
[此贴子已经被作者于2005-4-19 0:43:27编辑过]
作者: 日出而林霏开 时间: 2005-4-19 09:20
标题: 论文自然是要有论据的
活该被出售的理由摘选如下：
场上作用篇
1、托蒂只不过是全面而已。论论组织卡萨诺不比他差，论射术飞机强于他，论任意球我们有齐沃。
（请上帝赐予罗马一个集[B]组织强于卡萨诺+射门强于飞机+任意球强于齐沃[/B]以大成，更重要的全面发展势头超过托蒂的超人球员！！！每一位核物理学家应该还是一位古生物学家，毕竟要全面发展么，要理论联系实际如何用原子弹把活生生的生物炸回古生物！）
2、齐沃和卡萨诺比托蒂更可以担任核心的位置。
（嗯，原来核心是表现几场就可以得到的位置/待遇，这也忒廉价！）
3、托蒂以前之所以出色，是因为抢了别人的功劳，比如埃莫森的。因为他踢得太累了，功劳都归了别人所以才走人。T10在场上时，其他中场球员的牺牲和负担为他作出了牺牲。
（嗯，原来太阳的光芒就是因为抢了别的啥M80星云的功劳。 *&^%$#）
4、托蒂能用但不能重用，总之就是难堪大用。
（丫的看罗马的球这么几年了，才给你看出来，真难得的你~）
5、球队太依赖托蒂，他低迷全队跟着低迷，因此最好赶紧卖掉。
（这别的几个需要批评啊，还真忒没主见了。）
6、卖totti，球场上不会有多大损失；卡萨诺德罗西等都可以跟上。类型一致嘛。
（我需要第三只眼睛看罗马！）
旗帜作用篇
1、为什么罗马球员如此难管，如此没有纪律性，那全是因为托蒂。Totti 的个性影响了全队。
（那谁谁谁都给我站出来！都没主见/独立思维啊！简直不可理喻的跟样学风！）
2、卡、德罗西…… 都是在拖的影响下成长的
（意思是，卡萨诺的闹事，德罗西的红牌，全要托蒂来负责？我知道了，托蒂他们家一定开了个闹脾气/红牌的保险公司。）
3、耍大牌挣人气。看人家齐沃，不用耍大牌，照样人气指数飙升。就先学学chivu同志吧，憨态可掬，平易近人。
（*&^%$#@ 这词怎么形容的？憨：傻、痴呆、朴实天真。好吧，我宁可托蒂耍大牌，也不要他落一个[B]憨态可掬[/B]。）
4、这伙计心理不行，不能当领袖。
（呔，这真是火眼金睛，一语道破天机~）
作者: 叱卢 时间: 2005-4-19 09:20
有人看没人回，还有扔蛋的，-_--b
偶厚道一把坐个沙发，嘿嘿
作者: 日出而林霏开 时间: 2005-4-19 09:25
以下是引用叱卢在2005-4-19 1:20:12的发言：
有人看没人回，还有扔蛋的，-_--b
偶厚道一把坐个沙发，嘿嘿
我这出来说话就没打算厚道。
鸡蛋和鲜花这种东西不过就是拿出来摆摆样子放放场面，理会它做甚？
作者: 叱卢 时间: 2005-4-19 09:32
以下是引用日出而林霏开在2005-4-19 1:25:07的发言：
[quote]以下是引用叱卢在2005-4-19 1:20:12的发言：
有人看没人回，还有扔蛋的，-_--b
偶厚道一把坐个沙发，嘿嘿
我这出来说话就没打算厚道。
鸡蛋和鲜花这种东西不过就是拿出来摆摆样子放放场面，理会它做甚？
[/quote]
做人要厚道，楼主
春有百花秋有月，就算是粗饭劣肴，也不改人间的好时节
[此贴子已经被作者于2005-4-19 1:34:05编辑过]
作者: 深爱8D 时间: 2005-4-19 18:08
不过那天那个任意球他不让齐沃真的是让我很气愤！！典型的左脚位置嘛1！！
作者: giallorossi 时间: 2005-4-19 20:28
嘿，有人方便地选择了送鸡蛋，而没有来说明楼主的对与错。是找不出依据呢，还是压根真理在我手，无须再费口舌呢~~
要说哪一名球员都没神圣到不可批评的地步，但如果说有一种论调，将整体性的全部责任全部归结于某个人，这就比较无解了。托蒂哪场比赛表现不佳，你要批评无所谓，指出该批评的在哪里；托蒂拿红牌时，你狠批他的脾气也可以。该他负责的，谁也不能逃脱
但现在的情况是，有人对他这两场球的表现好好分析过么？上来就是扣帽子。一场球赢不了，连他黑着脸都成了罪状，连其他人的犯事也要他负责。在我看来，文革的株连也没这么厉害。新近看到一种论点，托蒂不仅应该被出售，而且不走竟然影响到某些人心目中重建的伟大目标。看来走固然是背叛，不走就是死皮赖脸。这样的欲加之罪，真所谓令人发指...
在罗马这个混乱的赛季里，请问有哪一名球员闪光得让托蒂可以自惭形秽？（注意，从前两场比赛开始看罗马的，以及可能患上健忘症的请暂慢说话，回去复习复习。）球队的失利和现状既然是全体球队的责任，甚至俱乐部都难逃其咎，那么，在批评的时候，能不能就事论事，要他负该负之责，而不是上来就是扣帽子，打棍子，将他作为全部责任的替罪羊。
作者: Sahala 时间: 2005-4-19 21:01
抛开场外的价值，单从竞技的角度看
我认为Emerson要比Totti管用
还有楼主，坛子上的人对totti略有微词，不是因为厌烦totti，大家都是希望罗马更好
论坛本来就是一个交流意见和看法的地方，应该有不同的见解
作者: Sahala 时间: 2005-4-19 21:04
但是罗马现在还绝对不能没有Totti
Totti一走，人心会散，俱乐部的影响力也会急剧下降，除非找到很好的替代者
作者: Sahala 时间: 2005-4-19 21:05
其实这个楼主大概是谁，大家也能猜出来了
楼主用心良苦，小弟敬佩
作者: bleue 时间: 2005-4-19 21:16
嘿嘿，楼上的真厉害
你的意思是，楼主是马甲？
作者: 林克尔梅 时间: 2005-4-19 21:19
要批评托蒂，也要有点根据地批评。就如二楼那楼主摘抄的那些众人的评语，简直是在耍无赖。现在搞得什么黑锅都往他头上扣。巴尔迪尼是背锅的前科，托蒂是下一个？
PS：楼主是不是马甲不重要。
[此贴子已经被作者于2005-4-20 12:38:38编辑过]
作者: Sahala 时间: 2005-4-19 21:20
楼上的报纸图片什么意思啊
是不是chivu都不愿意待下去了？
怕
作者: Sahala 时间: 2005-4-19 21:23
楼主肯定马甲咯
看笔风，似曾相识
论深度，在坛子上已经混了很久了
作者: 巧克力RAY 时间: 2005-4-19 21:28
见解独特，具有女性深刻敏锐的眼光！
我保留我的意见！
只是想说TOTTI现在不像过去我所认识的TOTTI了!
