永恒罗马论坛
标题: 托蒂劝阻球迷扔烟火反被侮辱 [打印本页]
作者: bleue 时间: 2005-1-15 06:10
标题: 托蒂劝阻球迷扔烟火反被侮辱
在罗马对锡耶纳的比赛中，由于罗马球迷的聚集区里有人扔烟火导致比赛中断，托蒂跑到球迷看台前，要求他们停止这种行为。但这些人不但不听，反而侮辱托蒂，还向他扔瓶子。托蒂说自己的感情受到了很大伤害。他不理解为什么会这样，也不认为自己应该得到这样的对待。他说，本赛季结束时他要好好考虑考虑，因为这对他是个太大的打击。
Totti Considers Roma Future After Fan Insults
1/14/2005 12:39:00 PM
AS Roma captain Francesco Totti is weighing up his future with the club after he was insulted by his own fans during yesterday’s Coppa Italia clash with Siena.
The incident took place after Giallorossi fans threw flares on the pitch – causing the match to be suspended for over an hour due to poor visibility.
"I went to the Curva to tell them not to ignite any more fireworks, and my own fans insulted me and threw bottles," he told Roma Channel. "I don’t understand why and I don’t think I deserve it.
"I feel really humiliated. I’m going to have to weigh up the situation at the end of the season because this is too great a blow to just brush aside."
GOAL.COM
作者: zlx 时间: 2005-1-15 06:13
晕。。。。
现场的罗马球迷不至于把。。。
这到底是怎么回事。。。
这个对队长确实是个打击
作者: bleue 时间: 2005-1-15 06:14
刚开始看到类似一个新闻的时候，我以为是托蒂利用自己的影响力给一些容易闹事的球迷施压。没想到T10还真是心理受打击了。。
想想罗马城的宠爱，哪里受到过这样的待遇～
换句话说了，那些人也不一定是罗马球迷
作者: 积木之城 时间: 2005-1-15 06:14
刚看到有筒子说这可能是庄家为控制比赛弄出的事端。
不太相信罗马球迷会如此对待队长。
如果真是少数偏激的球迷，就真的无语了。
作者: 罗慕洛斯勒莫斯 时间: 2005-1-15 06:20
严重怀疑那些人是不是罗马的球迷~
抱愧那次对裁判扔打火机那个
作者: 唯一的唯一 时间: 2005-1-15 06:26
拉素的..我一直这么以为....
作者: 巴巴罗萨 时间: 2005-1-15 06:29
难道是无间道的罗马德比版，有点玄了啊
但是偶们在罗马城里的同志们在欧洲名声似乎已经把英国人比下去了哦
作者: bleue 时间: 2005-1-15 06:41
随后，今天的罗马电台对托蒂的申明展开了讨论。除了个别人之外，几乎全部的罗马球迷都支持队长的举动，并为队长辩护。
这里还有一张当时的图片
是不是地上那个牛奶瓶似的东西？
作者: 大帝恺撒诺 时间: 2005-1-15 06:44
垃圾的球迷真狠
够无耻的
作者: 罗慕洛斯勒莫斯 时间: 2005-1-15 06:47
为什么主场闹事受罚的是我们
客场受罚的也是我们?
作者: yu2lin 时间: 2005-1-15 06:53
我们的球迷闹事嘛，一般小地方的球迷没那么狂热，球迷一般分区做，哪队的球迷闹事根据区域判断和支持的旗帜这些很容易辨别
作者: 大帝恺撒诺 时间: 2005-1-15 06:57
怕只怕是一些别有用心的人冒充咱们的球迷去故意挑起事端
作者: 圣·罗马 时间: 2005-1-15 07:50
要是我在场.谁扔瓶子.我第一时间拉兄弟冲上去揍他.最好把他也扔下看台.让拖蒂踩两脚
作者: leeshore 时间: 2005-1-15 08:21
这样就受打击？
是不是太娇生惯养，笑笑了事就算了吧
踢好球是第一位
作者: P-Mexes 时间: 2005-1-15 08:41
估计是要离间队长``让队长转会``现在罗马状态好了点``估计是有某些人妒忌``才有这下三烂的手段来对我们敬爱的队长
作者: 大帝恺撒诺 时间: 2005-1-15 15:50
以下是引用bleue在2005-1-14 22:10:31的发言：
他说，本赛季结束时他要好好考虑考虑，因为这对他是个太大的打击。
作者: 体育今日谈 时间: 2005-1-15 17:08
nnd长大以后带着拉索围巾去仍转
作者: 体育今日谈 时间: 2005-1-15 17:27
球队大胜反遭无良球迷辱骂 托蒂心寒称考虑离开罗马
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http://sports.sina.com.cn 2005年01月15日07:07 新华网
新华网罗马1月14日电(记者丁莹)13日晚，在意大利杯比赛中客场以5：1大胜锡耶纳队本应是件值得高兴的事，然而“罗马王子”托蒂却笑不出来。他表示，罗马球迷的恶劣表现令他心寒，他将认真考虑是否应该继续留在罗马队，还是换个环境。
在对锡耶纳队的比赛中，当罗马队以2：0领先的时候，兴奋异常的罗马球迷将燃放
