永恒罗马论坛

标题: 对我村目前所处困境的一些看法，欢迎讨论（长期更新，争取每场都看，每场都评） [打印本页]

作者: 克莱门特 时间: 2015-9-21 10:22
标题: 对我村目前所处困境的一些看法，欢迎讨论（长期更新，争取每场都看，每场都评）
<div>看了昨晚的比赛，结果令人失望，但比起上赛季后半段让人看不到一点希望的比赛还是好一些。不过这么下去终究还是不行的，虽然坛子里的各位对谁来背锅有各种不同意见，但是毫无疑问大家都同意现在这支罗马是存在问题的，下面是个人的一点看法，希望能抛砖引玉。</div><div><br></div><div>先从昨天的比赛和对巴萨的欧冠说起，这是两场典型的摆大巴与破大巴之战。破大巴是世界性难题，定位球远射下底传中效率都很低，靠在对方禁区前控球压迫，利用对方失误或者己方大腿爆种进球反而是比较稳妥的方法。但问题是，你自己的防守阵型不能乱，这一点巴萨其实做的非常好，即使失去球权，阵型也完全不乱，前场五人积极反抢的同时，后场五人是扎好篱笆且战且退的。周中欧冠比赛里其实我村在反击中根本没有像样的机会，传球路线完全被封死，如果不是小佛爷一个神仙球，虽然不会输很多，但是这场球是输定的。在意甲中这点做的最好的其实是888，他们这赛季进攻不力，但防守并没有大的问题，三中卫之间的默契确实是其他意甲球队不能比的。我村十连胜期间，其实大部分比赛的场面并不好看，之所以能取得这样的成绩，主要也是靠稳固的防守和一点点运气，接下来的比赛，好好调教防守将会是重中之重。对有志破大巴的球队来说，先丢球会是致命打击，因为这意味着你将要面对更坚固的大巴。 </div><div><br></div><div>这支罗马在斯特鲁曼重伤以后，就一直有一种不协调感，不管上谁，运转总是不流畅，这个问题困扰了我很久，最近终于看出了一点门道，我觉得这个问题是阵中球员技术水平不均衡造成的。原因并不仅仅是斯特鲁曼的缺阵，毕竟斯特鲁曼一个人不能造成这么大的影响，而是日积月累的结果，这两年来罗马的球员进出实际上造成了技术水平的不断下降，尤其是中后场。而这种下降对一直以技术流自居的罗马来说，影响是巨大的，体现在数据上的结果就是前场传球成功率和威胁球数量的下降以及传接球失误的增加，体现在场面上的结果就是传不了几脚球就丢了，传跑不到位的情况突出。 </div><div><br></div><div>回忆一下13/14赛季的阵容，再和现在的阵容比较，中场，斯特鲁曼换成了纳因格兰，纳因格兰是个好球员，但他起不到串联中场的作用，纳因格兰和现在的德罗西一起踢中场，除非罗马自己摆大巴，否则几乎每次都是灾难。很简单的道理，纳音没有出球也没有带球能力，而有这些能力的德罗西现在由于年龄问题，覆盖面下降，基本上被固定在拖后中场的位置上，没有办法第一时间跑过去接应纳音抢下来的球。因此凯塔才会得到这么多的出场机会，因为只有他的技术能力能弥补这一缺失，而且凯塔的体力还能支持他一场比赛不停做折返跑，在这个年龄的非洲球员里真是非常罕见的。边卫，巴尔扎雷蒂换成了科尔，火把，陀螺，巴尔扎雷蒂虽然传中不靠谱但是停球短传甚至长传转移到另一边还是相当靠谱的，而他的替代者们基本都是运动能力有余而技术水平不足，好在这赛季买进了迪涅，这几场球来看技术能力还是不错的。另外一边麦孔变成了佛罗伦齐，佛罗伦齐打右后卫的话，技术水平上看是合格的，但身体条件是个问题，尤其防空是硬伤。中卫，贝纳蒂亚换成马诺拉斯是个巨大的损失，虽然马诺拉斯更年轻，而且在防守方面的能力甚至更胜贝纳蒂亚，但是在进攻方面的贡献几乎为零，贝纳蒂亚能出球能带球突进还有定位球得分的能力，马诺拉斯一点都没有。另一个中卫我就不想提了，至今为止没有找到一个合适的人选。</div><div><br></div><div>为什么会有这样的变化，其实也很简单，因为罗马需要打欧冠，而且希望在欧冠上有所突破。罗马原有的技术流班底在欧洲只能算二流，技术流打法只能欺负比自己更弱的对手，遇到真正的强手是会被爆的。第一赛季0:3尤文，第二赛季对拜仁的惨案就是这么来的，而我村这几年在面对百合国米这些比我村更差的技术流的时候完全碾压，也是这个原因。