作者: playRoma 时间: 2005-4-19 21:36
标题: 谁是埃默森？
批评托蒂，可以。 吹捧埃默森？呕吐。
现在的足球战术后腰的确比前腰更能控制战术，因此当球队战绩不佳，我们第一个想到的是后腰，但是就此判断埃默森比托蒂伟大？（到底谁背叛了谁）。
走了，没什么大不了。是的，如果卡佩罗不曾离去，如果埃默森不曾背叛，罗马不至于此。
但是，现在，我们再祈祷他们回来？！
走了一个人，寻找另一个就是。卡佩罗虽伟大，但罗马也一定能找到替代的人选。埃默森？也许有人喜欢这样假设：如果留在罗马的是他而不是托蒂，罗马状况一定比现在好。
即使这种假设成立，但是请你睁开眼睛看看，是谁真的想离开，是谁真的爱罗马？
当直率被人诬蔑，当善良被人误解，当努力化为灰屑
王者奋战在城头，人们在为叛徒欢呼……
[此贴子已经被作者于2005-4-19 13:48:29编辑过]
作者: Sahala 时间: 2005-4-19 21:49
讨论归讨论，观点不能被夸大，更不能被扭曲
Emerson是叛徒人神共愤
我说的很清楚，单从竞技场的地作用来看，Emerson至少不比Totti小
Totti值得敬佩，因为他爱的罗马奉献了这么多的青春
而且，当罗马的竞争力不比当年时，他也会留下来
只要Totti还留在罗马，每个罗马球迷都该理解他，宽容他
但是，也应该清醒地看到他身上的一些不足
Ps：论坛不是吵架，他人的观点不应被夸大，也不应被扭曲
作者: RomaPeter 时间: 2005-4-19 22:11
呼~~仔细看了看
偶也就论几句啦
如果单从本赛季就将托蒂的功劳和能力全部否决，那么楼主是不是纯正的罗马球迷就不知道了，不错，罗马很多比赛是因为托蒂而出现了问题，但是问题不在于此，看看罗马的后防，看看罗马的战术，4-4-2没有打过吗？不是照样丢球，照样输球，问题不是一个人的，而该是整支球队的，输了球，责任全部是队长的，全部是核心的，这就很正确吗？如果11个人踢球，里面10个人不认真，就1个人认真想赢也赢不了
楼主的意思是将托蒂卖出？如果卖了托蒂，那么你看看赞助商还会将俱乐部和北方三强列为大俱乐部吗？影响力还有吗？
虽然我们这个赛季成绩很差，但是从各方面来看，我们并不是弱队，我们有值得期待的明天，这个赛季过去了，我们可以期待未来，真正的球迷不会在意等，看看人家佛罗伦萨，桑普多利亚，强大的时候有，弱小的时候也有，但是他们和罗马可以相比吗？我们是首都球队，自然需要一个意大利的本土球星，除了托蒂，还有谁能领衔？卡萨诺？齐沃？他们都不是罗马人，也不会有托蒂对罗马的感情····
也许说的并不是很对，只是个人自己的想法
作者: Romawin 时间: 2005-4-19 23:08
汗个楼上的。
今天这么多人唱埃的好，更多的是因为他走后的不好凸显出来的。那么，托的好或与不好，难道也一定要让他离开了，才能清楚的认识到吗？
[此贴子已经被作者于2005-4-19 16:13:12编辑过]
作者: 德罗西 时间: 2005-4-19 23:09
很无趣的说。
好像近段时间大家经常把目光放在文章是谁写的，是不是马甲身上了。
论坛始终是大家的，只要他不是存心捣乱，罗马球迷也好，非罗马球迷也好，托迷也好，卡迷也罢，能够把自己的想法说出来跟人家分享本身就是件好事。不过大家还是应该针对论点发表自己的看法，无谓猜疑个不停。言论是可以自由的，也应该对事而不对人。筒子们都知道，狼行始终是一个比较严肃的地方。
另：关于托蒂的功过，甚至说是去留问题，本赛季坛子里已经讨论过多次了，谁也说服不了谁。既然如此，恳请托迷们都舒缓下心中的怒气，反正不管怎样，托蒂始终是我们最喜爱的球星；也请站在对立面的筒子注意一下，说自己的话行了，没必要把坛子的气氛弄得过于紧张，点到即止。当然也不是鼓励搞小团体主义啊。内讧不是社会主义嘛。
说了那么多，无非就是希望大伙能够和平共处，到这里来有种回娘家的感觉，毕竟在中国罗马的球迷是一个弱势群体，虽然周围的人不接受，但至少网上有个寄托吧。
作者: 罗慕洛斯勒莫斯 时间: 2005-4-19 23:26
把埃摸僧跟队长比也太可笑了
是谁甘愿当叛徒离开罗马?走的时候 甚至一点情面都不留
人家是跟着卡配罗 跟着荣誉去的~是说得好象罗马逼走他一样
队长为罗马奉献了这么多年
仅仅最近几场比赛 就开始批评他(希望是爱之深责之切吧)
也许是大家对队长的期望太高
即使队长有一天离开 也绝对是昂着头
而不像那个现在被众多人拿出来跟队长做比较投奔38的叛徒
作者: 大帝恺撒诺 时间: 2005-4-19 23:40
呵呵，单从竞技上讲的话，认为队长表现不如以前好的筒子可以仔细数一数队长在场上只要一拿球有几个对方球员马上过来夹他并试图犯规，他还没有达到马拉多纳的水平
即使是马拉多纳，90世界杯的时候在大部分时间不也照样被看的老老实实的，那时候谁又置疑过他的领袖地位？
PS：顶20楼。
[此贴子已经被作者于2005-4-19 15:41:14编辑过]
作者: F.托蒂 时间: 2005-4-19 23:52
现在变得不是人走茶凉～～～
而是人走茶热～～
作者: 罗马女孩 时间: 2005-4-20 00:11
忽忽，谁告诉我01年夺冠的时候巴西埃在哪里哟？
也不知罗马历史上第三个冠军是谁带领下得来？
作者: 基耶萨 时间: 2005-4-20 00:13
对托蒂也别太苛刻了，托蒂并不具备神的完美素质
托蒂，对罗马的价值毋庸置疑，他走，损失的并不仅仅是钱财和影响力，流失的也许是一种精神
还以为楼主是叱卢大仙的妹妹 哇哈哈
作者: rodmann 时间: 2005-4-20 00:14
没有队长Totti, 罗马何在？
心寒
功利
--------------------------------
罗马重铸辉煌， 最爱Panucci
作者: CHIVE 时间: 2005-4-20 00:42
托蒂必须走
罗马已经不可能在最近几年中获得除意大利杯外的任何荣誉了
强留下他难道不自私吗 况且小罗马他接受的了吗
再说了托蒂走了就省的为他买这买那 继续耗光球队的钱
咱有批好的年轻球员 当几年的乌贼和桑普 有什么不好
作者: wwwyuti 时间: 2005-4-20 01:06
以下是引用CHIVE在2005-4-19 16:42:21的发言：
托蒂必须走
罗马已经不可能在最近几年中获得除意大利杯外的任何荣誉了
强留下他难道不自私吗 况且小罗马他接受的了吗
再说了托蒂走了就省的为他买这买那 继续耗光球队的钱
咱有批好的年轻球员 当几年的乌贼和桑普 有什么不好
你认为我们靠年轻队员就有用吗?~~
什么叫人心唤散知道吗?