的烟火投掷到球场，造成场内烟雾弥漫，能见度低，比赛被迫暂停。罗马队长托蒂站出来恳求球迷保持克制。但是，球迷并没有停止喧闹，反而向托蒂身上扔瓶子，并辱骂他。
“这件事让我不得不好好考虑自己今后的道路了。”28岁的“罗马王子”对媒体说：“我将在这个赛季结束时决定该怎么做，是否会继续在罗马队效力。”
他情绪低落地表示，球迷的行为深深伤害了他。他说：“我不知道为什么会发生这种事情，我认为自己没有做错什么，不应该遭受这种侮辱。”
罗马球迷协会则马上发表声明称，那些惹事者不是真正的罗马球迷，他们的表现纯属个人行为，不代表罗马球迷。但他们同时承认，这件事对罗马球队已经造成了一定的伤害。(完)
他怎么动不动就说要走啊，太伤球迷感情了八
作者: 白狐狸 时间: 2005-1-15 18:29
无语。。。怀疑是内鬼
作者: 德罗西 时间: 2005-1-15 19:06
这个时候就传出了国米老板莫拉蒂对托蒂始终“欣赏”的消息了……
http://sports.sina.com.cn/g/2005-01-15/02081352185.shtml
作者: ￥罗马王子 时间: 2005-1-15 20:30
晕……这些球迷太没有素质了，他们不是真正的罗马粉丝
作者: LiveStrong 时间: 2005-1-15 21:22
这也太没素质了，我不相信罗马球迷会侮辱队长，谁知道是哪的小人跑罗马来了。
作者: wwwyuti 时间: 2005-1-15 21:26
原来以为托蒂不会因为这件事生那么大的气的,可预感告诉我可能有什么事要发生啊~~
作者: bleue 时间: 2005-1-15 22:46
说不定也是托蒂的一种策略
毕竟本赛季罗马球迷的闹事已经给罗马造成了很大损失
如果能够利用自己的影响力尽量减少这样现象呢？
当然如果是栽赃或者极端人士所为，那就没办法了
那么大一个球迷群体，谁能保证其中的个人行为呢
作者: suk 时间: 2005-1-15 22:53
我对有些极端的罗马球迷实在是无话可说了
又想起上赛季客场对米兰的比赛，罗马球迷扔东西砸破了迪达的脑门
我就不明白那些人的冲动对球队究竟有什么帮助
当时如果迪达存心装死的话，主裁判甚至可以终止比赛，直接判罗马0-3负
作者: wwwyuti 时间: 2005-1-15 23:21
国米老板对托蒂不感兴趣 加里亚尼劝其留在罗马
罗马队长托蒂又一次扬言要离开罗马，虽然国际米兰教头曼奇尼已经公开地邀其加盟，但是幕后大老板莫拉蒂却明确表示，蓝黑军团对购买托蒂没有任何积极性，他不会因此掏出一大笔钱。
尽管托蒂是一名受任何球队欢迎的优秀球员，但是他还是认为目前国际米兰的人员结构合理，没有必要再引进一位重量级人物。
而AC米兰副主席加里亚尼在接受安莎社采访时也认为，托蒂生来就是罗马人，他不应该因球迷的疯狂行为而离开罗马。
作者: bleue 时间: 2005-1-16 00:16
后续越来越热闹了。。
托蒂一生气，大半个罗马城都震动了。包括小半个意大利
这也不知道是好事还是坏事。。
昨天，罗马城无数球迷打电话去电台，请求托蒂别走。并谴责了闹事的流氓。
罗塞拉出来劝慰托蒂，说那些扔瓶子和侮辱托蒂的人不是真正的罗马球迷。而俱乐部站在托蒂的一边。
罗马旧日功臣内拉，布鲁诺和贾尼尼都表示和托蒂在一起
同时，昨天有一匿名人士打电话到电台，承认了事情是他们所为，并承认了错误。保证以后再也不会侮辱托蒂了。同时，他申明他们不是流氓。
再此外什么加秃子之类的就忽略不计了。。
可能周日比赛的时候，主场球迷会拿出什么大型条幅出来的说。
另，补充下当时的情景：按报导是当时托蒂跑到球迷看台下要求球迷停止扔烟火，这些人非但不听，而且还辱骂他。还扔下不少小瓶子下来。托蒂当时好像呆住了。就如他之后说的那样，想不到自己的球迷会这样对待他。
[此贴子已经被作者于2005-1-15 16:19:15编辑过]
作者: capellofabio 时间: 2005-1-16 00:24
澤比那經常被打`
-__--b
作者: 望晴 时间: 2005-1-16 01:25
以下是引用bleue在2005-1-15 16:16:01的发言：
。
再此外什么加秃子之类的就忽略不计了。。
他说了什么了呀？
想知道呀！
作者: kappa1001 时间: 2005-1-16 01:49
鄙视那些不良球迷 那行为跟足球流氓差不多了
作者: 幻梦冰翔 时间: 2005-1-16 02:12
俺家老大不会动托蒂~~~
老森西也会竭尽全力留下托蒂~~~
那些球迷不是东西~~~
就这三点
作者: etu 时间: 2005-1-16 02:27
别有用心的捣乱
作者: CHIVE 时间: 2005-1-16 03:32
我不止一次说过 罗马前线球迷问题大了
如果是军队的话 都TM是一群兵痞 要大清洗
意大利南方人的素质是差了点 特别还是首都 形象都毁了
作者: TOTTI0927 时间: 2005-1-16 03:34
以下是引用CHIVE在2005-1-15 19:32:10的发言：
我不止一次说过 罗马前线球迷问题大了
如果是军队的话 都TM是一群兵痞 要大清洗
意大利南方人的素质是差了点 特别还是首都 形象都毁了
作者: TottiJo 时间: 2005-1-16 03:57
切，哪个罗马球迷会不爱托蒂？？？
太明显了，垃圾的球迷栽赃啊！球迷果然和那不要脸的迪卡尼奥是一路货！
作者: bleue 时间: 2005-1-16 19:53
在球迷和俱乐部积极做出反应后，托蒂表示原谅了部分球迷的极端行为。
《罗马人报》有一句按语是这样说的：托蒂与球迷的关系在某种程度上已经不象以前那样了；但为了保持球队未来的平稳发展，做出爱的表示是需要的。
个人很同意这样的看法。确实现在的关系不像以前那么纯净了。只是很多感情也好，球队需要也好之类的东西将大家捆绑在一起。
托蒂请不要再动辄使用威胁走人这一招了。因为人的包容和忍耐力都是有限的，虽然，罗马人对他，是具有格外的包容心的。
