永恒罗马论坛

标题: 再谈小曼的能力及由此联想的变阵 [打印本页]

作者: 大帝恺撒 时间: 2003-12-9 00:43
标题: 再谈小曼的能力及由此联想的变阵
小曼已经连着两场比赛都有进球
此场对切沃一进球两助攻更是当之无愧的全场MVP
但看了这两场比赛的直播之后
综合小曼全场的表现不禁对他的位置有些看法
在352的阵型中边前卫是个很重要的角色
这个位置的球员进攻的能力可以勉强
但防守能力是勉强不得的
我个人认为小曼的防守能力比较一般
这点和他的前辈卡福有很大的差距
就进攻来讲
众所周知他的特点是带球突破进攻后传中或射门
是个典型的传统意义上的边锋
赛季初他也是当作一个前锋介绍给大家的
其他的方面就泛乏可陈了
在中场拿不住球
和队友做传切配合的时候失误频频
这作为一个前卫是远远不够的
不过现在队里实在是拿不出象样的右前卫
或许这也是老卡的无奈之举了
由于两个右后卫的前科
右路的防守实在不能让人太放心
在下由此想到一个无聊加无稽的变阵
由坎德拉出任右前卫
把小曼推到锋线
打阿根廷的那个3313(在下还是阿根廷的拥趸:)
小卡小曼飞机的三前锋
达科特,老埃,坎哥的中场
不过就是1这个位置队长能否胜任值得商酌
队长的防守能力无庸置疑没有大牌的架子积极防守
但是组织进攻不是他的强项^^^
一家之言,见笑了
大家可以说一下自己心目中罗马的阵型及阵容

作者: 崔宇 时间: 2003-12-9 01:05
小曼后面的泽比纳，在上半场看得叫人胆战心惊，不过却有惊无险。现在所有队打罗马都主攻右路小曼助攻身后留下的空当，因为左路的齐伍和利马的防守滴水不漏，但右路小曼的插上助攻确实是罗马的一柄进攻利器。如何权衡右路的攻防，相信卡配罗会有自己的想法的。毕竟罗马现在12轮只丢了4个球，如果还对防守不放心那未免太苛刻了：）

作者: 崔宇 时间: 2003-12-9 01:19
3 goals in 10 minutes, unbelievable, first goal Totti, assist from Mancini, second goal Mancini, 3rd goal Cassano assist from Mancini, you heard the name 3 times, remember the name, Mancini the brazilian, he is just fantastic.

作者: 大帝恺撒 时间: 2003-12-9 01:21
我从来没有怀疑过他的进攻能力呀

作者: Romawin 时间: 2003-12-9 01:22
楼主说的不错，确实352里的两个边卫要求有很全面的素质，尤其是在防守上，3后卫更多的是顾及中路，边路还是主要交给边前卫来防守的。

从现在的情况看来，小曼比卡福更攻强而守不足。他前插意识更深，更靠近球门，得分能力也比卡福更强。但身体比卡福单薄，对抗能力差，防守的意识和能力均不及其前辈。以前卡福在的时候就经常因为助攻而身后露出大片的空当，更不要说现在小曼了。但用他是肯定的，所以问题就归结为，如何来保护他的身后。感觉让帕努齐在他身后更令人放心一些，中场偏右的那个后腰也可以有意识的过来补一下。另外就是老话题了，变阵打4231，干脆把他顶前面去，当边锋使。

作者: 崔宇 时间: 2003-12-9 01:22

以下是引用大帝恺撒在2003-12-8 16:43:45的发言：

队长的防守能力无庸置疑没有大牌的架子积极防守
但是组织进攻不是他的强项^^^

什么？你搞笑啊！

作者: 塔.拉夏 时间: 2003-12-9 01:23
不一定要完全按固定什么阵型，可以把3后卫向右移，把lima拉后一点。

作者: darkl 时间: 2003-12-9 01:27
3313我也想过.
不过是在引进另一个前锋的基础上.

