永恒罗马论坛

标题: 打死也不轮换，那就死吧 [打印本页]

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 04:47
标题: 打死也不轮换，那就死吧
<div><br></div><div>刚刚罗马5：1卡尔皮，一场大胜，4个净胜球，但代价是连伤4人。仿佛是加西亚治下罗马的缩影：为了当场比赛的万无一失，不轮换，狠操主力，代价是伤病和疲劳。输赢已定，但这场比赛的成败，可能要到周中打鲍里索夫，甚至整个赛季才能见分晓。</div><div><br></div><div>偶然的背后有必然。伤1个人是偶然，但伤4个人只能说是一种必然。尤其第一个受伤的凯塔，无对抗受伤，明显是比赛打太多的疲劳伤。让人想起2年前带伤上阵，断了十字韧带，至今未愈的斯特罗曼。如今看来，分明是加西亚打死不轮换的受害者。上周皮亚尼奇刚刚伤愈，就打首发，连续打满全场，没受大伤，算是运气不错。纳英戈兰疲惫已经很明显了，就算没伤，对竞技状态的影响都看得到，去年就是这样，刚开始大腿表现，到后期体能透支状态直线下降。加西亚从不松懈，为了今天能赢，每场比赛都派出最强阵容，却透支了未来。短期受益，长期受损。赢了战役，输了战争。</div><div><br></div><div>过去两赛季，加西亚的球队，都是高开，低走，尾盘回升。原因正在于此。赛季开始，最强阵容，一路砍瓜切菜，但是打死也不轮换，主力阵容透支严重，斯特罗曼重伤就是一个典型，伤的伤，累的累，首发永远首发，板凳永远板凳。第一个赛季，罗马单线作战，所以强势持续更久；第二个赛季，开局也很猛，但是双线作战垮得更快，分水岭就是1：7输给拜仁。疲劳的回复需要时间，但是一直上一直上，怎么可能回复？疲劳越来越重，状态也越来越差。上赛季中期三线溃败，欧联和意杯，都完败于佛罗伦萨。到了赛季末端，变成单线作战，状态又回升正常水平，战胜了拉齐奥。</div><div><br></div><div>不难预测，这赛季按照这个节奏，罗马接下去只会越踢越差。其实，对阵尤文，对阵巴萨，已经让我们看到一支不错的罗马。说明罗马在想踢的时候，是能调动好精神状态踢出好的比赛的。但是身心状态不可能场场都满格，一鼓作气，再而衰三而竭，这是自然规律。最典型的例子是马诺拉斯，对巴萨在比赛最后门线解围，对桑普在比赛最后自摆乌龙，形成鲜强烈反差。其他人也只是程度上的区别，已经踢不动了。这场比赛又出现德罗西回传，那英停球失误，看出两个人都很疲惫，精神不集中。赛季一开始就这样，不轮换，接下来状况只会越来越糟。</div><div><br></div><div>加西亚用人有洁癖，主要用两种人：旧部，老将。萨巴蒂尼给他一大票人，他用的不多。尤其小将，比如耶德瓦、罗马尼奥利、乌坎、帕雷德斯、萨纳布里亚……几乎被加西亚完全分隔在主力阵容之外，一点机会都不给。想起加西亚刚来，SB想买巴西门将拉斐尔，被加西亚否定，说只想要老门将，于是SB签来了德桑，那不勒斯签下了拉斐尔。固然拉斐尔最后水了，但这不是重点。重点是，加西亚真没打算给年轻人试水的机会。SB签一堆小将，他都不用，SB学乖了，今年给他迪涅这种旧部，泽科这种名将。把小将能卖的卖，能租的都租出去了，包括替补门将斯科鲁普斯基，他在罗马显然是得不到机会的。如果今年德桑表现灾难级别，加西亚完全是自食恶果。</div><div><br></div><div>战略性的重大损失，是罗马的更新换代、年轻化，被彻底耽误了两年。球队崛起，只有两种途径：有钱的靠砸钱，没钱的靠青春风暴。曼联92班，多特蒙德，都是例子。罗马照加西亚这么打，透支的不光是体能，透支的更是球队的财政、球队的未来。加西亚，不可能是罗马的弗格森，弗格森提携年轻人，把旧部赶走，加西亚正好相反。</div>

[ 本帖最后由 lyrrh 于 2015-9-27 04:57 编辑 ]