而在人员上，罗马似乎也买不到更好的技术型球员了，甚至连自己阵中的技术型球员都留不住，在这种情况下，买入了一大批身体能力强横而技术能力不足的球员，而且头重脚轻的情况很明显，战术打法也逐渐变得粗糙起来。很简单的道理，前场人员的技术能力要高出一截，和中后场这些人完全踢不到一起去，于是前后场脱节的状况也出现了，前场完全靠个人能力或者小团体能力解决问题，中后场把球丢给前场然后蹲点等对方反击。这个战术打强队还行，毕竟全攻全守的强队也不多，进攻防守的时候人数和能力都不落下风，但是破大巴，那就危险了，因为如果中后场的技术能力不足，没办法与前场球员配合通过精确的传控实现对对方禁区的持续压迫的话，中后场球员也必须通过带球和跑动来避免被断，而这就意味着撕碎自己的防守阵型，在出现失误的时候将是致命的。</div><div><br></div><div>至于如何解决这个问题，我认为罗马应该准备两套战术，在面对铁心摆大巴的联赛弱旅的时候，应该祭出技术流，减少纳因格兰的出场时间，或者把德罗西放在中卫位置上，中场更多使用乌坎，凯塔这些技术较好的球员，麦孔打右后卫也还可以，但左后卫千万别再用陀螺了，我宁可看到伊图尔贝打左后卫。面对较强的对手或者客场作战的时候，再使用纳因格兰，万凯尔这些更具硬度的中场选手，边卫也可以让陀螺上来，他在这种比赛中的作用肯定要比之前更大。排兵布阵不能只看球员综合素质的强弱，很多时候也要对症下药，对手强，你就打出自己手上最好的牌，对手弱，你就打一副更弱的牌，根本不管对手和自家球员的特点如何，这样的轮换是不行的<span style="line-height: 1.6em;">，加西亚最大的毛病也就在这里</span>，罗马还没强大到“踢自己的球，让别人考虑怎么对付去”的地步。</div><div><br></div><div><div><font size="3" face="宋体"><b>9月24日2:45 意甲第5轮桑普多利亚 2:1 罗马</b></font></div><div><font size="3" face="宋体"><br></font></div><div><span style="line-height: 22.4px;">这场失利应该说来得正是时候，接下来至少会迫使教练和球员都做出一些改变，无论是技术上的，还是心态上的。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">本场比赛加西亚派上了能派上的最强阵容，考虑到周末还有一场比赛，且下周中还有欧冠，加西亚此举可以说是破釜沉舟，很显然上周末的2:2使他背负了很大压力，这场的3分必须拿下。但是很不幸的，过大的压力产生了反效果，队员在场上明显放不开手脚，上一场比赛的两个失球使球员在前场处理球时更加保守，过顶球直塞球极少，传中也以高球传后点为主，明显是在忌惮对方的反击，可见球员对本方的防守能力不是特别有信心。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">反观桑普，在开场的试探后，采取了盯死哲科，封死中路，放罗马传中的战术。罗马前场只有哲科一个高点，被盯死以后，加上不知所谓的传中质量，传中可以说是泥牛入海，可以说桑普很好地掐死了罗马的进攻，无数角球却连第一点都抢不到，让人无限怀念贝纳蒂亚。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">在主要的进攻手段被掐死以后，罗马能打的只剩下哲科萨拉赫皮亚尼奇三人之间的小配合，创造了几次机会并取得了一个进球，但是默契程度还是需要再练练。热鸟上场了以后，靠个人能力还是形成了几次突破并传出了球，可惜没人包抄到位。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">防守方面，德桑现在确实已经不复当年之勇了，和3C相比已经是档次上的差距，延续了上一场没有像样扑救的表现，对方只要打在门框之内都能形成威胁或是取得进球。由于前场的保守战术，对方的反击也打不出速度，这场的防线其实并没有受到特别大的考验，但仍然丢掉两球，我觉得是后防球员心理压力过大导致慌乱引起的。