团结就是力量,主心骨不在了,老大走了,这盘棋就不必下了~
作者: 佩利佐利 时间: 2005-4-20 01:40
好笑，居然有人会说矮魔僧的价值在托蒂之上。
先从竞技的角度讲。今天的罗马，某些人只看到了没有良好的梳理的中场，却没看到前场的进攻火力如何。难道埃莫森是比托蒂更伟大的球员吗？欧洲的那些看球看了几十年的行家，总不会比我们这些足球界的井底之蛙没眼光吧，他们为什么不说埃莫森的身价高于托蒂。现在，后腰的价值比起从前已经大大提高了，但无法说明前腰的作用已经消退，足球永远不可能千篇一律，后腰不是神。
中场一出毛病，就曰埃莫森何等重要，在竞技上的作用怎么怎么高于托蒂。托蒂如果离开了，那么前场的混乱会让我们有什么感想呢？就像一个流浪汉没钱了，他身上的衣服和裤子很值钱，于是他要当掉一件。他选择了衣服。后来，他发现没了衣服后丑态百出，十分懊悔。便责怪裤子：裤子啊裤子，我当初如果当的是你的话也许现在就不会这么尴尬了。于是，他便想赎回衣服卖裤子。
从感情的角度老讲，引用playRoma的一句话：王者奋战在城头，人们在为叛徒欢呼……
从托蒂的接班人上来讲，当初贾尼尼离开罗马是为了给年轻人机会，而他当时引进接近退役，在队中的作用也不大了，所以他选择离开。而现在，托蒂的还没走下坡路，罗马也需要他，德罗西等人还年轻，无法担当重任，何必选择这场风险大于赢利的赌博呢？一些天真的论调在神话我们的年轻球员，把他们身上的种种问题抛到九霄云外。
楼主的贴子虽然很有叱卢风格，有些看不懂，但还是很用心的，请认真看。
批评托蒂也要有根据，要撒泼的还是高收贵嘴吧。
[此贴子已经被作者于2005-4-19 22:32:06编辑过]
作者: pangmao11 时间: 2005-4-20 01:44
totti从来都不是一个完美的人，他总说离开罗马，却一直留在罗马，这还不够么？本赛季成绩不好有他的责任，但也不是他一个人的责任吧。上场比赛他和卡萨诺一联窜的二过一，是本赛季罗马最精彩的舞蹈，以后看不到了吧。算了墙倒众人推，不推一下怎么行？真想知道他走后的罗马是什么样子，会有人怀念他么？至少我会。可惜，我想他不会离开罗马
作者: 九月 时间: 2005-4-20 02:23
弱势的根源？
楼主疯了啊~
没有托蒂
罗马就不是罗马了~
作者: lisiming 时间: 2005-4-20 02:23
球输了 暴露的事就多了
作者: 非典型米多 时间: 2005-4-20 02:58
以下是引用九月在2005-4-19 18:23:28的发言：
弱势的根源？
楼主疯了啊~
没有托蒂
罗马就不是罗马了~
上个礼拜打乌迪....没有TOTTI...上半场打得却那么好.....
下半场战术布置的关系.....保守了....
没有托蒂.我们依然可以打出罗马的风格.....
作者: 心情白薯 时间: 2005-4-20 02:59
强烈BS楼主，TOTTI为球队攻城拔寨的时候怎么不批评他，等输球了就找他，上轮如果没有TOTTI在前场的几次组织，我看ROMA连我们欣赏的进攻都看不见了，
不能以成败论英雄，
只会在这里乱叫，其实我们谁也不了解这些球员的处境，他们有自己的生活自己的价值观，在一些问题上他们有自己的看法。
如果说足球是一个人的比赛那就不要踢了，甚至有人把后腰和前腰拿来比较太可笑
BS U
作者: 红色风暴 时间: 2005-4-20 03:15
以下是引用非典型米多在2005-4-19 18:58:05的发言：
[quote]以下是引用九月在2005-4-19 18:23:28的发言：
弱势的根源？
楼主疯了啊~
没有托蒂
罗马就不是罗马了~
上个礼拜打乌迪....没有TOTTI...上半场打得却那么好.....
下半场战术布置的关系.....保守了....
没有托蒂.我们依然可以打出罗马的风格.....
[/quote]你也说了上半场好,才45分钟有什么用呢?踢雷吉纳的上半场也不差啊
还有如果连队长都走了,我想不出小卡和齐沃有什么理由会留下
作者: kappa1001 时间: 2005-4-20 03:33
输球输多了 大家的心都乱了
每个人提出自己的观点无可厚非 但是要记住不要把责任都往一个人头上推
足球是11人的运动
都说TOTTI现在不行，那好我们来说说对乌贼那场TOTTI可是没上，前面进了三个，可后面呢还不是照样什么球都丢，什么危险都有。
或许还有人会说这可我们的中场几个主力没上有关，但那天乌贼自己的战术也有问题的，何况我们的中场就是那么的不顶是吗？上了那几个年轻人的表现不能说差的。
作者: rsomba 时间: 2005-4-20 03:38
现在的主要问题出在中后场，锋线的表现其实还是不错的啊。
作者: 日出而林霏开 时间: 2005-4-20 03:44
抚掌大笑，特赞同第7楼的说法。
撇开那些没看明白的，原来这论坛上毕竟还是有些有良知的筒子存在的。
做人不管行事还是说话都得捂着自己的良心。那些没事就对托蒂乱扣帽子的筒子呦，你们是真不懂真不明白，还是本就无安好心？
报告第20楼德罗西版主，我也希望本着和平共处的原则，大家和气一团。怎奈得有些帖子中言语实在让我无话可说。人云：“不在沉默中死亡，就在沉默中爆发。” 我只是随了自己的性情，说了我想说的。总不能就让他们唧唧歪歪一气，不让我出口恶气吧。
另外，敢问Sahala，您瞅着我像谁的马甲？
鄙人还没在永恒发过如此正儿八经的帖子，昨儿个是破天荒。
作者: 大帝恺撒诺 时间: 2005-4-20 03:52
罗马球迷什么时候变得国际球迷似的输不起了
一输球就怪这个怪那个，卖这个卖那个
托帝具体哪场表现差了
看看每场赛后各个媒体的评分，他什么时候低过
好好理顺下自己的看球失路
一些筒子完全就是在戴着墨镜看比赛
中场每人能把球倒出来托帝回撤拿球带球你们就说他独
估计全意甲也就只有他和卡卡每场都享有专人盯防的待遇
看看卡卡这个赛季的表现
米兰迷说什么了，咱们倒好，领袖都不饶
90年世界杯决赛阿根廷输球的主要原因可以说是老马被德国老马给盯死了
但赛后那个说球王的不是了
被人盯也是错的话，那这球就没法踢了
大言不惭的说一句，看球不要太乃夫
[此贴子已经被作者于2005-4-19 19:56:59编辑过]
作者: firephoenix 时间: 2005-4-20 03:59
FORZA ROMA
btw:31楼的筒子，你不要只看了标题就来评论
楼主文章的意思你没理解
作者: playRoma 时间: 2005-4-20 04:08
以下是引用清影飞鱼在2005-4-19 20:01:04的发言：
其实这个赛季罗马的比赛国内转播的已经相当多的了
因为咱们队中有一位世界级影响力的球星
如果哪天他真的走了，撇开战绩，影响力之类的不谈
光是电视转播方面就够咱们这些外国球迷受的了
对门就是那榜样，看看他们的球迷多口连
作者: firephoenix 时间: 2005-4-20 04:09
个人观点：队长是罗马的象征，状态起伏可以谅解，但绝对不希望他离开罗马，罗马是充满激情且情绪化的球队，意气用事等等被人批评的把柄却正是当年我爱上罗马的原因
至于埃默森，作为一个球迷，我一直觉得他是职业球员的典范，但作为一个罗马的fans，我确实很痛恨他的离去，他的背叛
最后还是要老调重谈：FORZA ROMA
作者: firephoenix 时间: 2005-4-20 04:12
以下是引用心情白薯在2005-4-19 18:59:08的发言：
强烈BS楼主，TOTTI为球队攻城拔寨的时候怎么不批评他，等输球了就找他，上轮如果没有TOTTI在前场的几次组织，我看ROMA连我们欣赏的进攻都看不见了，
不能以成败论英雄，
只会在这里乱叫，其实我们谁也不了解这些球员的处境，他们有自己的生活自己的价值观，在一些问题上他们有自己的看法。
如果说足球是一个人的比赛那就不要踢了，甚至有人把后腰和前腰拿来比较太可笑
BS U
友情提示，你最好看完楼主的文章再来决定是否要BS楼主
作者: leonmfy 时间: 2005-4-20 04:18
***
从任何角度讲,埃莫森都没有托蒂的价值大!