作者: 漱石枕流 时间: 2015-9-27 04:56
罗马新赛季开始一个月了，还有很多球员一分钟上场机会都没捞到过，吉尔贝尔，埃莫森，庞塞。乌坎上过5分钟，万凯尔今天因为凯塔受伤才捞到个处子秀。对于替补球员这么个利用率还是比较夸张的，尤其是本月联赛里除了个尤文之外都是中下游球队，没什么恶仗。

这样导致一个问题，就是除了特别年轻的球员，能坐个板凳已经很开心了，或者特别老的球员，反正等退役了，其他中生代的球员会不愿意来罗马打替补的。现在意甲欧冠都有报名限制，就那么25个能用的，自然应该提高利用率，不能搞来搞去就死折腾那十七八个人，剩下的都放在替补席上当摆设，非要到伤的没人用了才赶鸭子上架，人家状态都没办法保证。

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 05:10
我查了一下加西亚的历史，跟现在惊人的相似。他好像从来没变过：

<a href="http://bbs.hupu.com/709301.html" target="_blank">http://bbs.hupu.com/709301.html</a>
虽然因为媒体的广泛报道而多少有了一些心理准备，但加西亚对于自己被解雇依然极度惊讶，“我们夺得了欧洲联赛门票，我们拿到了队史上第二高分（里尔64分，仅次于04-05赛季的67分），我们在主场有出色表演（主场得分第二），我怎么就被中途炒鱿鱼了呢？”加西亚没有任何抨击里尔的言辞，他就是想弄明白到底是为什么。

——加西亚真是个奇葩。能从业余队球员兼教练打到今天，能力肯定是有的。被解雇，说明中间内容一定很糟，一如今天。但就算这样，他也能得到几项第二，锁定了结果，最后还让球队把他请回去了。

[ 本帖最后由 lyrrh 于 2015-9-27 05:15 编辑 ]

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 05:25
http://tieba.baidu.com/p/2384812403
时任里尔总经理图伊洛指责加西亚对球队“不够上心，不够严厉”，而市场营销和财政经理莱斯蒂尔批评加西亚“和别人的交流太过于以自我为中心”，运营经理克里梅尔说加西亚“在球队里面没有威望”，青训负责人之一帕奎认为加西亚“对于年轻球员太不够重视”。

——真是一点都没变。

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 05:35
<a href="http://tieba.baidu.com/p/2384812403" target="_blank">http://tieba.baidu.com/p/2384812403</a>

第二，鲁迪加西亚欧战战绩不佳。鲁迪加西亚率领里尔在除本赛季之外4个赛季都获得欧战资格，其中2次欧联资格，1次欧冠小组赛资格，1次欧冠资格赛机会。鲁迪加西亚率队的最好战绩也只是欧联杯16强，首次欧联被利物浦阻击在8强之外，第二次欧联被埃因霍温阻击在16强之外，上赛季欧冠里尔与国际米兰、特拉布宗体育、莫斯科中央陆军分在一组，最终小组赛6战1胜3平2负，小组赛垫底未能出线；本赛季里尔与拜仁、瓦伦西亚、鲍里索夫分在一组，最终小组赛6战1胜5负，小组赛垫底未能出线，还出现客场1:6被拜仁狂屠的场面。