卡萨诺卡鲁卡维纳吉

托蒂

达科特托马西曼奇尼

泽比纳萨穆埃尔齐伍

这阵型重强轻守,对后腰拦截能力要求非常高,而且中前场的球员也要注重防守,就地回抢,相对来说体力消耗较大,不过我们还有利马,砍得拉,德罗西等做在替补席上~~...想想而已,呵呵~~~

作者: 大帝恺撒 时间: 2003-12-9 01:27

以下是引用崔宇在2003-12-8 17:22:46的发言：
[quote]以下是引用大帝恺撒在2003-12-8 16:43:45的发言：

 队长的防守能力无庸置疑没有大牌的架子积极防守
 但是组织进攻不是他的强项^^^
 

什么？你搞笑啊！
[/quote]
我所说的是组织啊
和阿根廷的那么多的1相比的

作者: Romawin 时间: 2003-12-9 01:30

以下是引用塔.拉夏在2003-12-8 17:23:40的发言：
不一定要完全按固定什么阵型，可以把3后卫向右移，把lima拉后一点。

卡佩罗确实也是这么做的，常常可以看到利马回的很深，一直回到左后卫的位置上去防守。这也是罗马现在攻守基本平衡的原因。

作者: 塔.拉夏 时间: 2003-12-9 01:32

以下是引用Romawin在2003-12-8 17:30:52的发言：
[quote]以下是引用塔.拉夏在2003-12-8 17:23:40的发言：
不一定要完全按固定什么阵型，可以把3后卫向右移，把lima拉后一点。

卡佩罗确实也是这么做的，常常可以看到利马回的很深，一直回到左后卫的位置上去防守。这也是罗马现在攻守基本平衡的原因。
[/quote]
嘻嘻，卡帅学我啦。

作者: 崔宇 时间: 2003-12-9 01:44
http://www.asroma-addict.com/en/forza/formation/2003_2004/formation_index.htm
防守时利马撤回到左后卫的位置，齐伍往中路收，萨穆埃尔则倾右协助泽比纳的右路防守。大家可以看到，罗马的这个阵型既可以说是3421，也可以说是4231，只是随着场上形势的变化灵活机动的改变，所以根本不存在变阵这一说法，阵型本身就是可以活动的。
Model:3-4-2-1: Some doubts in defense, Chivu picked up a cheekbone injury after a collission with Zotti in practice. Dacout and De Rossi are not fully fit, space for Tommasi。右路的防守可以再观察泽比纳一段时间，如果还是不让人放心就上最近状态出色的帕努奇吧，而且在小曼插上时埃莫森可以右移补小曼的空当。总之，对小曼，扬长避短，让他充分发挥进攻的天赋，不要在防守上对他太苛刻，而其他人，则要协助他，堵住这个罗马防守的唯一漏洞。这样的阵型，堪称完美

作者: 罗马之狼 时间: 2003-12-9 01:46
恩
如果非要说罗马现在的防守弱点的话就是小曼身后的右路了，小曼攻强于守是不争的事实，在小曼压上助攻时关键是要一个后腰（最好是达科特）和小曼身后有一个稳健的右中卫给他补位，这样一来罗马右路的防守其实也没什么大的破绽

与切沃的上半场之所以罗马右路防守吃紧，除了切沃的左前卫弗郎西斯基尼个人能力突出外，善于防守补位的达科特因伤缺席也是其中的原因之一

作者: BATIGOAL 时间: 2003-12-9 01:56
队长的防守能力无庸置疑没有大牌的架子积极防守
但是组织进攻不是他的强项^^^
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搞笑呢！！！

作者: audioslave 时间: 2003-12-9 02:15
可否打3-4-3阵形，
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作者: 饿狼传说 时间: 2003-12-9 02:20
三后卫要求相互协防，由于萨穆埃尔和齐沃都是一个顶俩的人物，所以卡帅会放心让小曼奇尼打右前卫。
另外，3412的防守体系中，两个后腰的作用是决定性的。本赛季达科特的抢劫成功率相当高，所以罗马的防守没什么问题。当达科特缺阵的时候，变不变阵要看具体情况啦，对付弱队，或者对手左边卫不厉害的话，完全可以相信小曼奇尼可以压制住对方，那么加强防守就没必要了

作者: 罗马之狼 时间: 2003-12-9 02:27

以下是引用饿狼传说在2003-12-8 18:20:09的发言：
三后卫要求相互协防，由于萨穆埃尔和齐沃都是一个顶俩的人物，所以卡帅会放心让小曼奇尼打右前卫。
另外，3412的防守体系中，两个后腰的作用是决定性的。本赛季达科特的抢劫成功率相当高，所以罗马的防守没什么问题。当达科特缺阵的时候，变不变阵要看具体情况啦，对付弱队，或者对手左边卫不厉害的话，完全可以相信小曼奇尼可以压制住对方，那么加强防守就没必要了