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">总而言之，一场失利并不是世界末日，但是接下来的发展有可能好也有可能坏，如果加西亚和球员们能通过这一场失利放下包袱重新出发，在之后的比赛中表现得更自信更大胆一点，本赛季的罗马还能有所作为。如果继续这一“想赢怕输-亚历山大-赢不下来-亚历山大-想赢怕输”的负反馈循环，那本赛季就危险了，换帅可以说是一个终极解决方案，但同时也是个风险巨大的赌博。</span></div><div><br></div><b><span style="font-family: 宋体; font-size: medium;">9月27日0:00 意甲第6轮罗马 </span><span style="font-family: 宋体; font-size: medium;">5:1 </span><span style="font-family: 宋体; font-size: medium;">卡尔皮</span></b></div><div><b><span style="font-family: 宋体; font-size: medium;"><br></span></b></div><div><span style="line-height: 22.4px;">穷则思变，很高兴看到罗马在本场比赛中作出了改变，而且神爱罗马，在关键时刻给几只迷途羔羊带来了救赎。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">这场比赛最大的变化是那英格兰被安排在了德罗西以前的位置上，远离对方人群，尽量在无压迫的情况下带球传球，同时皮亚尼奇回撤很深，经常看到皮亚尼奇回到本方禁区前沿拿球然后带球通过中场，在对方高位逼抢的时候，两个中后卫插上，为那英格兰提供出球点。这个战术还是相当成功的，可以看到那英格兰在无人逼抢的情况下，长传找边路空档的成功率还是相当高的。但是大比分领先以后，那英格兰又按捺不住跑到前锋位置上了，把新来的万凯尔留在后面干他的活，希望这只是偶然现象，从本场比赛看来，万凯尔在对方压迫下对球的控制能力要强于那英格兰，还是那英居中拖后，万凯尔前插比较合理。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">第二个变化是球员终于放弃了完美主义，一有机会就果断传威胁球，突破，或是射门，而不是在拖沓中把机会磨没，事实上完美主义也是缺乏自信的表现，很多时候甚至只是给自己的拖沓找借口。相比之下，野突滥射也比浑浑噩噩还自称完美主义者要好得多，毕竟足球不是篮球，没有打成功率这一说，这么看来，周中的失利未必不是一件好事，起码不需要再去保那个毫无意义的不败金身。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">马诺拉斯利用角球机会首开记录，一扫上场乌龙带来的阴霾，虽然不是我所期望的进球方式，但是中后卫通过角球进球终究可喜，希望马诺拉斯能够通过这个进球重塑自信，一赛季能进3个角球的话，3500万是妥妥的。热鸟这场突破成功率相当高，一个进球一个门柱，仿佛又回到了刚到罗马时那个无所不能的热鸟的样子。德桑扑出点球又扑出补射之后可以看出他的出击果断多了，而不是和前几场一样对方反击就缩到门里等人来射。如我之前所说，罗马最大的问题仍然是球员自信心的缺失，有强队的能力却没有强队的心态，而且很不幸的，悲观和乐观情绪是都会传染的，几个球员缺乏自信就会导致整支球队运转不灵，如果自信心恢复了，立竿见影换支球队。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">在这场比赛里没有得到救赎的有两个人，一是伊图尔贝，二是那英格兰，伊图尔贝是掉进“完美主义陷阱”的典型，也许是他过高的身价给他带来了过大的压力。平心而论，他的表现虽然远远称不上抢眼，可仍然具备在罗马打一个主力到轮换之间的位置的实力，但他太渴望证明自己了，因此适得其反。