——真是一点都没变！“还出现客场1:6被拜仁狂屠的场面。”——他为什么就不知道改呢？到了罗马还多输了一个。这赛季又碰到鲍里索夫，一胜五负，肯定是客场输给了鲍里索夫，这赛季不知道是不是还是这样。<div><br></div><div><span style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif; line-height: 24px;">但这并不妨碍他在罗马取得成功，原因同样有二，</span><span style="box-sizing: content-box; font-weight: 700; color: rgb(51, 51, 51); font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif; line-height: 24px;">其一，造成里尔欧战成绩衰败的局面主要因为老板不仅不在进军欧战后大笔引援而且还卖掉球队核心换取支票</span></div><div><br></div><div><br></div><div><span style="line-height: 22.3999996185303px;">——这个分析明显是错的。1胜5负，糟糕到这个程度。明显是因为打死也不轮换，然后联赛也崩盘了吧。加西亚在欧冠欧联全是黑历史，欧联都进不了16强，他过去在里尔这样，现在在罗马也还这样。一点都没变，一点都不能指望。如今看来，足球球员，教练，偶然性都没那么大，原来怎么样现在还怎么样。</span></div><div><span style="line-height: 22.3999996185303px;"><br></span></div><div><span style="box-sizing: content-box; font-weight: 700; color: rgb(51, 51, 51); font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif; line-height: 24px;"><br></span></div><div><span style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif; font-weight: 700; line-height: 24px;">其二，罗马目前并没有欧战，相信球迷和老板也不会抱有球队下赛季就进军欧冠的”妄想“……</span><span style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif; font-weight: 700; line-height: 24px;">通过两个赛季冲击欧冠资格成功之后即使到时候考虑到鲁迪加西亚欧战战绩差再聘请顶级名帅也是可行的，而且那时候有欧冠资格砝码在手，聘请名帅和引进强援都有主动权。</span></div><div><span style="box-sizing: content-box; font-weight: 700; color: rgb(51, 51, 51); font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif; line-height: 24px;"><br></span></div><div><span style="line-height: 22.3999996185303px;">——Bingo，这一点英明无比。但原因不在于欧战，而在于多线作战。加西亚的属性就是这样，单线作战勇猛无比，多线作战累死三军。加西亚已经超额完成任务了，管理层被他第一年的巨大成功给迷惑了，忘了他不能打欧战。如果说穆里尼奥有“第三年效应”，那么加西亚就有“第二年效应”——第一年太猛，第二年打进欧战，然后……这都是可以解释的。加西亚的上限也就这样了，没法多线作战，就像蝴蝶飞不过沧海，没有谁忍心责怪。送去没欧战任务的球队，又是一年猛虎出笼。</span></div>

[ 本帖最后由 lyrrh 于 2015-9-27 05:56 编辑 ]

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 06:15
蒙特拉，相比起来，多线成绩更好。去年欧联，意杯，联赛，都取得了超过预期的成绩。可见其轮换之成功。但三线都走太远，反而制约了单线的成绩，有一个问题：假如，假如蒙特拉放弃欧联，放弃意杯，会不会取得联赛上更好的成绩？毕竟去年距离第三的拉齐奥只差5分。

加西亚，也不是个白痴。里尔欧冠1胜5负，不是偶然。他的策略，我想应该是：放弃欧战，保联赛。所以今年，如果大家有幸看到加西亚继续执教下去，我想这一幕应该迟早会出现，就是：放弃欧冠，保联赛。现在他帅位已经岌岌可危了，决定他去留的，不是欧冠能走多远，而是联赛的位置！假如像去年渣叔一样，欧冠晋级，联赛降级区，那可就太傻了。我想加西亚快要开始行动了，哪怕欧冠小组赛第四，都不要感到奇怪，毕竟就不需要再打欧联了。

加西亚的问题，就在于他难以驾驭两套阵容。但这是个世界性难题。今年的足坛来看，几乎除了几大豪门，全都是欧冠和联赛只能威猛一线。轮换，玩火；不轮换，溺水。鲍里索夫是土皇帝，联赛没压力。假如真像新闻官说的：鲍里索夫相当于意甲中游、桑普多利亚左右……那么鲍里索夫联赛放一轮，以逸待劳，打罗马赢了也很正常。

作者: 冰封千壑 时间: 2015-9-27 06:31
这个时候正好可以考察一下替补球员实力究竟如何。名气、上赛季表现、身价和工资在本论坛都不能作为考察标准的情况下，也就只有在罗马具体踢得怎么样才能考察了。而这些人在罗马具体踢得怎么样，取决于加西亚怎么用他们，加西亚不用他们，证明他们垃圾。

小组第三也是个不错的结果，毕竟勒沃库森多年参加欧冠，我狼又引援不利，管理层又SB，SB又总是吃回扣，老板又不投钱，就靠一个英名盖世的大师级教练在撑着，能小组第三的同时联赛还保级了，就已经不错了。

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 06:31
越研究加西亚，越感觉到他是合理的。一套打法，一套阵容，不是关键；舍欧战，取联赛，才是关键。骑墙注定一无所得。这点，他倒比蒙特拉聪明。毕竟联赛才是生命线，今年欧冠不出线不重要，明年能进欧冠才重要。

