永恒罗马论坛

标题: 蒙奇和迪福谁该背口锅？ [打印本页]

作者: zhaopj207 时间: 2018-11-5 11:49
标题: 蒙奇和迪福谁该背口锅？

这赛季成绩不好，特别是在上赛季欧冠光环和财务状况大为好转的情况下，惨淡的成绩让主教练迪福一度面临下课，好在他自己能在不利的形势下，快速在阵型改进上扭转了局势，一波欧冠加联赛弱鸡的连胜又一次稳住了局势（说又是对比上赛季中期那一段黑暗的日子，当时主要瓶颈是进攻乏力，而主要破局的是云戴尔个人发飙，彻底扭转了进攻局面）。

客场连平那不勒斯和百合之后，联赛成绩又开始下滑，眼看着联赛前三强势领跑似乎早早拿走了四张欧冠门票中的3张，进入前四的把握越来越小。信任危机又回来了。看到前线球迷在火车站痛骂蒙奇等高层，主教练迪福得以幸免。其实论坛里的主流观点也是迪福在为下胡搞的蒙奇擦屁股，一个兢兢业业的主教练为了一个弱智的总监背黑锅，真恨不得立刻杀到罗马把这个始作俑者一板砖拍死。

那么在这里我有一个不同的观点：蒙奇现在虽然千夫所指，但是其实他并不应该背上所有的锅，迪福是要分一些锅的。

反对蒙奇的第一个观点是卖主力，卖掉萨拉赫，阿利森，甚至要动哲科和玛诺拉斯。这并不是蒙奇胡作非为，一味要抹平前任的功绩树立自己的业绩。在罗马这几年，卖掉埃莫森，萨摩艾尔，小曼奇尼，75，每年卖一个主力过日子哪一任总监不是这样呢？就算从美国人入主以来，萨巴蒂尼干得也是这样的事情啊，卖掉拉梅拉，马奎尼奥斯，罗马尼奥利+贝尔托拉奇，我相信就算萨巴蒂尼留任，也会继续这样做下去。单单说蒙奇卖主力这不是很公平。
反蒙奇的第二个观点是买人不对位，搞得现在后腰位置无人可用，而且确实德罗西一伤，球队成绩再一变脸，这个罪状妥妥的，但是这件事上我认为是蒙奇为迪福背锅了。因为从3硬汉中场换成单DM加2个攻击性的中场这件事上，我觉得迪福要负责任的。蒙奇只是照着个思路去买人，一个位置上屯2个球员，轮换大法才能在杯赛中显示威力，这事儿大家都知道是迪福的要求。所以大家看看赛季开始时人员配置是不是这个样子？DM一个位置有德罗西+恩宗际，2个MC的位置上佩莱格里尼+忐忑+帕雷德斯+替补（扎尼奥洛+乔利奇）。这个人员配置本身并没有槽点，毕竟打什么阵型是主教练说了算，蒙奇把人帮你配齐了而已。结果呢，现在发现单DM玩不转必须上2个才行，一堆人站出来说蒙奇傻逼操作没人可用了吧，斯特罗漫多勤勉的球员要是留下多好可你蒙奇怎么操作的？但是其实从一个DM到2个，需要把2个球员的配额变成4个，4个MC要减成2个，蒙奇也很委屈啊，计划都执行完毕了结果发现计划本身改了，还有一大帮人追着骂，社交媒体上骂，论坛上骂，火车站也骂。但是对蒙奇来说，球队在夏天的时候该屯2个防守型中场还是屯4个，这事儿不该他定对不对？那么现在后腰数量不够这事儿让他背锅合理吗。
反对蒙奇的第三个观点：那英格兰卖了就不说你啥了，让你卖斯特罗漫，这回SB了吧。斯特罗漫多么勤勉的球员，精神属性忠诚度那么高，现在没人可用要是有斯特罗漫在多好？其实和上面说的第二个观点本质上是一回事儿。因为斯特罗漫一直是作为MC在使用，特别是迪福执教的上赛季，那么MC位置上已经屯了那么多的球员了，这个时候选择让斯特罗曼离开，把机会留给扎尼奥洛和乔利奇。这并不是一个讲不通的决定，虽然感情上大家都接受不了。但是斯特罗曼注定无法在罗马退役，所以只是什么时间点离开罗马而已。斯特罗曼这样重感情的球员我也很喜欢，很多球员离开罗马时他们自己都很难过，比如过萨摩艾尔，比如说马奎尼奥斯，但是感情归感情，球队运作归球队运作。