恩
赞成饿狼的意见，3412现在打起来顺风顺水，而且有萨穆埃尔和齐沃的存在，估计老卡是不会仓促变阵的，只要有一个抢截能力强的后腰协助小曼在右中场和本方大禁区右边之间的防守空间，并且身后有一个稳定的右中卫的话，这个弱点可以弥补。
球队现在还没有出现必须要变阵的迹象，应该继续贯彻3412

作者: dick 时间: 2003-12-9 02:27
大家说的都没错，因为在小曼奇尼助攻上前之后，罗马队的右路便变得非常的不安全。在小曼奇尼身后的泽比纳他的防守能力也不强，虽然他是个后卫。我建议卡佩罗在罗马的后方线上用这三个人作为后卫从左到右是：齐沃、萨穆埃尔、帕努奇。帕努奇在防守能力上要比泽比纳要强，他还有准确的长传这一优势。

作者: 大帝恺撒 时间: 2003-12-9 02:30
我说组织进攻不是队长的强项
怎么那么多人反对啊?

作者: 3252719fy 时间: 2003-12-9 02:36
标题: 绝对不能改变现在的阵容
大致看了以下大家的帖子很多人赞同学阿根廷打3313这是绝对不可取的.大家应该知道阿根廷队中因为萨内蒂要查上助攻再加上本来就强大的中前场进攻是一点问题都没有,但是阿根廷由此暴露的攻强守弱的情况是公认的罗马的三后卫+3中场(小曼齐尼前插防守不算他)的防守本来就存在漏洞,右后卫先天不足.现在的进球数已经超过尤文意甲第一去买前锋加强本来就很强的防守不如买个后卫加强防守.现在来说基本上用萨穆挨尔去补泽比纳.齐伍去补中间,利马补齐伍.补来补去的结果必定是出现空挡.不过打AC大家大可放心.萨穆挨尔盯上舍瓦齐五盯因扎吉一切OK.罗马喜欢放手那种靠大牌打防反的球队对于集体配合渗透的球队到是不会对付.我认为罗马现在可以打4后卫将利马后撤用帕努齐换泽比纳中常是小蔓+挨摸森+德罗西.中常以前的队员基本无须协助放手只要在对方打反击的时候战术犯规就可以了.前场不上飞机上卡鲁

作者: 3252719fy 时间: 2003-12-9 02:41
标题: 支持大帝的说法
如果从组织进攻的能力还说是卡萨诺最好队长的技术是不错在比马拉多纳齐达内等技术行中场来说能力和想象力还是不足.因为托蒂是大哥下卡不敢叫板.如果托蒂和卡萨诺换位置效果应该更好.

作者: 崔宇 时间: 2003-12-9 03:05
不赞成楼上所说的，托蒂无论在盘带，过人，传球还是助攻上都是世界级的，只不过托蒂比齐达内更勇猛，更全面，更实用。托蒂唯一的缺点是临门的最后一脚。如果多看几场最近罗马的比赛就不会说组织进攻不是队长的强项了，而且可以说，托蒂的传威胁球和助攻的能力绝对是世界NO1，数据是最好的说明，这点比齐达内强多了。罗马不需要齐达内这种华而不实的花哨动作而需要队长这种简洁有效致命的传球和助攻。

作者: guest 时间: 2003-12-9 05:13

以下是引用崔宇在2003-12-8 19:05:22的发言：
不赞成楼上所说的，托蒂无论在盘带，过人，传球还是助攻上都是世界级的，只不过托蒂比齐达内更勇猛，更全面，更实用。托蒂唯一的缺点是临门的最后一脚。如果多看几场最近罗马的比赛就不会说组织进攻不是队长的强项了，而且可以说，托蒂的传威胁球和助攻的能力绝对是世界NO1，数据是最好的说明，这点比齐达内强多了。罗马不需要齐达内这种华而不实的花哨动作而需要队长这种简洁有效致命的传球和助攻。

作者: guest 时间: 2003-12-9 05:26

以下是引用崔宇在2003-12-8 17:44:45的发言：
http://www.asroma-addict.com/en/forza/formation/2003_2004/formation_index.htm
防守时利马撤回到左后卫的位置，齐伍往中路收，萨穆埃尔则倾右协助泽比纳的右路防守。大家可以看到，罗马的这个阵型既可以说是3421，也可以说是4231，只是随着场上形势的变化灵活机动的改变，所以根本不存在变阵这一说法，阵型本身就是可以活动的。
Model:3-4-2-1: Some doubts in defense, Chivu picked up a cheekbone injury after a collission with Zotti in practice. Dacout and De Rossi are not fully fit, space for Tommasi。右路的防守可以再观察泽比纳一段时间，如果还是不让人放心就上最近状态出色的帕努奇吧，而且在小曼插上时埃莫森可以右移补小曼的空当。总之，对小曼，扬长避短，让他充分发挥进攻的天赋，不要在防守上对他太苛刻，而其他人，则要协助他，堵住这个罗马防守的唯一漏洞。这样的阵型，堪称完美