去年尤文，离三冠一步之遥。但注意，让罗马能和尤文相提并论的，也正是加西亚，是加西亚拿了联赛第二。这两年加大投入，正是以联赛第二位前提条件。并不是罗马实力真的能够跟尤文拍板了，而是把三线砍成单线，这种小戏法。

加西亚的聪明在于，他知道联赛比欧冠重要。打法倒是次要的问题了。

作者: 正版 时间: 2015-9-27 06:37
标题: 标题
楼主加油，非常想知道加西亚在里尔复辟是怎么回事。请继续分析。

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 06:44
去年欧联，只能说是有点蹊跷。客场1:1平佛罗伦萨，主场0:3输佛罗伦萨，还被萨勒赫2中门柱。我看比赛看不出来太深的门道，就算把这种比赛用阴谋论解释，也是解释得通的。佛罗伦萨晋级了，但是没卵用。罗马最后之比第三拉齐奥多一分，假如意大利杯和欧联都赢了佛罗伦萨，要起码多打四场比赛，联赛估计不止少丢一分。

唯一的问题在于……加西亚确实没派替补啊。

作者: playRoma 时间: 2015-9-27 06:47
加西亚莫非也看新闻了？知道三场内决定自己生死？

俱乐部还是LOW了点。了解一个人得看之前两个赛季，而不是两三场比赛。

下定决心就立刻换吧。

看好加西亚打满鸡血，顺利度过这三场危机。然后下半赛季再次崩盘。四大皆空。

作者: playRoma 时间: 2015-9-27 06:51
我觉得加西亚的问题也许不是打死不轮换。 <div><br></div><div> 你看上上轮联赛他就轮换了两个边后卫、边锋和前锋。 </div><div><br></div><div> 但有些球员他却打死都不敢轮换。比如第一赛季的斯特罗曼，这赛季的皮亚尼奇、那英格兰。</div><div><br></div><div><br></div><div>所以他不是不轮换，而是不懂如何轮换。</div>

作者: romaleo 时间: 2015-9-27 06:56
中场的问题还有一部分就是可以轮换的人太少，好几个都说过这个问题！还有大家期待的乌坎，也要加西亚愿意为他付学费！

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 07:29
分析到这，我开始偏向支持加西亚了。我发现，轮换问题比打法问题更本质，而多线作战问题比轮换问题更本质。在多线作战中，轮换策略未必优于不轮换策略。战争的头号原则，是集中优势兵力。最重要的是，对主站线选择。

打法一成不变，没问题；阵容一成不变，没问题。

重要的是能拿联赛第二！
重要的是能拿联赛第二！
重要的是能拿联赛第二！

意甲只有三个名额，只要每年能进欧冠，就能对以米兰双雄为首的其他球队构成经济压制。坚持个五年，经济优势就形成了。不用夺冠，同样是一种胜利。到时还怕没有实力夺冠？这是比球场上的战术，更重要的大战略。不管怎么说，只要加西亚能拿第二，就无条件支持他。加西亚被炒的唯一条件，是他在联赛中掉队太多。

理解加西亚要从什么角度？比起足球教练，他更像是个职业经理人。过往职教经历来看，几乎每次都达成了目标。只要他能拿第二，就是罗马的战略级武器，这不是谁都能做到的，而且恩里克、泽曼之类的前任都差得很远。里尔因为各种原因解雇了他，后来发现继任者不出成绩，又把他请了回去，结果铸就了双冠的辉煌。

加西亚，有可能是个教练中的因扎吉。

作者: 漱石枕流 时间: 2015-9-27 07:47
只要加西亚能年年联赛第二，欧战和意大利杯只要不经常搞出惨案来，罗马动他的可能性不大。虽然帕罗塔肯定是志在夺冠，但除非手里的牌稳压意甲诸强，否则虽然对加西亚有诸多不满，应该也不会动他，顶多耗到加西亚合同到期大家和平分手。

但今年这个联赛第二未必有这么稳了，尤其是开局不利。另外今天尤文没有了之前的统治力，如果罗马最后没有对冠军形成有力争夺，帕罗塔的不甘可能会比往年更强一些，如果碰上有安切洛蒂或者克洛普之类稳压加西亚的教练愿意来，不排除帕罗塔一咬牙换帅。

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 08:24

原帖由 <i>漱石枕流</i> 于 2015-9-27 07:47 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1183812&ptid=33218" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
只要加西亚能年年联赛第二，欧战和意大利杯只要不经常搞出惨案来，罗马动他的可能性不大。虽然帕罗塔肯定是志在夺冠，但除非手里的牌稳压意甲诸强，否则虽然对加西亚有诸多不满，应该也不会动他，顶多耗到加西亚合同 ...