不过话说回来，神话都是缔造出来的，因为现实而破灭似乎也没有必要号啕大哭。只是，总有部分比较天真的人，总天真地希望纯净的东西永驻的。谁的责任呢？
叹气，语无伦次ING
作者: ＬApêrte 时间: 2005-1-16 20:41
想起冠军联赛那次“罗马永不孤独”
着次肯定是个别臭鱼坏了一锅汤。。。
作者: 寻梦飞 时间: 2005-1-16 21:13
NND，不敢想象这是罗马球迷所做出的！
应该是别有用心的人吧！
作者: pippa 时间: 2005-1-16 21:39
罗马球迷也分左中右的嘛
作者: 望晴 时间: 2005-1-17 00:04
王子连这样都觉得失望~！！
如果到黄麻去，没有人甩他
那他…………
作者: 白狐狸 时间: 2005-1-17 03:39
赶快续约了事
作者: 林克尔梅 时间: 2005-1-17 04:00
托蒂就没一点责任？虽然这件事的主要责任在那些闹事的偏激球迷，但他们为什么从前没这么做，是因为整个罗马城都认为托蒂会永远留在这，都爱着支持着托蒂。而现在呢？托蒂三天两头地拿转会作为要挟，来要求俱乐部引进好球员，出发点是对的，但他一而再再而三地以转会要挟，这让不少支持他的球迷伤心，心灰意冷。一些球迷认为自己被欺骗了，他们不敢相信从前的王子居然会要离开罗马城。这样一来，所有的矛盾就出来了，托蒂和部分球迷间产生和厚厚的一层隔膜，互相误会互相责怪，导致酿成了这样的悲剧。
托蒂不要总是拿着转会要挟俱乐部了，这样使球迷们非常伤心。希望他在这件事后意识到这一点，球迷也减少类似行为，这样对双方都不利！
沉沦，远不及背叛带来的痛苦，背叛，远不及心中的英雄离去的痛苦！
[此贴子已经被作者于2005-1-16 20:01:49编辑过]
作者: 体育今日谈 时间: 2005-1-17 04:24
哎，你们都这么喜欢托蒂，可我是早就不喜欢他了~相信类似我的也不只一个吧
林子大了什么鸟都有，那罗马城的罗马球迷咋就不能有个骂托蒂的，太正常了
作者: 意大利 时间: 2005-1-17 04:38
楼上的意思是ＲＯＭＡ需要换王子了？
作者: pippa 时间: 2005-1-17 05:05
totti一直有恃无恐的
习惯了
作者: jennifer 时间: 2005-1-17 17:22
无论喜不喜欢托蒂，罗马的球迷都不应该这样对待他们的队长，他为球队所做的一切，至少应该得到球迷的尊重吧？托蒂呆在罗马，是因为对罗马有感情，否则，为了荣誉，他应该去皇马、米兰这样真正的豪门，为了金钱，罗马给的500万欧元，我相信他在其他的球队同样可以得到这样的待遇，甚至更多。托蒂虽然多次说要走人，但他现在毕竟还是留在罗马队中了，他今年已经29岁了，可以说，他把职业生涯中大部分美好时光都留给了罗马。有些球迷竟然这样对待他，的确让人寒心。不过，还是希望托蒂看在大多数球迷都很支持他的份上，留下来吧。
作者: 忆尘 时间: 2005-1-18 02:30
当骂人变成一种大家默认的习惯是人性的悲哀
当罗马球迷向托蒂扔瓶子是一种感情的亵渎
当我们在这里还评论说为何托蒂不能被骂，没有言语了
很耐心的第一次看了全部帖子，只想说一句，托蒂还是转会算了。
那些扔瓶子的球迷不配有托蒂这样的队长，那些苟同的人不配评论托蒂
作者: 林克尔梅 时间: 2005-1-18 02:43
没有人可以强迫一个人永远喜欢一名球员，个人有个人的信仰和追求，无法强迫。
从前万人迷的托蒂，当今又为什么遭到了部分球迷的背叛，托迷们好好想想吧。
作者: 忆尘 时间: 2005-1-18 02:48
以下是引用神圣罗马在2005-1-17 18:43:30的发言：
没有人可以强迫一个人永远喜欢一名球员，个人有个人的信仰和追求，无法强迫。
从前万人迷的托蒂，当今又为什么遭到了部分球迷的背叛，托迷们好好想想吧。
如果不喜欢，至少也要尊重吧，人与那个啥最起码的区别。
作者: 林克尔梅 时间: 2005-1-18 03:00
球迷不是圣人，不可能每一个都那么有修养，当然有可能作出极端的事。我没有承认他们的行为是正确的，我只是想说，无论他们是扔瓶子说脏话还是文明点的批评托蒂，都反映了一个问题：托蒂与部分球迷隔阂了。
“就算罗马到了丙二我也不会走！”托蒂当年的这句话不知道俘虏了多少球迷的心，“永不说远不，如果罗马变成小罗马，我可能会走。”托蒂现在的这句话又伤了多少球迷的心。他的出发点也许只是想俱乐部能买点球员提高自己的实力，但他的这种话却说了不止一次。部分球迷想不开了，认为心中的英雄就要背叛他们了，有了内斯塔和巴蒂的前车案例，那些球迷就更是无法接受了。部分伤心的球迷就选择了不作托蒂的球迷（也许体育今日谈筒子就是这样的吧），部分极端的球迷就开始谩骂托蒂，作出扔瓶子这样的不良行为。爱之深，恨之切。
我希望从前的那个无论在什么样的困境下都能与罗马同在的队长能回来，他要明白，球队现状不可能满足他的所有需要，除非罗马拿出所有钱，然后破产，他想看到罗马破产吗？显然不想。托蒂要知道，球迷是爱你的，都在期待着从前的那个你回来！
作者: pippa 时间: 2005-1-18 03:02
totti老是扬言来离开罗马
这种话说多了确实蛮伤感情的
偶是忠实的托迷
也对他老这样说话感到困惑
有会忍不住埋怨他做事不思考
讲话太冲动
我想罗马城的球迷这种感觉只会比我们强烈
这也没啥不好的...
人都有自己的想法嘛
但是让人不能接受的不是这种观点的存在
而是有部分极端球迷对队长做出的无礼的举动
在比赛中
队长代表的是罗马这支球队
当我们的球迷在那里扔烟火
他是有责任去劝阻和告戒的
这也是他作为队长必须履行的义务
可是
他得到的回应是什么呢?
我们自己的球迷(姑且不说什么垃圾球迷之类的卧底话)
反倒是对他表示侮辱
可以说当这么体育场这么多人的面
甚至是当着全国观众的面
让队长难堪
不光是在侮辱托蒂
更是在侮辱罗马这个整体
而托蒂作为队长作为罗马的代表
在事情发生的那个时刻
所有人都在看着他
看着他承受这种不公平的待遇
他心里能好受吗?