其实以罗马在球场上的表现,我们也可以说Lima是左后卫, Mancini是右翼, 不过是一个勤力,有需要时会回防的右翼.

左边Lima攻弱守强, 右边Mancini攻强于守, 也可以说是一种平衡, 中场,后防配合一下就没问题了.

作者: 大帝恺撒 时间: 2003-12-9 19:30

以下是引用崔宇在2003-12-8 19:05:22的发言：
不赞成楼上所说的，托蒂无论在盘带，过人，传球还是助攻上都是世界级的，只不过托蒂比齐达内更勇猛，更全面，更实用。托蒂唯一的缺点是临门的最后一脚。如果多看几场最近罗马的比赛就不会说组织进攻不是队长的强项了，而且可以说，托蒂的传威胁球和助攻的能力绝对是世界NO1，数据是最好的说明，这点比齐达内强多了。罗马不需要齐达内这种华而不实的花哨动作而需要队长这种简洁有效致命的传球和助攻。

队长刚猛有余,灵性不足,
这点可以说是由他的性格决定的
从他的临门一脚,
钟情于大力施射
而很少有巧射
我喜欢
一条硬汉

作者: Romawin 时间: 2003-12-9 19:30
恩，23楼说的很中肯。
totti不是那种纯组织的前腰，我想楼顶要表达的可能是这个意思吧。相比zidane、aimar等球员来说，他的位置更靠前，更多的担负得分任务而非组织。但也并非说明他的组织能力不行，甚至不如小卡。小卡比他更象个前锋，我想即使把totti放到纯组织前腰的那个位置上，他也可以做的很好，只是不能发挥他全部的才华。

作者: 罗马之狼 时间: 2003-12-9 19:34

以下是引用guest在2003-12-8 21:26:10的发言：

左边Lima攻弱守强, 右边Mancini攻强于守, 也可以说是一种平衡, 中场,后防配合一下就没问题了.

罗马的战术的确如此

小曼主攻右路,利马主防左路,利马当左中场时左路攻击则交给左边锋卡萨诺,这么一来左右两路的攻击都得到保证了

右路防守还是如之前所说的,相互多补位就没什么大的破绽的

作者: 大帝恺撒 时间: 2003-12-9 19:39
不过还是希望能两翼齐飞
大坎后卫出身
防守能力也不弱啊
还是更钟情于坎哥

作者: 大帝恺撒 时间: 2003-12-9 19:41
感觉队长和里瓦尔多很相似
虽然风格迥异
9.4号吧

作者: GGTotti 时间: 2003-12-9 19:42
罗马照现在赢下去主力阵容是不会变的

如果变就是对LIMA贡献的不肯定

作者: yashen 时间: 2003-12-9 19:44
右边的确看起来是有问题，但实际上罗马也没有丢几个球
看起来很明显的漏洞未必是真正的漏洞，没有漏洞的话其他队不敢进攻，我们进球也会麻烦很多

作者: guest 时间: 2003-12-10 01:14

以下是引用大帝恺撒在2003-12-9 11:30:28的发言：
队长刚猛有余,灵性不足,
这点可以说是由他的性格决定的
从他的临门一脚,
钟情于大力施射
而很少有巧射
我喜欢
一条硬汉

"巧射" 也不是没有, 前阵子他的小吊射才成为商标.