<div><br></div><div><br></div><div>没有必要夺冠。</div><div><br></div><div>不知道你读没读过就《定位》系列。在商界，第二想反超第一，往往失败惨重；安守第二，反而可以有效扩大市场份额。第二想反超第一，要花费代价<span style="line-height: 1.6em;">太大</span>，一旦不成功，可能承受不起那么大的损失，还不如稳扎稳打，等第一名自己犯错。</div><div><br></div><div>张路评价说，温格治下的阿森纳，缺一股精气神，想夺冠必须得换人。从足球角度上，他说得对，但商业角度上，他说得不对。阿森纳，定位非常鲜明，就是温格、青年军、漂亮足球，就是第四。你看看阿森纳现在的市场价值，2014年福布斯的数据，是全球第五。就算这么多年没有冠军，不要紧，这是个成功的品牌。人们把温格比作诸葛亮。诸葛亮和蜀国也是一样，失败了，但却是个异常成功的品牌。阿森纳的经济实力难以冲冠，强行冲冠是自取灭亡。</div><div><br></div><div>罗马的经济实力，没办法抗衡尤文。没那么大地盘，却要养那么多兵，经济会承受不起，比如几年前的国米。所以要积蓄实力慢慢来。要确立王者地位，需要像弗格森一样，经过几代的时间。当然，夺冠今年是有机会的，经过加西亚两年第二，今年工资额度也已经第二，一旦尤文出岔子，罗马就有机会偷袭得手。但这要看运气。我想罗马今年的目标依然是联赛第二。</div>

作者: 冰封千壑 时间: 2015-9-27 08:26
欧联耻辱性出局是因为体力崩溃了，那一段时间罗马队的上下半场表现差距非常大。欧冠欧联都耻辱性出局的前提下，最终罗马队也只是侥幸拿了联赛第二，影响到了赞助和钱途。

罗马上赛季侥幸第二，并不意味这赛季就可以侥幸拿第二。上赛季第一名尤文在欧冠的收入多达九千万以上，这赛季又是以意甲冠军的身份参加欧冠，如果进入八强，那么收入又将超过六千万之多。

国米之所以今年夏天在转会市场上力博，就是因为看到了这个比较好的格局。一旦国米拿到意甲第一名，那么在欧冠上的收入很可能就比意甲第二名多数千万。国米其他方面的收入本身就高出罗马太多。

而AC米兰就是意甲收入最高的球队，现在又有富豪收购了一半的股份。如果也效仿国米找机会力博一下，那也可能很快就崛起。所以，想在经济上压制米兰双雄，那还得要长年在欧冠上有所作为。

罗马这点微薄的收入现在也就是养活了自己，就算以后有了新球场，也要依旧精打细算。欧冠上没有作为就想取代米兰双雄品牌地位是不可能的。因此，不轮换策略除了留下了记忆深刻的惨痛失败以外，也并没有体现出其优越性。

作者: 冰封千壑 时间: 2015-9-27 08:33
罗马现在还没有什么品牌效应，罗马在商界还不是意甲第二，连续两个赛季拿到第二名，甚至不能让很多赞助商知道有罗马这支队伍。逆水行舟，不进则退。足球的世界不是你没有变化就不会退步，而是你没有变化就很可能降级。西甲前几年有些实力不错身价挺高的球队为何而降级呢？因为一成不变，早就被对手摸透赶超

作者: figo1234 时间: 2015-9-27 08:35
加:那英我儿体力如何啊？下一场打鲍鱼。那英:躺在地上一直喘，想着尼玛累死爹了，一听加父此言。鲤鱼打挺，拍着胸脯:尼玛这体力杠杠的，谁不让我上我跟谁翻脸啊。加西亚笑道^_^乖

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 08:37

原帖由 <i>冰封千壑</i> 于 2015-9-27 08:26 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1183819&ptid=33218" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
欧联耻辱性出局是因为体力崩溃了，那一段时间罗马队的上下半场表现差距非常大。欧冠欧联都耻辱性出局的前提下，最终罗马队也只是侥幸拿了联赛第二，影响到了赞助和钱途。

罗马上赛季侥幸第二，并不意味这赛季就可 ...