本场比赛伊图尔贝有几次成功的摆脱但没有得到直接攻击球门的机会，在这样的情况下他没有选择第一时间出球而导致被断，这样的表现实在是难以令人满意，当然也无法让他自己满意，看来对阵佛罗新罗内时的那个进球，还不足以让他找回信心。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">再看那英格兰，那英格兰也许正处于职业生涯的十字路口，是做一个全能中场，还是做一个抢球机器。作为抢球机器而言，那英格兰应该是欧洲的顶尖水平，但很显然那英格兰对自己有更高的要求，他希望能挖掘自己进攻方面的天赋，但是从效果来看并不理想。在无人逼抢的情况下，那英格兰其实是有送出威胁球的能力的，同时还有后排插上抢点能力和一脚远射。应该说在定位合理的情况下，那英格兰能发挥出一定的攻击能力，但同时需要看到的是，这一点就算是布拉德利也能做到，并不足以让前场的其他球员为他牺牲球权。如果那英格兰不能提高在被逼抢下的控球和出球能力，个人觉得他还是专心做个抢球机器，让出球权比较好。</span><br><br><span style="line-height: 22.4px;">总而言之这场久违的大胜让罗马收获了急需的信心，看好罗马在下周的另外两场比赛中会拿出符合自身水准的表现，主力疲劳是一个隐忧，但是精神上的积极因素应该能在一定程度上缓解身体上的消极因素。在两场比赛只拿一分以后指望主教练作出轮换是强人所难，在这一点上我可以理解加西亚的决定。</span></div><div><span style="line-height: 22.4px;"><br></span></div><div><b><font size="3" face="宋体">9月30日</font><span style="font-family: 宋体; font-size: medium;">2:45</span><span style="font-family: 宋体; font-size: medium;"> 欧冠小组赛鲍里索夫 3:2 罗马</span></b></div><div><span style="line-height: 22.4px;"><br></span></div><div><span style="line-height: 22.3999996185303px;">本场比赛加西亚延续了上一场大胜的思路，纳因格兰居后扫荡，皮亚尼奇回撤拿球组织进攻，万凯尔反而是冲的最前的一个。锋线上伊图尔贝替代受伤的哲科和托蒂打中锋，后卫线上佛罗伦齐替代一周只能踢一场的麦孔，这都是意料之中。唯一有些意外的是让刚刚伤愈的CCC替代了上一场刚刚扑出点球状态回升的德桑，结果正是这意外的用人带来了意外。</span><br><br><span style="line-height: 22.3999996185303px;">本场CCC的表现堪称灾难，第一个球可以说运气不好对方似传似射的一脚打到倒地的防守球员身上成了妙传，第二个球让对方毫无威胁的射门飞进球门，CCC难辞其咎，第三球虽然是个世界波，但是190的门将让人在小禁区边缘挑过头顶，不能不说相当尴尬。</span><br><br><span style="line-height: 22.3999996185303px;">上半场的鲍里索夫真让我有一种对面是切尔西的错觉，0:3以后再讨论防守已经意义不大，因为必须搏命，而对面的反击打得也相当有威胁，我一度担心1:7的比分又要出现了。但事实证明，对面虽然身披蓝衣，但实际上实力和卡尔皮相差无几，比起意甲保级队来，白俄班霸甚至没有摆大巴的能力，毕竟他们在联赛中都是破大巴而不是摆大巴的一方。可惜不幸的是，罗马的攻击群更加不知所谓，连续首发似乎已经耗光了萨拉赫的体力，本场比赛不看背号的话我可能都会把他认成维尔德。伊图尔贝延续了灾难性的表现，我认为是时候给他找个心理医生了，他目前的心态已经离抑郁症不远了，甚至不适合参与足球这项运动。