而且
我们都知道
托蒂他绝对不是什么省油的灯
这么多年来
他牢骚少发过吗?
在赛后表示自己的抗议和失望完全是可以理解的行为
即使他是一个从来只是满口道义的表示忠心于罗马的队长
他也有权利说同样的话.
如果非要把这种东西和背后的转会和利益关系联系起来
怕是高估了我们队长那点脑筋了
他无非是在发泄自己的情绪而已
而且胜利之后
人的神经比较激动
说话难免冲一点
否则他也不会事后在官网里发表声明来专门解释这个事情.
而且
从最近半年情况来看
罗马极端球迷的行为越来越嚣张
很多事情
甚至我们都有点难以接受
俱乐部也因为他们吃了很多亏
队长这么一闹
正好压抑一下他们
未尝不是好事?
作者: 非典型卡萨诺 时间: 2005-1-18 03:12
可以说我是罗马球迷，也可以说是巴蒂迷，但我不是托蒂迷！！
我喜欢罗马而我推崇托蒂，
托蒂在罗马的确有很特殊的地位，这是其他的球员暂时无法替代的，
托蒂是整个罗马城的骄傲，
托蒂曾经说过很多次要离开罗马，但是到现在他还在罗马，
托蒂在说离开罗马时，总是说他希望罗马更加具有竞争力，他是为了罗马好，
当他说要离开罗马的时候，我一直认为他会留下，他只是说说而已，
托蒂是罗马的FANS，我们也是，
记得佐蒂和罗马续约时说过，“这很正常，就是罗马的球迷，这就够了”我很感动，
所以，我觉得托蒂也不会走的，至少他不会在罗马最需要他的时候离开，
人非圣贤，孰能无过，
托蒂和球迷都一样，
无论罗马球迷做什么，要知道他们都是爱着罗马的，
相信当托蒂静下心来时，他也会明白的，那时他还是罗马王子，
球迷依旧会爱着他，支持他。
罗马是一直富有激情的球队，所以球迷们有时会有些激动的行为，很正常，希望大家能够明白！
作者: 林克尔梅 时间: 2005-1-18 03:14
托迷们隐居深山数十年都不出来了？都不知道发生了什么事了？送你们几句，你们只是在欺骗自己，在溺爱托蒂，爱一个球员不是这样的，沉迷在过去的记忆里是痛苦的，不如抬起头往前看。
[此贴子已经被作者于2005-1-17 19:15:05编辑过]
作者: pippa 时间: 2005-1-18 03:15
以下是引用神圣罗马在2005-1-17 19:00:20的发言：
我希望从前的那个无论在什么样的困境下都能与罗马同在的队长能回来，他要明白，球队现状不可能满足他的所有需要，除非罗马拿出所有钱，然后破产，他想看到罗马破产吗？显然不想。托蒂要知道，球迷是爱你的，都在期待着从前的那个你回来！
首先说隔阂问题.
至少到目前为止 totti一直是罗马最伟大的totti.大部分罗马球迷 即使不是托迷 也谈不上隔阂二字 那些个别的极端球迷 他们的想法从来都很偏激 做的事情也经常让我们匪夷所思 他们的行为和totti产生冲突也是正常 他们坏了球队多少事啊 至少我觉得不能把他们的行为和举动用来代表主流的罗马球迷.
另外.队长从来没有离开过 何谈回来?他出现的每一场比赛 哪次不是全队里拼得最猛的一个.忠诚不忠诚,最好是拿事实说话.在罗马的每一天,在球场上的每一分钟,他一直在证明自己忠诚的心.那么,我们还有必要要求别的什么吗?即使是离开的那些"叛徒"中的有些人.他们穿着罗马队服出现在场上的表现,完全无愧于罗马人,那就足够了...那就是忠诚了.
队长说的话确实让人难过.但也说明了他的真诚.如果他一直高呼罗马唯一,忽然一天离开了.我想这才是最最打击我们的事情.难道我们需要的不是一个坦诚直率的队长吗?
作者: 路过 时间: 2005-1-18 03:17
以下是引用神圣罗马在2005-1-17 19:14:11的发言：
托迷们隐居深山数十年都不出来了？都不知道发生了什么事了？送你们几句，你们只是在欺骗自己，在溺爱托蒂，爱一个球员不是这样的，沉迷在过去的记忆里是痛苦的，不如抬起头往前看。
[此贴子已经被作者于2005-1-17 19:15:05编辑过]
爱一个人就要从一而终，以因为什么事就放弃和妓女有什么区别？？？
作者: pippa 时间: 2005-1-18 03:20
以下是引用神圣罗马在2005-1-17 19:14:11的发言：
托迷们隐居深山数十年都不出来了？都不知道发生了什么事了？送你们几句，你们只是在欺骗自己，在溺爱托蒂，爱一个球员不是这样的，沉迷在过去的记忆里是痛苦的，不如抬起头往前看。
不就是他嚷嚷几句吗?这种话他从没少说过.....
如果爱一个球员是你那样的?情愿不爱算了.