我是罗马球迷.
想说埃莫森厉害的,请到尤文网站吧.正所谓道不同不相与谋.
作者: firephoenix 时间: 2005-4-20 04:25
求同存异，赶人要不得
埃默森厉不厉害，看他一年踢多少比赛也晓得
要硬拿埃默森跟队长比较，以前在一起的时候作用都很大，而且位置不同，分工也不同，真的不好比
现在走了一个，我们应该保住另一个的
作者: Sensi_Roma 时间: 2005-4-20 06:49
现在还谈totti的问题已经没有任何意义了，要怪就应该怪没有为以T10为核心组织一套攻守平衡的阵型！
足球是整体游戏，看不懂球的某些朋友建议去想想卡配罗、贝尼特斯、穆里尼奥、安切落蒂等成功教练对足球的理解。
作者: 饿狼传说 时间: 2005-4-20 07:20
好贴啊～～～～居然有8个鸡蛋，看来坛子里至少8个人良心大大的坏！
筒子们眼光要放远点，太远的咱不说，就上个赛季帖子咱顶上来，说不定很多人就骂不起来了。
顺便问一句，这个帖子怎不是精华？
作者: giallorossi 时间: 2005-4-20 07:26
咦，对啊，足球是整体游戏，所以责任应该大家承担，功劳也应该是全队的份
总不能是，论责任的时候是托蒂的责任，论功劳的时候是巴西人的功劳，然后这才是楼上的楼上的筒子的整体足球论观点吧
PS:为托蒂辩护而已。又没说托蒂是神。怎么又一顶不懂球的大帽子扣下来了～
这可真无福消受的
作者: darkl 时间: 2005-4-20 08:02
以下是引用Sahala在2005-4-19 13:01:36的发言：
抛开场外的价值，单从竞技的角度看
我认为Emerson要比Totti管用
还有楼主，坛子上的人对totti略有微词，不是因为厌烦totti，大家都是希望罗马更好
论坛本来就是一个交流意见和看法的地方，应该有不同的见解
抛开场外的价值，单从竞技的角度看
我认为nedved要比piero管用
作者: ober 时间: 2005-4-20 08:05
咳嗽，路过凑个热闹~对应楼上的
抛开场外的价值，单从竞技的角度看
我认为Nesta要比Maldini管用
作者: 大熊猫 时间: 2005-4-20 08:50
呼应楼上和楼楼上的
抛开场外的价值，单从竞技的角度看
我认为 Miccoli 要比Del Piero 管用
作者: darkl 时间: 2005-4-20 09:16
昨天凌晨看了楼主发的帖子，不敢妄坐沙发，很惭愧，让7楼的说中了“是找不出依据呢，还是压根真理在我手，无须再费口舌呢~~”
从竞技的角度上看，埃默森强于托蒂，那么请问萨姆埃尔从竞技的角度上又是否强于托蒂？的确是，埃默森走后，罗马的成绩惨不忍睹。
前年皇马为西甲冠军，去年走了马克莱莱后，沦为四大皆空，为什么没有人说马克莱来的竞技价值大于齐达内呢？再夸张点，卡卡的竞技作用比较大还是迪达的竞技作用比较大？一个前腰和一个后腰，还是可以比较，但是这种比较是建立在一个不平等的框框下的，你可以放大其作用，也可以忽略其缺陷，反过来也是。
同样是前年，托蒂在，埃默森也在，谁告诉我罗马联赛排到第几名？
埃默森只是一个很实用球星，没必要过多的神化他，更何况，他是得了“郁抑症”后走的，不是罗马赶他走。
鲁迅先生是气死的，不是病逝的。为什么？因为世人看不懂他的文章。你要说你看得懂，是因为时过境迁，解放了，有人研究他的文章，有人传播和赞颂。但愿我没有体会错楼主的帖子的本意。
最后，呼应一下楼上的和楼楼上的，意大利文晚安怎么说 ？^_^~~
作者: 幻梦冰翔 时间: 2005-4-20 09:41
以下是引用大帝恺撒诺在2005-4-19 19:52:33的发言：
罗马球迷什么时候变得国际球迷似的输不起了
谈一点个人浅见：埃莫森VS托蒂
埃莫森攻防兼备，的确是难得一见的优秀后腰，有他在，球队会有条理不少，无论是进攻上还是防守都会有所加强。
托蒂则是突破的高手，类似于加强版的艾马尔或成熟版的卡卡，发起疯来千军万马中斩上将首级如探囊取物，但弗郎西斯科同志是一个发烧友，脑袋一发烧就喜欢踢人或吐口水，这点非常不好。
至于非要战个高下，我认为很好笑。类型不同，位置不同，从何比较？打个比方，齐乌与蒙特拉之于哪个更为重要？根本没得比嘛。足球不是简单的数据游戏，光从数据来分析无法得出结论。
张飞战岳飞，杀地满天飞，埃莫森比托蒂，公婆都有理。不过我认为与其怀念叛徒，不如善待王子……个人意见，一笑而过~~~
顺便再鄙视一把那个说偶家输不起的家伙[em12][em12][em12][em12][em12][em12]
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作者: 丁当 时间: 2005-4-20 09:48
以下是引用CHIVE在2005-4-19 16:42:21的发言：
托蒂必须走
罗马已经不可能在最近几年中获得除意大利杯外的任何荣誉了
强留下他难道不自私吗 况且小罗马他接受的了吗
再说了托蒂走了就省的为他买这买那 继续耗光球队的钱
咱有批好的年轻球员 当几年的乌贼和桑普 有什么不好
BS这位能想出又省钱又能获得荣誉的mm!!想必你的志向，也就是当几年的乌贼和桑普而已吧？罗马队怎么没请您去当精打细算的总经理呢？！真是太可惜了！
作者: 丁当 时间: 2005-4-20 09:52
咳嗽，路过凑个热闹~～～对照楼上的
抛开竞技的价值，单从场外的角度看
我认为T10要比埃莫森管用
作者: Sensi_Roma 时间: 2005-4-20 15:51
唉。。
一套攻守平衡的阵型就着样难于理解吗？T10早就被名宿们说成是意大利近20几年内的另类前腰，没有人怀疑他的技艺，只是说要为以他为核心构建一套攻守平衡的阵型是多么难！对中场其他球员的要求就更高，八卦一下楼主的意思应该是说，我们现在的不大不小的罗马是难有实力的到这样的配置。
作者: 大帝恺撒诺 时间: 2005-4-20 16:17
以下是引用幻梦冰翔在2005-4-20 1:41:16的发言：
[quote]以下是引用大帝恺撒诺在2005-4-19 19:52:33的发言：
罗马球迷什么时候变得国际球迷似的输不起了
谈一点个人浅见：埃莫森VS托蒂
埃莫森攻防兼备，的确是难得一见的优秀后腰，有他在，球队会有条理不少，无论是进攻上还是防守都会有所加强。
托蒂则是突破的高手，类似于加强版的艾马尔或成熟版的卡卡，发起疯来千军万马中斩上将首级如探囊取物，但弗郎西斯科同志是一个发烧友，脑袋一发烧就喜欢踢人或吐口水，这点非常不好。
至于非要战个高下，我认为很好笑。类型不同，位置不同，从何比较？打个比方，齐乌与蒙特拉之于哪个更为重要？根本没得比嘛。足球不是简单的数据游戏，光从数据来分析无法得出结论。
张飞战岳飞，杀地满天飞，埃莫森比托蒂，公婆都有理。不过我认为与其怀念叛徒，不如善待王子……个人意见，一笑而过~~~
顺便再鄙视一把那个说偶家输不起的家伙[em12][em12][em12][em12][em12][em12]
[/quote]地球人都这么说。。。[em04]
[此贴子已经被作者于2005-4-20 9:12:02编辑过]
作者: wwwyuti 时间: 2005-4-20 16:26
吵什么~~~
大家为什么偏要把两个人没有可比性的人来比啊~~~
埃默生确实能力高,但他是黑人,是猩猩,是外来户,是叛徒,是拉圾~~
而我们托蒂是王子,是纯正的罗马人,是受人尊重和爱戴的~~
不知道楼主有何居心,要比什么,成绩不好就说是托蒂的不好~~~
难道说托蒂是神,发挥好我们就能打的好,发挥不好时,全是托蒂的错啊~~~
告诉你,绝对错了,谁都没错,要怪就怪这一切都是月亮惹的祸!