<div><br></div><div>上赛季，确实是侥幸拿到第二。但有几点：</div><div><br></div><div>一、斯特罗曼重伤；</div><div>二、进入欧冠，开始多线作战；</div><div>三、SB的转会极其失败，只有马诺拉斯一人能用。</div><div><br></div><div>尤其第三点。去年是SB最失败的一年，前年是SB最成功的一年。今年应该好过去年。假如SB再出一年神迹，夺冠也不是没可能。</div>

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 08:48
说到底，罗马想夺冠，目标，应该是战略夺冠，而不是战术夺冠。

国米三冠，就是战术夺冠。
尤文这几年，虽然没达到国米三冠的高度，但却是战略夺冠。

战术夺冠是不可持久的。战略夺是可持久的，靠的是三点：商业策略×转会策略×比赛策略。
分别由主席，体育总监，主教练负责。

帕洛塔和萨巴蒂尼，帕洛塔出钱，萨巴蒂尼买人，他们俩一直还干得不错，80分，但最大的短板在主教练，恩里克、泽曼等人战绩太差，加西亚却连续两年拿到第二，让球队的整体战略得以推进。

帕洛塔=国王，萨巴蒂尼=宰相，加西亚=将军。将军如果打不赢，一切是免谈的。加西亚做得还不错，只是没打赢尤文而已。

作者: lyrrh 时间: 2015-9-27 08:56
加西亚和弗格森都是Entj，从这点来说确实是很像。弗格森开始几年也是差点被解雇，直到拿了个足总杯续命。足球史上最佳的教练是弗格森，一直留在曼联，一步步把曼联推到如今的高度。穆里尼奥虽然出成绩，但是他很快会走。一个球队需要一个稳定的主教练，加西亚起码有这点特质，巴黎出钱没挖走他，跟罗马续约了这么多年，既然续了这么多年，我们就再看看吧。

作者: yifan888 时间: 2015-9-27 09:19
加上之前伤的现在罗马伤兵可以组成强阵否

作者: bird-0023 时间: 2015-9-27 09:29
。。。。这是高端洗地加西亚么。就像前面的同学说的罗马没有品牌效应未来的多年内也看不到，不具备你说的商业策略。现在唯一贴近的效应就是转会策略，彩票成功率，身价涨幅度。这两个是这三年左右在全球唯一能让人多少记住罗马的东西。但即便如此时至本赛季在加西亚的带领下这两点已经很难再有亮点了：彩票不用，球员身价集体掉价，如果再想有3000W的交易只能是伤筋动骨了。有些时候分析的再天花乱坠也不过是主观臆断不靠谱的猜想罢了。（尤其是我，也没什么理论支持）你说的强行夺冠成功也罢失败也罢对球队本身都是一种消耗，最好的例子就是咱们村和国米。但正是因为有了这种经历（夺冠）才会使球队达到一个新的层次。这也是我们（至少是球迷）区别于那不勒斯拉齐奥弗洛伦萨的根本。我们对冠军的渴望是他们无法想象的。今后不管谁是老板，教练；没有这种雄心是不被接受的。就像是洗礼或是改变了你的基因，融入了你的血液。真正好的商业策略是有底蕴，建王朝，铸帝国。没有的话也可以有奇迹和传奇就像马竞多特。商界和竞技体育毕竟还是有区别。生存，发展，繁荣。对于竞技体育来说可以是个非常短的周期，而对于生存的定义也没有商场那么残酷繁荣也更加的短暂。

[ 本帖最后由 bird-0023 于 2015-9-27 09:37 编辑 ]

作者: 冰封千壑 时间: 2015-9-27 09:35

原帖由 <i>lyrrh</i> 于 2015-9-27 08:37 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1183824&ptid=33218" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
上赛季，确实是侥幸拿到第二。但有几点：一、斯特罗曼重伤；二、进入欧冠，开始多线作战；三、SB的转会极其失败，只有马诺拉斯一人能用。尤其第三点。去年是SB最失败的一年，前年是SB最成功的一年。今年应该好过去年 ...