</span><br><br><span style="line-height: 22.3999996185303px;">相比之下热鸟是罗马前场表现最稳定的一个，虽然射门还是不能给人带来惊喜但还是创造了一些机会，皮亚尼奇本场没有延续上一场的神奇，但仍是罗马中前场唯一稳定的出球点，几脚直塞和挑传身后仍具想象力，佛罗伦齐仍然是罗马前场最靠谱的射门员，一脚射门中梁让罗马险些带走一分。</span><br><br><span style="line-height: 22.3999996185303px;">这场失利的虽然有偶然性，但主要问题还是出在防守上。主要问题是盯人不紧，想要站住位置封死对方传球线路，却漏了后排插上的球员，甚至对方已经在点球点附近拿球了都不逼一下。对方的直塞球虽然也没有什么准头，但是两个成功的直塞就足以致命，这样的战术布置还是太轻敌了，想节省体力却丢掉了三分，这种质量的防守在意甲是绝对会遭到惩罚的，如果再看到类似的防守，确实是可以换个教练了。</span></div><div><span style="line-height: 22.3999996185303px;"><br></span></div><div><b><font size="3" face="宋体">10月4日21:00 意甲第7轮巴勒莫 </font><span style="text-decoration: none;"><a href="http://www.sempre-roma.com/Show.asp?ArticleID=14572" style="text-decoration: none;">2：4</a> </span><font size="3" face="宋体">罗马</font></b></div><div><span style="line-height: 22.3999996185303px;"><br></span></div><div><div>本场加西亚一人没换，直接沿用对鲍里索夫下半场的阵容，打起了4231。前场四人位置并不固定，但主要出现在前腰位置上的是萨拉赫，皮亚尼奇撤到了后腰位置，与那英格兰形成双后腰组合，加强了中后场控球的稳定性，同时也提高了前场进攻的速度和灵活性。总的来讲这一战术是凑效的，上半场的罗马仿佛又回到了十连胜的时期的打法，控制住球权，通过节奏的突然变化制造杀机，获得了三个进球，同时防守相对稳固，只有3C的一次贸然出击让人惊出一身冷汗，此外巴勒莫只能靠定位球和远射制造威胁。</div><div><br></div><div>在几次定位球抢到第一点之后，巴勒莫发现了罗马防守方面的软肋——防空能力低下，下半场以高举高打为主。而罗马在下半场开场打出一个进攻小高潮，浪费几次机会以后，随着球员体力的下降，进攻基本哑火。而巴勒莫利用一个意外扳回一城，这个球罗马球员看到皮亚尼奇倒地还继续进攻，3:0的情况下这么做完全不应该，丢球可以说是天罚。此时加西亚显示出了保守的一面，用三个高个中后场球员换下三个矮个中前场球员，阵型也变为4411，意在加强防守保住胜果，结果此后的罗马成了上一场下半场的鲍里索夫，中场的传控不见了，进攻只剩下快速反击，不过效果也还可以，乌坎两次直塞热鸟都制造出了杀机。第二个丢球是对方快发角球而终场前罗马球员注意力不集中，这也算是老毛病了。</div><div><br></div><div>这里提一下几个新人，埃莫森上场后表现平平，换下法尔克让我几乎没有感觉到有换人，除了热鸟的越位球和替纳音背了张黄牌以外，我对他没有太多印象。乌坎上场后把皮亚尼奇顶到了前腰位置，刚上场可能是太紧张连续出现了两次失误，此后隐身了一段时间，和那英格兰和皮亚尼奇的配合有些问题，防守方面也乏善可陈。但两脚找热鸟的直塞十分精彩，第一脚形成了一次进攻，可惜热鸟投桃报李的回做传到了乌坎身后，第二脚刷到了一个助攻。真贝尔上场基本是来凑身高的，个头非常显眼，也基本抑制住了对方左路的进攻，还有一次连续过人，当然效果不好。</div><div><br></div><div>总的来说这场比赛还是看得到变化的，加西亚做出了改变，也成功给自己续上了命，指望他突然开窍也不现实，本场比赛能做到变阵已经是一大突破了，既然暂时帅位无忧，只能说再接再厉吧。</div></div>