作者: playRoma 时间: 2005-4-20 16:41
以下是引用wwwyuti在2005-4-20 8:26:37的发言：
吵什么~~~
大家为什么偏要把两个人没有可比性的人来比啊~~~
埃默生确实能力高,但他是黑人,是猩猩,是外来户,是叛徒,是拉圾~~
而我们托蒂是王子,是纯正的罗马人,是受人尊重和爱戴的~~
不知道楼主有何居心,要比什么,成绩不好就说是托蒂的不好~~~
难道说托蒂是神,发挥好我们就能打的好,发挥不好时,全是托蒂的错啊~~~
告诉你,绝对错了,谁都没错,要怪就怪这一切都是月亮惹的祸!
[em04]
批判楼上：
种族歧视+动物歧视+不用心看帖
[em15]
作者: wwwyuti 时间: 2005-4-20 16:44
以下是引用playRoma在2005-4-20 8:41:06的发言：
[quote]以下是引用wwwyuti在2005-4-20 8:26:37的发言：
[em04]
批判楼上：
种族歧视+动物歧视+不用心看帖
[em15]
难道你没有这些吗?~
输球大家心情都不好~~~
管得了什么这些啦~~
作者: 大帝恺撒诺 时间: 2005-4-20 17:12
又一个只见题目不见帖的
可怜的楼主
作者: 幻梦冰翔 时间: 2005-4-20 18:04
以下是引用大帝恺撒诺在2005-4-20 8:17:16的发言：
[quote]以下是引用幻梦冰翔在2005-4-20 1:41:16的发言：
[quote]以下是引用大帝恺撒诺在2005-4-19 19:52:33的发言：
罗马球迷什么时候变得国际球迷似的输不起了
谈一点个人浅见：埃莫森VS托蒂
埃莫森攻防兼备，的确是难得一见的优秀后腰，有他在，球队会有条理不少，无论是进攻上还是防守都会有所加强。
托蒂则是突破的高手，类似于加强版的艾马尔或成熟版的卡卡，发起疯来千军万马中斩上将首级如探囊取物，但弗郎西斯科同志是一个发烧友，脑袋一发烧就喜欢踢人或吐口水，这点非常不好。
至于非要战个高下，我认为很好笑。类型不同，位置不同，从何比较？打个比方，齐乌与蒙特拉之于哪个更为重要？根本没得比嘛。足球不是简单的数据游戏，光从数据来分析无法得出结论。
张飞战岳飞，杀地满天飞，埃莫森比托蒂，公婆都有理。不过我认为与其怀念叛徒，不如善待王子……个人意见，一笑而过~~~
顺便再鄙视一把那个说偶家输不起的家伙[em12][em12][em12][em12][em12][em12]
[/quote]地球人都这么说。。。[em04]
[此贴子已经被作者于2005-4-20 9:12:02编辑过]
[/quote][em12][em12][em12][em12][em12][em12][em12][em12]那么继续殴打
作者: giallorossi 时间: 2005-4-20 18:21
以下是引用Sensi_Roma在2005-4-20 7:51:32的发言：
唉。。
一套攻守平衡的阵型就着样难于理解吗？T10早就被名宿们说成是意大利近20几年内的另类前腰，没有人怀疑他的技艺，只是说要为以他为核心构建一套攻守平衡的阵型是多么难！对中场其他球员的要求就更高，八卦一下楼主的意思应该是说，我们现在的不大不小的罗马是难有实力的到这样的配置。
难得罗马这么多年进攻足球也打了，曾经也有过那么点成绩。现在突然连攻守不平衡的大帽子也扣在托蒂身上，看来不单是前几年，光是今后多少年，只要托蒂在，那就是攻守不平衡的罪魁祸首。
但愿我没理解错您的意思
PS:说巴西人如何比托蒂强，乃至于托蒂抢了巴西人的功劳，这是你的观点。没误解你，或者冤枉你。
作者: Romawin 时间: 2005-4-20 20:10
拜托各位不要一看到标题就脑袋发热，然后就直接楼主XXXXX
看看内容先啊。
ft了。
另，要骂人骂娘骂伪球迷的请先三思。
作者: P-Mexes 时间: 2005-4-20 20:31
T10```K18```换钱```两个人现在都不省油的灯```对俱乐部现在没实质性的帮助```暗中发标倒是有```罗马重建
作者: 佩利佐利 时间: 2005-4-20 20:35
以下是引用P-Mexes在2005-4-20 12:31:54的发言：
T10```K18```换钱```两个人现在都不省油的灯```对俱乐部现在没实质性的帮助```暗中发标倒是有```罗马重建
作者: roma6 时间: 2005-4-21 01:43
先顶楼主的，骂得痛快！！
场上有11人，还有替补，二队，没有谁不能卖，包括托蒂和埃默森。
关键在于球队的攻守必须平衡。换句话说卖了防守的，就要有其他防守的顶上，
卖了进攻的，就要有其他进攻的顶上。俱乐部那么多人不是草包，卖谁自然有他们的
道理。关键是买来顶替的球员顶不上，问题也就出来了。而且没人改变打法去解决问题。
其实托蒂也不是不能卖，只要有个合适的顶上，既要球技上合适也要领导能力上合适，
要不就要改变打法。就我所知，球技上合适不是没有，譬如小罗，你买得起人家还不卖。
而队里的小卡，德罗西合适吗？？？？？？改变打法就更难了，不是一朝一夕的是。
考虑过后果没有，人的未来是最难预测的，佩罗塔，费拉里就是例子！！！！！
[此贴子已经被作者于2005-4-20 17:51:10编辑过]
作者: 小小托蒂 时间: 2005-4-21 02:35
卖托蒂？？笑话！！！
球队成绩不佳向来是教练下课，虽然本赛季过分了点。。。
从看托蒂到看罗马的人有多少？？
球队内部关系不协调虽然队长脱不了干系，不过托蒂的表达能力大家也是知道的。
在看我来托蒂对罗马来说就像森西一样重要！！！
[此贴子已经被作者于2005-4-20 18:35:45编辑过]