蒙奇真正的槽点在于，卖出斯特罗曼的时间点，因为已经赛季开始了再卖出，留给球队和主教练的时间是零。短期对球队战术和士气的打击是巨大的，甚至赛季开始球队表现不佳这件事儿都可以算到他头上。也许蒙奇有工资帽的压力，也许他希望把机会留给有升值潜力的人（说实话用那英格兰换回来的扎尼奥洛确实是很有潜力，这点蒙奇的眼光是不应该怀疑的。包括乔利奇我个人觉得也很有潜力，租到中游球队身价绝对会大幅升值）。但是不论怎样，蒙奇在赛季初的这次操作短期绝对是败笔无疑。
那么在赛季初对斯特罗曼的败笔操作之后，迪福顶住了巨大的压力，重新用双DM亮眼反弹之后，一个巨大的锅出现了：球队已经没有足够的DM类型的球员，而球队又面临着双线作战，伤病（德罗西）和疲劳（恩宗际），球队已经在DM位置的人员问题上无法支撑下去了。忐忑临时改打DM这效果非常勉强。现在所有人把这口大锅盖往蒙奇的光头上扔去。但是对迪福来说，在斯特罗曼转会的问题上他反应不激烈，那么我认为他对于斯特罗曼在3中场（2个攻击性中场）的作用并不深刻，以至于最终让球队的人员配置按照2个攻击性中场的思路上继续错误的走下去直到目前严重的错配（关键位置人员不足）。只看到那英格兰和斯特罗曼在进攻端的局限性而忽视了他们对于防守端的作用，在人员规划上的一厢情愿这是迪福甩不掉的锅。我不认为斯特罗曼留在罗马，迪福可以用433阵型走下去，所以目前球队的人员状况，迪福是要背锅的，因为你的规划是 433但是那样实战又被打脸，即便你用双后腰能解决问题但是这次蒙奇彻底没时间了。

作者: weiky 时间: 2018-11-5 12:07
责任当然在梦琪。

作者: xqcat 时间: 2018-11-5 12:08
蒙奇70%，迪福30%

作者: victor8219 时间: 2018-11-5 13:05
这个不用再解释了，前方球迷都不是傻子，这多多比赛下来看的出来谁是sb，最后我只想说一句蒙奇大爷赶紧尼玛滚。

作者: 冰封千壑 时间: 2018-11-5 13:19
管理者的一个决定可能会坑到团队，其他行业可能底下人花几个月擦屁股能补到之前的程度

然而像球队这样的团队被坑一次可能很多年都站不起来了

作者: 兰特马利欧 时间: 2018-11-5 13:44
本帖最后由兰特马利欧于 2018-11-5 13:45 编辑

如何分锅，那是老板的事，反正赛季中途有问题，肯定是先拿教练开刀，这是常识

至于管理层的事，赛季完了，老板自然就有评价，该走的走，该留的留

球迷天天扯谁锅大谁锅小无非逃避现实。好像把谁锅大谁锅小扯清楚了，输球也心情好了一般

作者: ronny 时间: 2018-11-5 16:52
第一、不能说只卖主力，而是拆散重组，以往都是每年养肥了抽点血，这次一刀砍有点狠；
第二、迪福确实希望中场加入更多技术元素，那英和鲁曼在一定程度是不太符合迪福要求，但蒙奇看好的恩总、帕雷德斯、忐忑不顶用，恐怕他自己也不会为这三人再解释；
第三、那英和鲁曼都是公开表忠心就被卖掉，这传达的信号让球员心寒。
（说实话用那英格兰换回来的扎尼奥洛确实是很有潜力，这点蒙奇的眼光是不应该怀疑的。包括乔利奇我个人觉得也很有潜力，租到中游球队身价绝对会大幅升值）
起码在我所得到的信息，蒙奇没想过要这个，交换的第一选择也不是扎尼奥洛，当然是否明修栈道，暗渡陈仓，也就无从考究了。

作者: 征服地狱 时间: 2018-11-5 17:44
德罗西这个年龄，本来就要当半个来用，难道买人时候还想着他能全勤吗，所以现在后腰人不够还是蒙奇的锅；

靠卖主力度日这个罗马球迷也习惯了，谁让咱庙小呢，但是一次性卖两个主力中场加一个阿里森这个就超出大家的承受范围了（球队也受不了）；

迪福的锅说到底就一条，那至始至终没改善的进攻

作者: 征服地狱 时间: 2018-11-5 17:48
我觉得现在球队这个状况，不如多给扎尼奥罗，乔里齐，甚至里秃一些年轻人机会；反正帕斯托雷也基本可以无视，恩宗齐估计也就那样了，上年轻人又能更差到那里去

作者: victor8219 时间: 2018-11-5 19:36
就冲着去年欧冠四强的成绩，我就没理由吧我锅分给迪佛，这个成绩近二十年没实现过的成绩，还扭转了欧冠惨案的烂招牌。就好比拉涅利在狐狸城的英超冠军，就算第二年成绩再烂，都没理由黑他。迪佛唯一的槽点可能就是性格。

作者: 无路可退 时间: 2018-11-5 20:18
五五开

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2018-11-5 20:52
不好直接分,因为存在依存关系,很难简单量化.

不过冲楼主冒着被生吞的危险说出自己的看法,也要点个赞不是.