作者: 非典型卡萨诺 时间: 2005-1-18 03:21
71楼的说话就不对了！
事情是会变的，用托蒂本人的话，“永不说永不”
你太偏激了！
作者: 林克尔梅 时间: 2005-1-18 03:21
以下是引用路过在2005-1-17 19:17:25的发言：
爱一个人就要从一而终，以因为什么事就放弃和妓女有什么区别？
作者: pippa 时间: 2005-1-18 03:23
以下是引用非典型卡萨诺在2005-1-17 19:21:08的发言：
71楼的说话就不对了！
事情是会变的，用托蒂本人的话，“永不说永不”
你太偏激了！
事情是会变的
但是爱是不变的
托蒂会离开罗马
但是绝对不会不爱罗马
这点没人可以否认
作者: 非典型卡萨诺 时间: 2005-1-18 03:25
回68楼！
我说的可是事实，我觉得对就说，言论自由！
另外什么叫“不是托蒂迷就请你不要搀和这件事”，我是罗马球迷，关于罗马的我就要“搀和”！
作者: 林克尔梅 时间: 2005-1-18 03:28
以下是引用路过在2005-1-17 19:23:49的发言：
回75楼：
我哪里有偏激？这只是尊重自己的感觉罢了。喜欢一个人用不着那么实际的。
作者: 忆尘 时间: 2005-1-18 03:30
以下是引用神圣罗马在2005-1-17 19:14:11的发言：
托迷们隐居深山数十年都不出来了？都不知道发生了什么事了？送你们几句，你们只是在欺骗自己，在溺爱托蒂，爱一个球员不是这样的，沉迷在过去的记忆里是痛苦的，不如抬起头往前看。
[此贴子已经被作者于2005-1-17 19:15:05编辑过]
俺们再溺爱托蒂也米用，何况啥叫溺爱我们还分得清？如果托迷是自我欺骗，那么现在的罗马球迷又是什么？这样的成绩告诉自己以后会更好难道不是自我欺骗？
既然你们可以怀有美好的愿望，那我们为什么不可以？
谁也别说谁
作者: pippa 时间: 2005-1-18 03:32
以下是引用神圣罗马在2005-1-17 19:28:35的发言：
很对，爱一个人不用那么实际，放在心里就行了。我很喜欢萨穆埃尔，但他离开了，也许再也不能回来了。所以我就把爱放在心里。同样的，你喜欢托蒂，又何必去在意别人对他的感觉而和他人不休的争论着呢？引用ROMAWIN的一句话“没有人可以说服另一方相信自己的信仰”。说话要客观，把主观的思维留在心里，默默地爱吧。
首先
罗马上下包括球迷没有谁反对过岩石,更没人说什么侮辱他的话.即使有,也不多.所以你并不能理解托迷的感受.
其次
托蒂还没走.就这么大张旗鼓的希望他走.有哪家球队球迷是这么对待自己的队长?
第三
不要求别人同样的想法 但是我们希望所有人尤其是罗马自己的球迷 能给予队长起码的尊重.
这种要求不过分吧?
作者: 林克尔梅 时间: 2005-1-18 03:36
97楼正解，双方都不能理解对方的感受的话就选两条路，1、都不说话了；2、继续争论，但拒绝带有侮辱性的语言。谁再骂人俺跟谁过不去。
作者: pippa 时间: 2005-1-18 03:37
以下是引用神圣罗马在2005-1-17 19:36:21的发言：
97楼正解，双方都不能理解对方的感受的话就选两条路，1、都不说话了；2、继续争论，但拒绝带有侮辱性的语言。谁再骂人俺跟谁过不去。
争论是论坛存在的意义所在
但是侮辱是论坛最大的伤害
支持一个.
作者: 非典型卡萨诺 时间: 2005-1-18 03:38
饭可以乱吃，但话不可以乱说，
托蒂是罗马人，所以作为罗马球迷，连谈论托蒂的权利都没有了吗，
我声明，我对托蒂是百分百尊敬，而且从来希望他离开罗马，
但是某些托迷的话实在是太不负责了，而且是非常没有道理的。
骂人是没有用的，更何况我们都是狼迷呢！
作者: Quinn 时间: 2005-1-18 03:38
你们自己看看吧
引用：“哎，你们都这么喜欢托蒂，可我是早就不喜欢他了~相信类似我的也不只一个吧”
这句话没人管，不喜欢他的也多了
引用：“林子大了什么鸟都有，那罗马城的罗马球迷咋就不能有个骂托蒂的，太正常了”
你就是叛徒，没资格说别人
事端是挑出来的
作者: 路过 时间: 2005-1-18 03:40
以下是引用Quinn在2005-1-17 19:38:05的发言：
你们自己看看吧
引用：“哎，你们都这么喜欢托蒂，可我是早就不喜欢他了~相信类似我的也不只一个吧”
这句话没人管，不喜欢他的也多了
引用：“林子大了什么鸟都有，那罗马城的罗马球迷咋就不能有个骂托蒂的，太正常了”
你就是叛徒，没资格说别人
事端是挑出来的
先支持一个！
这种流氓行为和某些所谓“豪门”上层的挑拨离间有什么区别？
作者: 路过 时间: 2005-1-18 03:42
以下是引用非典型卡萨诺在2005-1-17 19:38:03的发言：
饭可以乱吃，但话不可以乱说，
托蒂是罗马人，所以作为罗马球迷，连谈论托蒂的权利都没有了吗，
我声明，我对托蒂是百分百尊敬，而且从来希望他离开罗马，
但是某些托迷的话实在是太不负责了，而且是非常没有道理的。
骂人是没有用的，更何况我们都是狼迷呢！
请纠正你的措辞，不是“谈论”，是“侮辱”！你看着办吧。
作者: pippa 时间: 2005-1-18 03:42
到底队长有什么值得我们批评的?
想来想去,也就他多嘴,喜欢危言耸听.
性格问题,而不是道德品质问题.
有必要拿出来批判吗?