作者: 悲剧的超越 时间: 2005-4-21 02:59
否定比肯定的力量大一倍~
总会有质疑的人出现，就是这样。
作者: CHIVE 时间: 2005-4-21 05:30
在一片片挽留托蒂的声浪中 我分明看到了又一场造神运动
为了这位王子 罗马清洗了大批骁勇善战的将领 而清洗还在继续
最后 等人们清醒过来 留下的只是一群老弱残兵和大片失去的领土
作者: nedved 时间: 2005-4-21 05:51
除非他自己想走，不然俱乐部是不可能想卖的。谁敢卖还不给狂热球迷捅死？
楼上的头像，最近抵制日货呢。
作者: giallorossi 时间: 2005-4-21 07:33
以下是引用CHIVE在2005-4-20 21:30:27的发言：
在一片片挽留托蒂的声浪中 我分明看到了又一场造神运动
为了这位王子 罗马清洗了大批骁勇善战的将领 而清洗还在继续
最后 等人们清醒过来 留下的只是一群老弱残兵和大片失去的领土
某些人民群众果然是有创造力的
为了托蒂罗马清洗了大批大批骁勇善战的将领？
您可真是文采飞扬，形容词用得大胆畅快
不过这个拿去骗骗不知情的人尚可，可惜咱是罗马球迷；
如果你还想把那个巴西叛徒也滥竽充数在内，再说什么等同于废话
您是要托蒂背负罗马卖球员，乃至于现在之所以阵容不整的责任了
一个简单的逻辑关系有这么难懂么？
是这个俱乐部自己要保持豪门或者准豪门的竞争力，才会极力要留下托蒂
还是托蒂死皮赖脸要留下害得这个俱乐部？
当然，您的意思还有一层：走了这个眼中盯托蒂，
从此大批大批骁勇善战的将领可以安安乐乐长久（即使不是永远）留在罗马
造神运动？
我却分别看到个别人踩不死托蒂誓不罢休
前一天才被批驳得哑口，不得已找上“为托蒂自己好”的幌子，
现在又用上了构陷更恶的理由
真所谓用心不可不谓良苦
只可惜左支右绌
[此贴子已经被作者于2005-4-20 23:54:10编辑过]
作者: CHIVE 时间: 2005-4-21 08:12
埃莫森怎么啦 他在罗马的时候 只要在场上就从没有对不起球迷过
除了转会38外 他没有什么能被指责的
再看看深受许多罗马球迷爱戴的卡萨诺 都干过些什么
现在口口声声要去38 要去会卡佩罗 又有几个人指责他呢
我不知道等今夏他去了38后 论坛的诸位怎么看他 我希望各位能表明态度
真要说叛徒 卡萨诺才是最大的叛徒
在罗马闹了一年绕乱军心不说 还时不时和38眉来眼去 你们不觉得恶心吗
一个埃莫森的价值是小于托蒂 但一个埃莫森+一个萨莫埃尔的价值肯定大于托蒂吧
这里我挺佩服利物浦的 卖了队长+旗帜的欧文都不眨眨眼
现在冠军杯到进了四强 估计欧文该傻眼了
[此贴子已经被作者于2005-4-21 0:16:59编辑过]
作者: giallorossi 时间: 2005-4-21 08:19
逻辑混乱的你
请仔细看看自己在71楼的论点
“为了托蒂，罗马卖了大批大批啥啥的战将”
去年夏天，罗马总共走了2个啥啥的战将
如果你非要说萨穆埃尔走是为了牺牲保全托蒂，我暂且不来批驳你
巴西人自己装病罢训无所不用其极去的尤文
你却非要说成是为托蒂做的牺牲
还“大批大批”
用来吓唬人还是写散文？
前面这么多筒子所做的启蒙看来全都白费了
还是你不准备讲事实？那偶也就不废话了
作者: 心情白薯 时间: 2005-4-21 08:22
卖了谁都不是我们说的算了
我想卖了TOTTI和小卡罗马至少后退5年
作者: jiuyang 时间: 2005-4-21 08:23
小卡都要走了,靠他?还是看Totti吧
作者: 阿莫 时间: 2005-4-21 08:24
只能说托蒂一直都比某些人笨得多
作者: CHIVE 时间: 2005-4-21 08:33
托蒂的工资是500万 埃莫森只要350万 卖了托蒂还会养不起巴西人？
其实去年最该卖的是卡萨诺 对罗马没什么感情而且那时又最值钱
卖了卡萨诺后留下巴西人或阿根廷人中的一个 再留下卡佩罗
今年成绩又何至于此 可惜时光不能倒流
作者: giallorossi 时间: 2005-4-21 08:42
事实也要较劲半天。累啊累。感觉楼上的最好去补补去年夏天那段公案的课。而不是跟着感觉乱说
1、咦。就算托蒂的工资比埃莫森高150万，凭什么要卖托蒂留埃莫森？
凭他有尤文跟他一起叫价？还是你根本不清楚，埃莫森根本就是追随卡佩罗找豪门去了？
2、我象其他筒子一样跪请你，请别再说留下卡佩罗之类的话了。
人卡佩罗嫌罗马穷，嫌罗马没前途，你凭什么留下他？
凭你的苦苦哀求还是啥？
3、在某些人心目中，走了卡佩罗和埃莫森2人，罗马的现教练和现球员就是横竖看不上了。
再PS:假如楼上的第101遍再说怎么应该留下卡佩罗和巴西人
我在这里承诺决不跟楼主的帖子了
你没烦，我都嫌自己烦了
[此贴子已经被作者于2005-4-21 0:47:35编辑过]
作者: 阿莫 时间: 2005-4-21 08:45
我想知道楼上的在去年对小卡的态度如何
如果当时就卖了他,可能现在坛子里的人也都还在轰托蒂
说为了留下他而牺牲了未来的巨星
可惜时光不能倒流
倒
说的是楼上上的
[此贴子已经被作者于2005-4-21 0:47:04编辑过]
作者: giallorossi 时间: 2005-4-21 08:48
倒，我还被你吓了跳，晕了晕
作者: roma6 时间: 2005-4-21 09:03
以下是引用CHIVE在2005-4-21 0:12:09的发言：
这里我挺佩服利物浦的 卖了队长+旗帜的欧文都不眨眨眼
现在冠军杯到进了四强 估计欧文该傻眼了
[此贴子已经被作者于2005-4-21 0:16:59编辑过]
就因为当时利物浦卖的是欧文不是杰拉德!
要不怎么才卖了1000万多一点啊!