<div><br></div><div>转会是不可能年年都很成功的，譬如尤文在4冠之前经历多次换血，买球员非常多。转会就像是赌博，胜败兵家，不仅是要人品。</div><div><br></div><div>再者，就算转会再成功，伤病多体力差也使球员无法发挥出最大价值。加西亚就总是在不重要的比赛折损一些重要球员，这是加西亚糟糕的轮换导致的。买了球员就是买了希望，希望能否实现那还主要看主教练有没有这能力的。</div><div><br></div><div>你提到的这几个策略当中，比赛<span style="background-color: rgb(247, 247, 243); line-height: 1.6em; text-align: center;">成绩一项就影响了钱，无论是转会还是商业开发。所以</span><span style="background-color: rgb(247, 247, 243); text-align: center;">比赛策略是重中之重，尤其是比赛的取舍上。球队有进步，但是要更上一层楼还很难。更上一层楼不是指冠军，而是在杯赛上有所进步，尤其是欧冠。毕竟也只有英超球队的收入可以藐视欧冠，其他联赛的球队进了欧冠为了那些收入都是要拼命的。</span><span style="text-align: center; background-color: rgb(247, 247, 243);">在这样的情况下如果要放弃欧冠，那除非是联赛冠军已经有把握了。可是现在的情况呢？</span></div><div><span style="text-align: center; background-color: rgb(247, 247, 243);"><br></span></div><div style="text-align: left;">因此主教练是一个长期影响球队的重要因素。如果不能再在重头戏欧冠上成绩稳步提高，转会和商业开发都是无望的。这就是为什么有的球队总是保不住地位，不是因为某年大赌冲第一失败，而是因为总是没有突破，原地踏步就是不进则退，就是坐以待毙。</div><div style="text-align: center;"><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div>

作者: firephoenix 时间: 2015-9-27 10:53

原帖由 lyrrh 于 2015-9-27 08:37 发表
上赛季，确实是侥幸拿到第二。但有几点：一、斯特罗曼重伤；二、进入欧冠，开始多线作战；三、SB的转会极其失败，只有马诺拉斯一人能用。尤其第三点。去年是SB最失败的一年，前年是SB最成功的一年。今年应该好过去年 ...

去年转会失败主要是冬歇期转会，夏季转会还是意媒评的高分，马诺拉斯、姆比瓦、阿斯托里、霍莱巴斯、凯塔……表现不是多优秀吧，但至少不是“只有马诺拉斯一人能用。”伊图尔贝和敦比亚是不能用还是不会用，帕雷德斯和乌坎究竟是不敢用还是不能用也还存在争议
即使说冬季转会失败，我觉得也不在于买来的人不能用，而是因为同一位置前面的还没清掉后面又买重复了，给今年夏季添了太多冗员清理的工作，而且都是表现不佳身价下跌，清理回笼资金

[ 本帖最后由 firephoenix 于 2015-9-27 11:07 编辑 ]

作者: romaleo 时间: 2015-9-27 10:58
嗯，应该喷帕总，怎么可以请一个转会总管跟教练尿不到一个壶里的，只顾自己买，完全不考虑教练的感受！

作者: pippo_02 时间: 2015-9-27 11:47

原帖由 <i>漱石枕流</i> 于 2015-9-27 04:56 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1183766&ptid=33218" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
罗马新赛季开始一个月了，还有很多球员一分钟上场机会都没捞到过，吉尔贝尔，埃莫森，庞塞。乌坎上过5分钟，万凯尔今天因为凯塔受伤才捞到个处子秀。对于替补球员这么个利用率还是比较夸张的，尤其是本月联赛里除了个 ...

<div><br></div><div>新闻官这个说法没道理，切尔西买了一大批妖人都是自己不用租出去，废掉的也不少，还不是趋之若鹜</div><div>萨纳布里亚、乌坎在你村没上场机会，热尔松、庞塞难道不知道？也没看吓的不敢来了啊</div>

作者: 特里戈里亚之狼 时间: 2015-9-27 11:58
楼主可以啊！这新闻找的，还是有不少料的
只是怎么分析了一会儿好像转变看法了？我还又抬头看了一眼标题

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-27 13:31
楼主可以整理整理重新编辑下主帖，观点不同也挺有意思