作者: 非典型卡萨诺 时间: 2005-1-18 03:43
以下是引用路过在2005-1-17 19:27:52的发言：
[quote]以下是引用非典型卡萨诺在2005-1-17 19:25:15的发言：
回68楼！
我说的可是事实，我觉得对就说，言论自由！
另外什么叫“不是托蒂迷就请你不要搀和这件事”，我是罗马球迷，关于罗马的我就要“搀和”！
这件事是某流氓骂托蒂引起的，是托迷的事，与你无关。我了解，托蒂走了你家卡萨诺地位就提高了，不过永远也不可能做老大——记住我说的。
[/quote]
我可没有说过我希望托蒂走，你可要搞清楚！
另外，我是罗马球迷，我是巴蒂球迷，我不是其他任何球员的球迷，说我就说我，不要联系上卡萨诺，他可没有得罪你！
作者: 路过 时间: 2005-1-18 03:48
以下是引用路过在2005-1-17 19:44:39的发言：
[quote]以下是引用非典型卡萨诺在2005-1-17 19:43:12的发言：
[quote]以下是引用路过在2005-1-17 19:27:52的发言：
[quote]以下是引用非典型卡萨诺在2005-1-17 19:25:15的发言：
回68楼！
我说的可是事实，我觉得对就说，言论自由！
另外什么叫“不是托蒂迷就请你不要搀和这件事”，我是罗马球迷，关于罗马的我就要“搀和”！
这件事是某流氓骂托蒂引起的，是托迷的事，与你无关。我了解，托蒂走了你家卡萨诺地位就提高了，不过永远也不可能做老大——记住我说的。
[/quote]
哦，对不起我收回，你的马甲让我误会。
我可没有说过我希望托蒂走，你可要搞清楚！
另外，我是罗马球迷，我是巴蒂球迷，我不是其他任何球员的球迷，说我就说我，不要联系上卡萨诺，他可没有得罪你！
[/quote]
[/quote]
对不起刚才不知道为什么没贴上。我正式道歉，我误会你的马甲了。
作者: pippa 时间: 2005-1-18 03:48
论坛发贴权限及要求
一切注册会员均可以按照各个版面的要求，在永恒发表帖子。发贴时请遵守以下要求：
1、不得发布任何反党、反政府以及违反国家法律的言论和图片，不能发布淫秽的文字和图片；违者将给予警告，或锁定、删除ID
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[B]3、不得对罗马俱乐部以及组成人员、罗马队、罗马球员进行攻击、侮辱，诋毁。欢迎对球队，球员进行理性批评。出现讨论过程中违反上述要求的过火言论，斑竹将视情节轻重做出锁贴、删贴，警告等处理。纯属捣乱的，一律删除ID，并可封锁IP。[/B]
4、不得对中立的球队，公平竞争的球队发表任何侮辱性的言论。永恒是我们自己的家，大家一起来维护一个良好的讨论氛围。
[B]5、不得对其他会员进行任何形式的人身攻击。如果源于他队球迷的挑衅行为，永恒要求各位会员保持克制；管理员和斑竹将在第一时间对故意闹事者做出严肃处理。球迷之间讨论中意见相左时，切勿恶语相向。构成对他人的侮辱、诋毁的，论坛将视情节轻重，给予警告，暂封ID，删除ID的处理。情节极度恶劣者，管理员将封锁其IP。[/B]
[此贴子已经被作者于2005-1-17 19:48:53编辑过]
作者: 非典型卡萨诺 时间: 2005-1-18 03:48
回108楼，我到底有没有谈论罗马的队长的权利！
有，这不用你说，
有，我就可以说，可以推崇，也可以说他们的错！
我没有侮辱过托蒂！不知道你是哪个眼睛看到我侮辱过他。
在罗马的论坛里说罗马的事，说队长托蒂的事，不可以吗？
如果对哪个球员有些看法都不可以说出来的话，那论坛还有什么意义吗？
作者: 非典型卡萨诺 时间: 2005-1-18 03:59
回127楼！
我说的并不是说我自己，其他的狼迷也是一样的，谈论托蒂是可以的，可能会让托迷心里不舒服，但是毕竟这是罗马论坛，谈罗马的事还是可以的，虽然可能有些言语不当，但是他也是为了罗马好，我是为自己说话，也是为你们说话，为狼迷说话。
作者: CHIVE 时间: 2005-1-18 03:59
无论你喜欢不喜欢托蒂 甚至反托也好 互相尊重都是前提
骂人者杀无赦
作者: zlx 时间: 2005-1-18 04:12
大家打住把！
无论什么时候，无论队长是留在或离开罗马，作为一个罗马的球迷都应该尊重队长！
作者: CHIVE 时间: 2005-1-18 04:20
其实如果在相互尊重的基础上在和谐的气氛中我也会批评队长几句
但现在的局面我不得不站在托迷一边 谁骂队长封谁
作者: pippa 时间: 2005-1-18 04:21
以下是引用CHIVE在2005-1-17 20:20:47的发言：
其实如果在相互尊重的基础上在和谐的气氛中我也会批评队长几句
但现在的局面我不得不站在托迷一边 谁骂队长封谁
强烈支持
这个才是罗马球迷该有的态度
批评需要
但是侮辱者滚...
作者: CHIVE 时间: 2005-1-18 04:26
在托迷和反托之间 我大概算中立的 但我现在坚定地站在托迷一边
因为有些人实在太过分了
作者: CHIVE 时间: 2005-1-18 04:38
在永恒 批评托蒂是允许的 但辱骂托蒂是不被允许的 而且后果很严重
现在“体育今日谈”正在永恒上演绝唱 明天我们就将告别他和他罪恶的ID
他在永恒连周岁都没满啊 悲哀
[此贴子已经被作者于2005-1-17 20:40:09编辑过]
作者: momokoqin 时间: 2005-1-18 04:38
以下是引用神圣罗马在2005-1-17 19:21:20的发言：
[quote]以下是引用路过在2005-1-17 19:17:25的发言：
爱一个人就要从一而终，以因为什么事就放弃和妓女有什么区别？
[/quote]
这位同志，你很理解我们对托的爱吗？
请问你素我们肚子里的蛔虫还是有知晓一切的能力？
不要摆出一副高高在上的语气，你怎么知道我们爱他不承认他的缺点和不足？
拜托你在评论一件事的事情，特别是评论别人的态度时，首先搞清楚别人的态度本身再说．
抓着一点就当十点，你还真是太盲目了．
另外，怎样的爱是痛苦的？
就丫你就什么权利去评论？
怎样的爱是痛苦的，当时事自己才知道．
什么事情都是相对而言的．
以自己的观点去概括别人的观点，并且硬要施加于人，我看是你自己的手段吧？
不能学会就事论事，用无知来充当有知，全人类都能说这样是很悲哀的行为．
作者: 林克尔梅 时间: 2005-1-18 04:46
回192楼，每个人都有自己对爱的理解，每个人都有发言权，你们在大谈自己对与爱一名球员的理解，为什么我就不行？你们在评论我的态度的时候又为什么不考虑一下我的态度。请注意自己的身份，好歹是个站长，满口丫来丫去的。说到无知，我也许无知吧，你自己也不要把自己摆得太清高了。
[此贴子已经被作者于2005-1-17 20:48:40编辑过]
作者: momokoqin 时间: 2005-1-18 04:50
以下是引用非典型卡萨诺在2005-1-17 19:48:56的发言：
回108楼，我到底有没有谈论罗马的队长的权利！
有，这不用你说，
有，我就可以说，可以推崇，也可以说他们的错！
我没有侮辱过托蒂！不知道你是哪个眼睛看到我侮辱过他。
在罗马的论坛里说罗马的事，说队长托蒂的事，不可以吗？
如果对哪个球员有些看法都不可以说出来的话，那论坛还有什么意义吗？
别生气啦，知道你喜欢罗马，我也觉得不应该扯上小卡身上去．
有看法当然可以提，不然论坛的确没有存在的意义．
只要大家都上真心热爱罗马的球迷，我想再讨论也不会出现辱骂或者侮辱的行为．
就怕有些人根本不是真心喜欢，只是想找人吵架而已．
非典兄你也消气吧．
作者: auto 时间: 2005-1-18 05:13
终于看完了，终于结束了。
其实今天骂托蒂的也好，爱托蒂的也好，都没道理，托蒂就是罗马，罗马就是托蒂。
托迷的在这里也应该是罗马迷，在外面你可以说自己是托迷啊，可是在这里托蒂就是罗马一个重要的球员而已。
不得不承认，我从99年初开始就喜欢上托蒂了，觉得在进攻综合实力上，他是独一无二的。
不要忘记，看一个球员看他场上的表现就可以了，又何必在意他场外的表现呢？
圣人来踢球，踢地猪一样，大家难道也会喜欢吗？
所以，马拉多纳这么坏，照样收到很多人地推崇。
作者: momokoqin 时间: 2005-1-18 05:16
看来大家都累了.