作者: 日出而林霏开 时间: 2005-4-21 09:07
写在正文前面：
第52楼的列举了鲁迅先生，着实让我无地自容。
我自省可能码字的时候，是箭在弦上不得不发，因此表达晦涩了一点、标题触目惊心了点，以至于某些个匆忙“赶路”的朋友没看明白。在此我申明：
1、那堪堪把Emorson比托蒂不是我的主意，那种关公战秦琼的论点我是反对的。
2、“卖了托蒂换钱”也决不是前文的主旨。我不过是想大声说，莫把千错万错都归结在托蒂一人身上，每个人说话都得摸着良心！
以下是引用CHIVE在2005-4-21 0:33:05的发言：
托蒂的工资是500万 埃莫森只要350万 卖了托蒂还会养不起巴西人？
其实去年最该卖的是卡萨诺 对罗马没什么感情而且那时又最值钱
卖了卡萨诺后留下巴西人或阿根廷人中的一个 再留下卡佩罗
今年成绩又何至于此 可惜时光不能倒流
说了好听，您那叫矫情怀旧，说了不中听，您那简直就是被卖了还倒贴帮忙数钱的行为。
罗马最近是走了背运，似乎是背得一塌糊涂。几场败仗刺激着您这位“有识之士”的神经，就开始那个捶胸顿足，就开始抖落出故纸堆中的人物历数他们的种种好处来，那些离开的都变成了“骁勇善战的将领”。按照你的逻辑，那些人都是被暗下毒手了的，都是一步一回头痛哭流涕着伤心离开罗马、遭受着迫害的灰姑娘。而，森西那是不长眼的国王，“王子”不过是歹毒心肠的后妈。
姑且不论，事实是否如此，但如此确实实在在让您找到了一个逃避现实的鸵鸟沙丘。仅仅向后看唏嘘感叹那是远不够您抒怀的，紧接着就非要抛出全盘洗牌重组的观点，以证明自己是光明磊落坦荡的君子行为。
一个假设行为的如果，竟然就可以倾覆那些至今还在场上为罗马踢球人的努力。原来托蒂留在罗马竟成为所有罪恶的根源，忠心地在罗马踢球还真是远不及痛快彻底抛弃罗马来的为罗马着想。真不知道，您那是啥样的逻辑思维？
作者: CHIVE 时间: 2005-4-21 09:11
这里有些筒子可能还不了解埃莫森 人家可是前腰出身
当年在勒沃库森干的就是组织进攻的活 加之有不俗的防守能力 是绝对的中场老大
记得卡佩罗在买他的时候就说过埃莫森是中场第一人之类的话
到罗马后由于有托蒂 他就改踢后腰 照样如鱼得水 哎 要说怎么是巴西人呢
希望某些筒子对埃莫森加深了解后再来发言
作者: CHIVE 时间: 2005-4-21 09:19
以下是引用roma6在2005-4-21 1:03:55的发言：
[quote]以下是引用CHIVE在2005-4-21 0:12:09的发言：
这里我挺佩服利物浦的 卖了队长+旗帜的欧文都不眨眨眼
现在冠军杯到进了四强 估计欧文该傻眼了
[此贴子已经被作者于2005-4-21 0:16:59编辑过]
就因为当时利物浦卖的是欧文不是杰拉德!
要不怎么才卖了1000万多一点啊!
[/quote]
您是不是想说明后腰比前锋作用大？
作者: 阿莫 时间: 2005-4-21 09:19
人家看不起你
宁愿踢不上比赛也要诈病罢训弃你而去
难道还要森西率着全体同仁向他敬礼求他留下
作者: 日出而林霏开 时间: 2005-4-21 09:38
以下是引用CHIVE在2005-4-21 1:11:32的发言：
这里有些筒子可能还不了解埃莫森 人家可是前腰出身
当年在勒沃库森干的就是组织进攻的活 加之有不俗的防守能力 是绝对的中场老大
记得卡佩罗在买他的时候就说过埃莫森是中场第一人之类的话
到罗马后由于有托蒂 他就改踢后腰 照样如鱼得水 哎 要说怎么是巴西人呢
希望某些筒子对埃莫森加深了解后再来发言
我对您老的敬仰有如滔滔江水绵延不绝，完全相当于您对埃莫森的敬仰。
您哪一口一个埃莫森，我看出来了那埃莫森就是您老的宝贝疙瘩，心肝宝贝。
只可惜您身为罗马资深、铁杆、忠心、铁了心、有独特见解的罗马球迷，再也无机缘见到您的大为欣赏、极力推荐、褒奖有佳的埃莫森，于是您看着留下的托蒂让您闹心。
更进一步，您看着谁都象挤兑走埃莫森的。天哪，这是多么大的罪行！
您怎么也不调查一下就扣到了托蒂的头上？哎~ 托蒂可真是比6月飞雪的窦娥还冤枉。
作者: 基耶萨 时间: 2005-4-21 10:20
以下是引用日出而林霏开在2005-4-21 1:07:08的发言：
我自省可能码字的时候，是箭在弦上不得不发，因此表达晦涩了一点、标题触目惊心了点，以至于某些个匆忙“赶路”的朋友没看明白。
汗呐，咋感觉你怎么那么像叱大仙的妹妹？[em04]
埃莫森尸骨已寒，干吗还要鞭尸呢？
[此贴子已经被作者于2005-4-21 2:22:40编辑过]
作者: CHIVE 时间: 2005-4-21 10:32
以下是引用日出而林霏开在2005-4-21 1:38:57的发言：
我对您老的敬仰有如滔滔江水绵延不绝，完全相当于您对埃莫森的敬仰。
您哪一口一个埃莫森，我看出来了那埃莫森就是您老的宝贝疙瘩，心肝宝贝。
只可惜您身为罗马资深、铁杆、忠心、铁了心、有独特见解的罗马球迷，再也无机缘见到您的大为欣赏、极力推荐、褒奖有佳的埃莫森，于是您看着留下的托蒂让您闹心。
更进一步，您看着谁都象挤兑走埃莫森的。天哪，这是多么大的罪行！
您怎么也不调查一下就扣到了托蒂的头上？哎~ 托蒂可真是比6月飞雪的窦娥还冤枉。
[/quote]
我对埃莫森的剖析 您倒得出他是我的宝贝疙瘩，心肝宝贝这种结论 汗
什么时候让我也剖析剖析您一下吧 介意吗
对于埃莫森叛逃38的举动 先前我也很愤怒 但想到卡萨诺 我也就不来气了
卡萨诺今夏八成要去38了 而他很受众多罗马球迷的喜欢
在他频频闹事 并传出要去38的传闻后 我就骂过他 不过更多的人就来骂我
我闭嘴了 知道骂叛徒是要看人头去的 我想他今夏真去了38 很多人还是会欣赏他的
埃莫森就不同了 巴西人嘛 再怎么兢兢业业 再怎么守规矩 都是一外人 打骂随意
不象卡萨诺那样 在训练场上爱出风头 动不动罢训耍脾气 不过还是能得到众多球迷庇护
原因吗 很简单 卡萨诺是天才 而埃莫森不是 两者待遇就截然不同
当埃莫森背着罗马02-03赛季最受欢迎球员的名声逃往38后 招来一片骂声
而卡萨诺在罗马眼皮底下和38一年的眉来眼去却被宽恕了
对于托蒂 我希望征求罗马他的意见 要走就走 不走就留下
他和罗马两不相欠 何必剥夺人家冠军的梦呢
作者: roma6 时间: 2005-4-21 11:22
以下是引用CHIVE在2005-4-21 1:19:08的发言：
[quote]以下是引用roma6在2005-4-21 1:03:55的发言：
[quote]以下是引用CHIVE在2005-4-21 0:12:09的发言：
这里我挺佩服利物浦的 卖了队长+旗帜的欧文都不眨眨眼
现在冠军杯到进了四强 估计欧文该傻眼了
[此贴子已经被作者于2005-4-21 0:16:59编辑过]
就因为当时利物浦卖的是欧文不是杰拉德!
要不怎么才卖了1000万多一点啊!
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您是不是想说明后腰比前锋作用大？
[/quote]
我是想告诉你欧文是不行了才被卖的,颠峰时的欧文才1000多万?