[ 本帖最后由克莱门特于 2015-10-5 07:37 编辑 ]

作者: 兰特马利欧 时间: 2015-9-21 10:29
罗马中前场需要一定的南美技术流球员来达到在密集防守中撕开对方防线的功能，伊图又糙得不像个南美人

看明年热尔松能不能踢出来吧

作者: 国王德罗西 时间: 2015-9-21 10:36
问题就是中路根本没办法形成一点点的渗透。边后卫只能疯狂前压这场整条后防线集体失常麦孔和陀螺长时间不踢比赛根本没找到感觉。我觉得首要原因是麦孔防守时候回不来造成剩下的三个后卫站位全乱了。

作者: roclee1018 时间: 2015-9-21 10:55
我觉着昨天的锅必须加西亚来背，萨索罗肯定会打防守反击的，还要上一图+2个老边卫。一图打阵地战几乎无用，还是替补上场凭借速度和体能去冲击对方效果比较好。然后两个边卫都上老同志，防反击效果不佳。不过昨天确实感觉两个中卫的状态的也一般。

作者: jaky426 时间: 2015-9-21 10:56
现在罗马速度快的边锋这么多，其实完全可以摆正心态，打防守反击，防守好的球队才有希望夺冠，否则只有进攻好的球队虽然场面漂亮，但是一个赛季下来，基本上也很难夺冠的。

作者: 人民群众 时间: 2015-9-21 10:58
有一定道理
对症下药才是王道
加西亚缺少的就是变通

作者: gigandte 时间: 2015-9-21 11:00
陀螺是个轮转的右后卫，打左后卫勉为其难了，麦孔真大爷，想到再补充

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-21 11:02
边后卫和中场的问题依然严重，中场的苗头很久了，那英现在的使用方法并不合理，
第一是他其实并不是以体力见长的球员，连续作战的疲态很快能看见，直接就反映在竞技状态的下滑上。力量强对抗好并不等于耐力好。
第二他的定位应该和加图索之类的抢球机器，在场上就应该不懈的奔跑和抢断，球抢下来尽快分到合适的人脚下，简单明确的定位。
为什么那英配河南人那几场那么牛逼，无非是他只需要干好自己本职工作就好了不需要承担更多（甚至本职工作还有其他两个搭档帮忙）。现在经常见他很卖力带球分球插上射门，但脚法和视野又根本不足以担当，为什么现在大腿不那么大腿了，张飞绣花他能绣得漂亮吗？

河南人留下已经成了人情牌了，俱乐部应该尽快物色中场新的台柱子，热尔松是个不错的苗子，但不希望看到加大师来调教他。

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-21 11:06

原帖由 <i>人民群众</i> 于 2015-9-21 10:58 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182197&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
有一定道理
对症下药才是王道
加西亚缺少的就是变通

<span style="line-height: 22.4px;">对症下药，皮奥利圭多林这类DIAO丝意大利教练挺擅长的。你让一个法国人变通，我觉得今年加西亚在用人上倒是表现出前所未有的变通了，至于战术上的调整，肚子里就没那墨水其实也是强人所难。</span>

作者: xqcat 时间: 2015-9-21 11:07
罗马这种控球打法（且不说是真伪吧），支撑的基点在于中场拦截反抢，然后才能控球发动进攻。看看巴萨丢球后哈维小白布教授是怎样立即就地反抢的吧