作者: qazwsx 时间: 2018-11-6 09:53
1. 以前卖主力原因是因为FPP，这赛季因为什么？
2. 以前卖1-2主力，有可靠替代者，这赛季有什么？
3. 给竞争对手送温暖，为什么？
就凭以上三个问题，蒙奇就该趁早滚

作者: sunyunfengboy 时间: 2018-11-6 10:33
卖人可以，但你买的人都不堪大用，这个是怎么一回事，谁能给我讲讲道理。
卡尔斯多普，帕斯托雷，忐忑，马尔卡诺，稀客，谁可堪大用，他买的其余没点名的倒是可以用，但是也就中规中矩而已，这样的操作对球队能有什么提高?
而且买人没有章法，没有整体规划，没搞到马赫雷斯，搞来了稀客，干毛用。人38不要的你去捡来？再说了稀客和马赫雷斯是一个类型的吗？没搞到那个去巴萨那个什么马孔，最后在这个位置补了谁？如果有需要，为什么不搞来齐耶赫，如果没需要那买那个干嘛，彩票已经有了小克和云戴尔，乔丽奇了还有必要在搞彩票吗？
梦琪买人思维逻辑完全是混乱的，卖人倒是挺干脆的，罗曼磨合的好好的，季前赛都参加了，结果哦开赛前就给人家卖了？在搞什么，你可以卖但是选择这个时机卖是不是有些太草率了？
这么多年了，没遇到这么恶心的买卖，而且是在罗马盈利的时候，还出现这么恶心的买卖，真的让人很难受！

作者: 上彬谦信 时间: 2018-11-6 10:55
一个加工厂打什么欧冠嘛！练级吧，练好了多卖点钱！工资这块限低一点！有什么放不下的！

作者: CHIVE 时间: 2018-11-6 14:15
蒙奇4200万卖走萨拉赫再用同样价格买进希克这笔买进卖出可以写进足球转会史笑话集

作者: 赖着不死 时间: 2018-11-6 20:05
pastore+nzonzi代替strootman+nainggolan，这估计是罗马队史上最可笑的转会了。声望，能力和作用不及一半，身价差不多，工资差不多，年龄还更大。最最主要的是后面那两位可是罗马这些年满门忠烈的核心代表人物啊。脑子秀逗到这个程度，实在是让人无法解释。卖阿利森，买忐忑，这都是槽点不多的转会。另外，梦琪两年就只买对了一个老克拉，其他的人就全部不值一提。到现在还在吃SB留下的老本，去年的战绩以及目前的财务状况，全部都是拜SB所赐。

作者: 赖着不死 时间: 2018-11-6 20:15
看看SB这些年的优秀转会：小马，小罗马，拉梅拉，贝纳蒂亚，皮亚尼奇，纳英戈兰，斯特罗曼，萨拉赫，哲科，马诺拉斯，阿利森……再看看梦琪的买人。全部都都是低价买入，能高价卖出，全部都是在罗马打出身价。再把哲科和马诺拉斯卖了，你们算算够不够美国穷鬼再去买一个罗马了。想一下，如果没有这些转会收入，这支球队现在会是什么样子……

作者: 赖着不死 时间: 2018-11-6 20:22
买人没眼光是梦琪这个傻屌的锅，卖核心是美国穷狗的锅，战绩差成这样是迪佛的锅（人买的再差，整体实力也在打平打输的那些球队之上）。

作者: sunyunfengboy 时间: 2018-11-7 09:27
迪佛责任也是有的，一个简单问题，为毛德佛雷尔这赛季可以在小俱乐部大杀四方，在罗马就被喷的不行，这玩意很难说教练没有责任。不过一俊遮百丑，上赛季欧冠四强可以抵消了。

作者: lakerol 时间: 2018-11-8 13:30
没的说，必然是鸡眼蒙奇

作者: 永恒的AsRoma 时间: 2018-11-8 14:44
本帖最后由永恒的AsRoma 于 2018-11-9 10:46 编辑

欧冠基本上可以出线，联赛与第四名的差距有两场球，正如迪福在记者招待会上所说的，联赛只进行了11轮，还有27轮比赛没有踢，进前四还是有希望的。

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2018-11-8 14:58

永恒的AsRoma 发表于 2018-11-8 14:44
欧冠基本上可以出线，联赛与第一名的差距有两场球，正如迪福在记者招待会上所说的，联赛只进行了11轮，还有 ...

这话我也可以理解成,11场就差了两场,38场打完差六七场,算算这去到第几名了,保不齐自暴自弃差距还越拉越大

作者: 兰特马利欧 时间: 2018-11-8 17:22

永恒的AsRoma 发表于 2018-11-8 14:44
欧冠基本上可以出线，联赛与第一名的差距有两场球，正如迪福在记者招待会上所说的，联赛只进行了11轮，还有 ...

两场？尤文31分，罗马16分。。都差不多只有人一半分了，，，，，

作者: 蕭邦帝國 时间: 2018-11-8 17:27

兰特马利欧发表于 2018-11-8 17:22
两场？尤文31分，罗马16分。。都差不多只有人一半分了，，，，，

他应该是说第四

欢迎光临永恒罗马论坛 (http://sempre-roma.com/bbs/)