作者: 狼与者 时间: 2005-4-21 12:22
这样的队伍估计也留不住他
作者: xiaobaitu 时间: 2005-4-21 15:29
托蒂披红退场
失球后的罗马队变得急躁起来，队长托蒂也开始控制不住自己的情绪。在与图多尔发生争吵后他领到本场比赛个人的第一张黄牌。第70分钟，他又因为与科洛内塞发生争执而再度吃到黄牌，托蒂的红牌罚下让落后的罗马队形势更加不利。
两次争吵，两张黄牌。队长的火气也太大了点吧？
说托蒂是本赛季罗马弱势的根源显然有些夸张，但几个赛季以来罗马旺则托蒂表现好，罗马衰托蒂的发挥令人失望却也是事实。
另外想说一点的是作为队长和旗帜来说托蒂的心胸狭隘了一点，从以前和中田的争吵，到和埃默森的矛盾，另外他和德罗西的关系好像也很一般。凑巧的是，这几个球员踢的都是中场位置。
当然，没人会否认96-97托蒂的冒出帮助罗马保级，00-01的出色表演帮罗马夺冠，以及上赛季几乎以一己之力帮罗马和AC抗争到最后。
总的来说，托蒂只是一个将才，而远非一个帅才。我们一直以来对托蒂的期望似乎高了些，她只是一个具备世界级水平的出色球员。另外，托蒂一直以来对罗马的衷心以及在罗马历史上作出的贡献是无可非议的，但他的心理素质却是有待提高。
作者: 只爱梦中人 时间: 2005-4-21 16:00
把托蒂卖了吧，卡萨诺也卖了吧，帕努奇，小曼齐尼，佩罗塔，这些高薪低能的家伙都卖掉吧，请个好教练来重组罗马吧！！！
作者: 漱石枕流 时间: 2005-4-21 19:13
楼上当玩cm啊．
推倒重建哪里是这么容易的事情．再说，谁又能保证引进的家伙不会是高薪低能？
楼上的楼上，如果托蒂不是帅才，那请指出现在还踢的动的家伙里哪几个算帅才？那也没见得有什么队年年拿冠军啊？再说，即便有这号人，咱买的起？
托蒂问题是不小，但就目前而言，以罗马现在的状况，他是能够买下或留下的最高水平的核心球员了．现在的罗马可以说就是个丑姑娘，能嫁个托蒂这样的已经谢天谢地了，就别再意淫什么别的白马王子了
作者: xiaobaitu 时间: 2005-4-21 19:29
以下是引用漱石枕流在2005-4-21 11:13:53的发言：
楼上的楼上，如果托蒂不是帅才，那请指出现在还踢的动的家伙里哪几个算帅才？那也没见得有什么队年年拿冠军啊？再说，即便有这号人，咱买的起？
托蒂问题是不小，但就目前而言，以罗马现在的状况，他是能够买下或留下的最高水平的核心球员了．现在的罗马可以说就是个丑姑娘，能嫁个托蒂这样的已经谢天谢地了，就别再意淫什么别的白马王子了
我并不是说一个能年年率领球队夺冠的球员才是帅才，但你见过哪个帅才像托蒂这么心胸狭隘，纪律散漫的。托蒂的功劳每个罗马球迷都心中有数，也都不会忘记。但我们也不应该就此忽略他的缺点。
l另外,我的意思不是说我们应该卖掉托帝去寻找新的球星,只是我们应该以平常心去看待托蒂的优缺点
[此贴子已经被作者于2005-4-21 11:47:42编辑过]
作者: bleue 时间: 2005-4-21 19:32
以下是引用xiaobaitu在2005-4-21 7:29:58的发言：
说托蒂是本赛季罗马弱势的根源显然有些夸张，但几个赛季以来罗马旺则托蒂表现好，罗马衰托蒂的发挥令人失望却也是事实。
另外想说一点的是作为队长和旗帜来说托蒂的心胸狭隘了一点，从以前和中田的争吵，到和埃默森的矛盾，另外他和德罗西的关系好像也很一般。凑巧的是，这几个球员踢的都是中场位置。
0102和0203是托蒂几乎以一人之力（这种话有夸张之嫌，但是想必筒子们都记得当年的情形）将罗马带出困境。怎么现在变成他就是个锦上添花类型了？这未免实在冤枉。批评者们火力的焦点其实不外乎这个，本赛季罗马如此之糟糕，而作为队长的托蒂没有再达到期望，也没有再象以前那样一人挽救一支球队
我说这确实是事实。但还有个事实是，当年0102和0203赛季，球队的底子比现在好得多。
至于心胸狭隘的说法，我相信托蒂比较耍大牌，相信他认为自己是队中的老大。当年与中田，似乎并没有争吵（如果我记忆有误，请指出），而是托蒂不爽中田抢走了自己的风头。不爽就是不爽了，然后他用自己的表现去夺回了他想要的。我想不出这是他的错。埃莫森不想谈了，他想在罗马当一哥，不说托蒂不同意，别人也不同意。至于德罗西，没传出他与队长关系亲密，但似乎也没交恶一说
然后我的反证是卡萨诺。为啥交恶的一定要是中场球员？托蒂不是打前锋么。一个心胸狭隘的人不管哪个位置，都不想别人抢了他的光芒。尤其是前锋。托蒂当初对卡萨诺的帮助不够无私么？我都觉得无私到可能有点傻子之嫌了。
作者: 基耶萨 时间: 2005-4-21 20:08
呵呵，托蒂这张红牌得的真不是时候，又让人抓住把柄了～～～～大汗～～
请嘴下留德呀[em18]
作者: CHIVE 时间: 2005-4-21 20:53
以下是引用bleue在2005-4-21 11:32:25的发言：
0102和0203是托蒂几乎以一人之力（这种话有夸张之嫌，但是想必筒子们都记得当年的情形）将罗马带出困境。[/quote]
蓝姐真能掰啊
0102赛季罗马只在季初有点小麻烦 后在全队共同努力下 很快走出困境 终获亚军 您对罗马其他将士一概不谈 难道眼中只有托蒂吗？
0203赛季 如果我没记错 年度最受欢迎的球员是埃莫森吧 难道是托蒂一己之力？
这种选择性记忆在罗马似乎有传统 难怪今年有罗马球员哀叹：赢球了胜利属于三叉戢 输球了失败则归咎于其他球员
吾等一介草民 每欲对托蒂举起大棒 必先头戴钢盔 身着盔甲 武装全身 还不时想起“体育今日谈”等前辈革命先行的下场 不免冷汗淋漓 待落下大棒时 早已全身酥软 只剩绵薄之力 落于纸上 不见苛责之声 唯有轻斥之言
希望各大斑竹能先带头发扬我党批评与自我批评的优良作风 先拿托蒂开刀 进行整风运动
免得落下个护短的口舌 同时也让吾等有机会对各大斑竹侧眼相看 进而更好的维护论坛的客观与公正
作者: 林克尔梅 时间: 2005-4-21 21:02
99楼的，你是圣贤，你是高人，你常对自己进行自我批评，你是正义的使者，你说的全是正确的。
说托蒂，你却把一个人神共愤的矮魔僧摆出来大加吹捧。卡佩罗要走，是他自己的心已经不在罗马，你却要求罗马必须死皮赖脸得留下他。去年，矮魔僧是用何等下流的手段离开罗马，你却在这神话他。他是有点实力，留下他会安心踢球？怕是今年夏天再来个抑郁症。
矮魔僧是个怎样的人，早已经有定论了，说不过真理就别把论坛的管理拿出来说事！
至于体育今日谈事件，他本人也许更有发言权。
作者: 红色风暴 时间: 2005-4-21 21:13
99楼的我汗个~~
前段时间成绩不好你就老嚷着德尔内里下课,说什么换教练就可以解决
现在教练换了还是没起色,你又开始找队长的碴,真是服了你了
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