作者: 饿狼传说 时间: 2003-12-10 01:28
其实，罗马的漏洞有那么大吗？
在我看来，利马和齐沃的左路、达科特和萨穆埃尔的中路都是固若金汤滴水不漏，而小曼奇尼所在的右路是主攻的，罗马80%的火力都集中在这边。凡事都是相对的，对手想找小曼奇尼的空挡，打我们身后，他也得掂量掂量自己有没有能力守住自己身后的空挡。对切沃的比赛我没看，但6分钟连进三球，而这三球都和小曼奇尼有关，这不会只是偶然的。

作者: bleue 时间: 2003-12-10 01:28
其实队长的吊射挺多的。5：1胜拉齐奥那个吊射被誉为如魅影般莫测。象在与布雷西亚的比赛中的吊射因为就在禁区弧上，离球门很近，难度相当大的。但如果他心态急噪时的射门往往没有选择更好的方式。

另外，从托蒂的传球来看，直塞球，斜长传，直长传等都很准确；而且重在隐秘以及力量的把握恰当好处。这样的传球是前锋最喜欢的。当然这里指他发挥好状态的情况下。如果状态不好，任谁都差不多。就很难有可比性了。

小卡的大局观和视野是比不上托蒂的。但他的控球和带球技术要优于托蒂。当然小卡还有上升空间，但同意前面的朋友的看法，小卡司职第二前锋更合适。

作者: 孤狼 时间: 2003-12-10 16:44
34楼说得对,我们现在前场有的是攻击力,不管哪个球队如果敢拿出3,4个人来攻击我们的右路,那么他就要做好准备被我们放倒,而且我们要是看到了他的意图,有中路的协防他也照样难攻.

作者: 崔宇 时间: 2003-12-16 01:56

以下是引用guest在2003-12-8 21:13:43的发言：
[quote]以下是引用崔宇在2003-12-8 19:05:22的发言：
不赞成楼上所说的，托蒂无论在盘带，过人，传球还是助攻上都是世界级的，只不过托蒂比齐达内更勇猛，更全面，更实用。托蒂唯一的缺点是临门的最后一脚。如果多看几场最近罗马的比赛就不会说组织进攻不是队长的强项了，而且可以说，托蒂的传威胁球和助攻的能力绝对是世界NO1，数据是最好的说明，这点比齐达内强多了。罗马不需要齐达内这种华而不实的花哨动作而需要队长这种简洁有效致命的传球和助攻。
 

挺Totti之余也不必贬Zidane, 论数据Totti的助攻才2-3次, 连Cassano也比不上,说明不了甚么, 真的要比数据Zidane在西甲也不少.

说他是 No. 1也可说是过誉, 当然, 可以进一流之列

而Zidane并非华而不实,而是华实兼备. 你说得对,Totti跟他比只能用简洁来形容. 

Totti前锋出身,临门一脚不算太差, 虽然他已由前锋进步成今天很全面的攻击球员, 但真的说到组织进攻, 还是不及Zidane, 单论控球和护球能力, 他可以说是独步天下.

若把两人放在同一队中, 我会把Tott靠前一点, 而Zidane则在后组织攻势.

[/quote]很遗憾，巴萨是本人第3支持球队，所以对前尤文现皇马球员当然只有贬了，皇马的比赛很少看，懒得看，只看了一场1：4惨败马洛卡，对我来说看皇马输球的快感不亚于看罗马赢球。比起看齐秃那些花哨动作，我更陶醉于看托蒂象利剑一样刺向对手心脏的犀利直传球，那感觉就象看以前的巴蒂射门，啪啪两下，对手还不知道怎么回事球已经滚入球网。无论在意大利国家队还是在罗马队，看托蒂的传球简直就是一种享受，无论是直接助攻还是间接助攻。萝卜白菜，各有所爱。我最喜欢的足球风格就是“直传的进攻足球”（CM语）[em12]

作者: dick 时间: 2003-12-16 02:17
罗马队现在的右路攻击是绝对没有问题的，但关键就是左路的攻击力比较差，而利马虽然他防守还可以，但进攻却对全队的帮助非常小，而身为左前卫的利马就应该助攻球队的左路，让罗马队可以做到两翼起齐飞，但由于他本身的实力，罗马可以考虑在以后买一个攻击力强一点的左路高手。我比较欣赏国米的基利。

作者: Romawin 时间: 2003-12-17 08:20
即使不考虑糟糕的财政，再上一个kily，将会使罗马后防的压力激增。同时，撤下lima后，中场的滤过能力将大大降低。基于此，mancini也会因为顾虑身后的空挡太大而不敢大胆压上。到时候就不是两翼齐飞，而是两翼都飞不起来。

作者: 非典型蒙特拉 时间: 2003-12-17 17:14
我也觉得卡唯纳吉是巴蒂的接班人，连长相都象！名字又透着一股球星的气质！
冬歇期就买来吧！好好培养他！有前途的！

作者: 大帝恺撒 时间: 2003-12-17 21:35
卡唯纳吉?
天
我们对钱买啊??

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