偶也爬走了，该说的话已经说过无数遍.
只能说，托蒂为罗马付出的多少， 真正的罗马球迷都看在眼里.
他的缺点和优点也不知道讨论了多少遍,他为人如何，做了罗马球迷这几年，该知道的也都知道.
正如PIPPA说的，没有人可以否定他对罗马的爱.
即使他离开了罗马也不能否定.
何况，他一直不曾离开!
如果要有球迷觉得自己和队长有隔阂，那么就这样以为去吧.
真正热爱罗马的，不可能会对为罗马付出这么多的队长有隔阂.
我也一直相信,罗马球迷中尊重队长的有大多数.
说穿了，龙生九子都各有不同,何况是人呢?
千万人的心可能是一样的吗?只要大部分人是一样，这就是一种幸福了。
作者: bleue 时间: 2005-1-18 05:17
再PS:大家讨论，能不能心平气和点呢
都是罗马的球迷
有什么必要闹得这么剑拔弩张的？
在坚持自己的观点的同时，能否注意下自己的措辞，
顾及下别人的感受？
作者: momokoqin 时间: 2005-1-18 05:19
以下是引用神圣罗马在2005-1-17 21:15:03的发言：
很正确，为什么有意见就不得提呢？我对她关于爱一名球员有不同的意见我又为什么不能提呢？你反驳我的话不和我反驳她的话一样吗？我对“丫”理解错误，算是无知吧，抱歉了。“即使顾及对方的态度，有什么不满和争议也一样要说出来．”，你自己都这么说了，又为什么要责备我呢？
可是你当时没有正确的指明你这种爱是谁哪一个托迷.
而是指了一群托迷了吧?
或者我理解错误,我只看到你没有针对的就说爱一个人不应该如此.
而且没有引用任何人的话，也没有指出这个"爱"发自哪个人.
自然的，我当然就认为你说的是所有托迷,起码指的是一群人.
我是托迷,我首先要表明自己的观点.
我可不是盲目的喜欢托,而且根据我的了解和认识,我所认识的一群托迷,也没有你说的那样盲目的.
作者: momokoqin 时间: 2005-1-18 05:24
偶再对神圣罗马君说一句.
偶的火气今天有点大,而我是很纯粹的托迷.
看到你的某些话的确很不赞同,特别是你之前的有些言论。我没有引用出来， 也没有回复,是因为我觉得有些话说过太多遍,都不想再说了。
我引用了你关于爱一个人的态度问题的贴来回复,措辞是激烈了些,而且心情也不平静.
不过,绝对没有任何不尊重你,或者和你对着干的意思.
我的确觉得你的帖子有些自以为是,所以我也就这样说了。
如果你没有，那么只能说是我对你语言的一种误会，正如你误会我用丫这个词.
我不知道这个字有什么不好,因为我和一群朋友经常用它.
不过它不够书面,可能和不相熟的人用不太适合，以后我会注意.
作者: momokoqin 时间: 2005-1-18 05:27
飘走,这贴以后不进.
深刻认识到，这个世界上没有完全顾及别人感受的发言.
如果真要完全顾及,对于我来说,最好的方式就是闭嘴.
或者54,这些日子,深刻认识到54的好处.
因为一开口,如果有不同观点,就可能会永无止境的争论下去.
这个世界上,没有任何人可以随便说服一个人.
所以,只和观点相同的人在一起吧.
这是这半年桃子的生存方式,再度证明，这才是于我最正确的生存方式__网络上的.
作者: zlx 时间: 2005-1-18 05:28
建议大家去影音去去下tfmelon筒子的队长的VCD，看看队长对罗马的爱，看看队长对罗马的贡献！
作者: pippa 时间: 2005-1-18 05:41
队长不是在罗马做神仙
他也是人
也有七情六欲的
他也有表达权
在没做啥背叛罗马的举动前
提前去批斗他实在是件可笑的事情
个人观点．
作者: 林克尔梅 时间: 2005-1-18 05:52
以下是引用pippa在2005-1-17 21:41:33的发言：
队长不是在罗马做神仙
他也是人
也有七情六欲的
他也有表达权
在没做啥背叛罗马的举动前
提前去批斗他实在是件可笑的事情
个人观点．
我一直希望一个球员能一生效力一个俱乐部的传奇能实现，托蒂的那些话让我感觉这个梦要破灭了。
作者: 蓝色早晨 时间: 2005-1-18 05:54
批判T10 直接等于批判ROMA
对自己的旗帜 公然践踏者根本不能被称为ROMA的球迷
就好比 你藐视自己祖国的国旗 难道会是一个爱国者
更何况已经恶语相加了
体育今日谈 你不配称自己是ROMA球迷
你不配留在这里
作者: 忆尘 时间: 2005-1-18 05:58
什么叫背叛？离开就是背叛吗？笑～～我们难道就没有跳槽的吗？
引用我们群里的公告“无论你喜欢或者是不喜欢那些球员请不要伤害他们的身心，因为他们曾经带给我们的快乐远远超过那些积分."