作者: zgyasroma 时间: 2015-9-27 13:36
轮换肯定是有一定条件的，加西亚也不是真的傻子，该轮换的时候肯定会轮换的，现在的情况是成绩压力太大，就像这轮对卡尔皮，明明是连续的一周双赛，但肯定是不敢休息主力，这场要是轮换输了，那可能就成了给别的教练做轮换了。不过现在伤病问题一下子都出来了，新人可能不用也得用了，接着的几场比赛，就看加西亚的排兵布阵了。

作者: FrancescoPJ 时间: 2015-9-27 13:45
感觉楼主也是边码字边思考，这个思考过程读起来还是蛮有意思的哈哈。同意前面希望楼主整理一下主楼的那位筒子，可以把结论总结一下

作者: 冰封千壑 时间: 2015-9-27 13:49

原帖由 <i>pippo_02</i> 于 2015-9-27 11:47 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1183848&ptid=33218" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
新闻官这个说法没道理，切尔西买了一大批妖人都是自己不用租出去，废掉的也不少，还不是趋之若鹜萨纳布里亚、乌坎在你村没上场机会，热尔松、庞塞难道不知道？也没看吓的不敢来了啊

<div><br></div><div>重要的不是这些妖人有没有上场，而是主力该不该冒着受伤的风险打首发。说实话那几个小妖在场上被踢残废了也不过是没成才的小妖而已。主力如果有个三长两短那是事关全赛季的大事。加西亚自己赛后看着这么多伤员心里舒不舒服，他自己知道就可以了</div>

作者: pippo_02 时间: 2015-9-27 13:59

原帖由 <i>冰封千壑</i> 于 2015-9-27 13:49 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1183947&ptid=33218" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
重要的不是这些妖人有没有上场，而是主力该不该冒着受伤的风险打首发。说实话那几个小妖在场上被踢残废了也不过是没成才的小妖而已。主力如果有个三长两短那是事关全赛季的大事。加西亚自己赛后看着这么多伤员心里舒 ...

<div><br></div><div>事实上这场受伤的都是轮换过的人</div><div>凯塔打萨索罗没上，哲科也是替补上的</div><div>不存在冒着受伤的风险打首发这个说法</div><div>受伤偶然性大，拉菲尼亚替补上去1分钟也受伤半年呢</div>

作者: 冰封千壑 时间: 2015-9-27 14:02

原帖由 <i>pippo_02</i> 于 2015-9-27 13:59 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1183956&ptid=33218" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
事实上这场受伤的都是轮换过的人凯塔打萨索罗没上，哲科也是替补上的不存在冒着受伤的风险打首发这个说法受伤偶然性大，拉菲尼亚替补上去1分钟也受伤半年呢

<div><br></div><div>打桑普的时候不也是全主力还没有拿下吗？凯塔不也上了吗？偶然性很大为什么一场伤了这么多，一赛季要伤一大片，怎么别的队伍没有如此严重。如果不存在这个说法，那么尤文去年欧冠之前的比赛总是雪藏主力是为了啥</div>

作者: 阿滋特克 时间: 2015-9-27 14:08
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原帖由 <I>冰封千壑</I> 于 2015-9-27 06:31 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1183797&ptid=33218" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 这个时候正好可以考察一下替补球员实力究竟如何。名气、上赛季表现、身价和工资在本论坛都不能作为考察标准的情况下，也就只有在罗马具体踢得怎么样才能考察了。而这些人在罗马具体踢得怎么样，取决于加西亚怎么用他 ...

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<P>哥们你这黑加黑真有水平！！绝对是灌水大侠加段子手</P>

作者: 阿滋特克 时间: 2015-9-27 14:26
看了楼主的收集，最大感悟就是：历史总是有惊人的相似之处！每天都是历史的重演啊。还是穆鸟嘲讽阿森纳那句话：你可以一年二年三年五年十年不拿冠军，但总有一天你必须拿一个冠军。我就不信罗马是个千年老二，球队成绩稳到新球场以后肯定是大战略。不过这个赛季能捡个冠军给新球场剪彩未尝不是好事呢？贪了？好吧跟看球一样，落后了想平，平了还想赢！最低最低的要求欧冠入场券吧。前几场比赛踢得真的让大家心悬啊，所以加黑们都跳出来了，我也觉得罗马这样踢绝对要成为前2赛季的米兰双雄。

[ 本帖最后由阿滋特克于 2015-9-27 14:27 编辑 ]

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-27 14:35
人要改变，真的很难

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