知道现在永恒里喜欢托蒂的人已经越来越少，坚持的没有几个了。可是如果回头看看他曾经为罗马付出的一切，或者为了罗马失去的一切，请不要侮辱他，不要骂他。如果不再爱他，远远的看着就好。即使有天他离开了，他也决不应被称作”叛徒“。
想想老卡当初离开的时候，这里没有人埋怨他，清晰的记得大家说的因为他带给过罗马荣誉。现在呢？他已经是叛徒的代言了。说过的话，那么快可以忘记，人有时真的没有动物知道感恩。
深刻爱过的人最后化作怨恨，对谁都是种悲哀。
害怕当托蒂离开的一刻有人也指责他甚至骂他，他和罗马之间的感情深厚过我们每一个人，我们凭什么指责他？凭什么埋怨他？就因为他威胁了俱乐部？就因为他是以前罗马的旗帜现在要离开了
为什么没有人替他想想？站在另一个角度看问题就会明白，他和罗马两不相欠。
这些都是说托蒂要走的话，如果他依然坚强的选择留下，我从心底尊敬怜惜他。
怎样，托蒂都是条汉子！
作者: pippa 时间: 2005-1-18 06:01
以下是引用神圣罗马在2005-1-17 21:52:12的发言：
声明自己的观点，那些用瓶子扔托蒂的人的行为自然是错误和可耻的。但我之所以提到了托蒂的责任，是希望托蒂以后不要动不动就说转会，相信他这样没有一个球迷会高兴吧。记得我刚刚当罗马球迷时也是非常喜欢托蒂的，但他这些年来屡屡说这样的话，我对他的感情已经大不如前了。
我一直希望一个球员能一生效力一个俱乐部的传奇能实现，托蒂的那些话让我感觉这个梦要破灭了。
你的愿望也是我的愿望，我很欣赏米兰的马队，他是绝对表率。
我们队长确实喜欢用转会来说事，他有权利说那样的话。作为球迷我理解，虽然我并不支持，但是能尊重他说的每一句话。
而且，他说话的意图我认为是向好的，如果他真有心要走，不声不响才是正道，完全没必要大张旗鼓的叫嚣。
在罗马正在朝小罗马发展的道路，却总是队长发出声音表示反对，这个意义上我是非常支持的，谁不希望罗马强大呢？
是的，罗马没钱。但是并不代表我们不需要这样一种声音，至少在他的话里，我听到罗马人对胜利和强大的渴望，听到了斗志，而不是委靡的沉默的任由罗马下落，如果没有对罗马热切的期望和爱，他才不会说这样的话？你看埃莫森，他从没说过什么吧，很低调，当觉得罗马没前途的时候，拍屁股就走人了。
而队长呢？他作为一个球员，或许只能以这种形式来表达愿望。我相信，这样的话他私下已经说过更多次，只有在不被接受的情况才会在公众面前表达。其实也是无奈。
[此贴子已经被作者于2005-1-17 22:06:53编辑过]
作者: pippa 时间: 2005-1-18 06:10
以下是引用忆尘在2005-1-17 21:58:16的发言：
想想老卡当初离开的时候，这里没有人埋怨他，清晰的记得大家说的因为他带给过罗马荣誉。现在呢？他已经是叛徒的代言了。说过的话，那么快可以忘记，人有时真的没有动物知道感恩。
ＦＴ啊。简直把他埋怨得死去活来，现在因为遇到内里，才稍微有复苏迹象。
作者: 外国人 时间: 2005-1-18 06:23
TO 神圣老弟： 你有个大缺点，就是说话太冲，不会顾及别人的感受。不说远的，昨天的比赛你看了没？队长多少次极具穿透力的传球？这么多年了，队长的功劳，是一点缺点就能抹煞的么？我知道你对队长的批评没有敌意，但说话要注意点嘛，对吧？和CHIVE筒子一样，我有时也会批评托蒂两句，但我都是建立在善意的基础上。
TO 体育今日谈： 我怀疑你今天是喝多了，说胡话呢。。。。醒了给大家道个歉吧。如果不是，我和你就无话可说了。就希望蓝J封你ID。
作者: 初一 时间: 2005-1-18 06:29
呵呵
看看其他队的球迷怎么YY队长的,咱们还身才福中不知福
http://www.interbbs.net/dispbbs.asp?boardid=2&star=1&replyid=47140&id=46748&skin=0&page=1
作者: pippa 时间: 2005-1-18 06:30
标题: 请给队长多一点宽容，好吗？
心情绝对郁闷。每次托蒂出来嚷嚷转会，论坛里就情绪紧张。所谓的托迷，和所谓的罗马球迷，就开始互相拍砖，每次吵得累，看得累，心里也累。这样的战争，要到什么时候？
什么是托迷？当然，是指队长的铁杆扇子。或许在某些人眼里，只是一群花痴mm而已，他们是盲目的无理取闹的，甚至是对罗马根本没有感情的。什么是罗马球迷？心里第一位是罗马这个整体，所有的球员只是用来为这个整体服务的棋子，如果为了整体的好，棋子是可以牺牲的，你是队长也好，你是功臣也罢。我想，大家互相心中早就打上了这样的基调，那么，分歧不可避免。
事实上，是这样吗？我负责的说，我是托迷，我绝对支持他的一切。我关注罗马是从队长开始，而我对队长的理解和支持，也同样伴随着罗马这些年的起伏同步进行。托蒂和罗马，完全是不能割裂的交汇在了一切，不可能分开的。托蒂任何成长的点滴，都打着罗马的烙印。在对托蒂的爱里面，融会进的完全也是对罗马的爱。而罗马球迷们，尤其是在中国，了解罗马关心罗马不会早过９５吧，同样也是伴随着托蒂的成长和强大，甚至也和我一样是从队长开始了解罗马。没有托蒂，罗马还是你眼里那个罗马吗？
既然如此。为什么总是要一而再再而三的对队长这么苛刻呢？
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