再好的控球也有让对方掌握球权的时候，如果不能大概率地在中场断下球，那么
1.对方轻松通过中场，打你的半残后卫线各种犀利
2.就算你在后卫线断下对方的球或者逼出门球，也组织不起高质量反击，对方早就退防到位

所以昨晚的锅主要应该是那英背，而谁派上一场拼到抽筋的那英继续首发的人，是罪魁祸首

踢尤文的上半场我就说罗马照这么踢就算拿不下尤文对意甲中下游球队也是碾压，可惜后两场联赛再也没那么踢过

作者: zhaopj207 时间: 2015-9-21 11:08
2个中后卫没有加速突破对方前锋的能力，这一点上马诺拉斯远不如贝娜蒂亚和巅峰时候的卡教授，吕迪格至少昨天来看也没有这个能力，逼急了只能给守门员回传。中场加速突破基本只能靠小皮回来干，其实这个对进攻影响也很大。以前罗马还能靠托蒂回中场串联再拜托出球，现在托蒂对抗能力也不行了，被围剿的话成功率不高，一旦失误又很危险。

一场足球比赛，中场表面上互有攻守，问题不大，但是本质上50:50 和 55:45 是有决定性的差别，我不是特指某个技术指标或者控球，而是说一种对抗状态，不管是传球成功率，威胁球，跑位，还是抢断，每一场一两次的较量差距足以带来巨大的成绩差异。纳因格兰能上位还是靠的拼抢和覆盖面积，但是真正进攻上还是瓶颈，毕竟基本只能提供远射的输出。

加西亚的战术对中场要求太高了，必须是攻守俱佳，其实这也是乌坎和帕雷德斯机会不多的原因，不到那个能力上去也是白瞎。

作者: 阿滋特克 时间: 2015-9-21 12:04
标题: 我只说我看到的问题
<P>1、边路进攻时爱贴边线做3人的小配合，由于短传空间被防守球员挤压，很容易都是丢球。不知道是打法的问题，还是球员视野的问题，或者是其他球员跑空挡的问题。</P>
<P> 2、大禁区附近，面对密集防守，完全就是没有办法。要么高射炮要么就是没有了耐心，一脚传空气，或者传对面球员。之前的一切配合一切抢球都成白费，没有一脚定江山的前锋。</P>

作者: wenhbroma 时间: 2015-9-21 12:11
同意楼主的一些看法，两套战术，对应两套中场上的变通。乌坎、万奎尔等年轻人在打中下游球队应该逐渐给一些机会。纳英戈兰、德罗西、凯塔这三人都应该充分考虑到他们体力情况进行轮换，否则中场将会成为最大软肋。

这场比赛也证明几点：
1、托罗西迪斯别再随便左右挪了，他实力本身就捉急，踢个对应位置的替补还可以，压根不具备首发能力。
2、麦孔体力和目前的态度也就够打三十分钟。
3、伊图尔贝还好意思发火？！这下在加西亚眼皮底下发火也基本把自己以后首发的希望给浇灭了，从75分钟以后出场再重新努力吧。配不上首发，技术也太粗糙了，塔代伊技术都比他好。
4、中卫组合毕竟两个90后，还得交学费。
5、冬歇期不行引进个第二门将吧，让德桑去打第三门将，洛邦特反正是给的养老合同，再加上老好人一个，不进大名单也没啥。

作者: inverseai 时间: 2015-9-21 12:47
早就说了，一兔没卖热那亚绝对是个错误决定

作者: aircrane 时间: 2015-9-21 12:51
说的不错，急需河南人的替代品，还有猴子可以回撤打中卫

作者: gr52199 时间: 2015-9-21 13:17
标题: 回复 5# 的帖子
防守反击，你打萨索罗的防守反击，人家都不主动攻你，你怎么反击！

作者: like0625 时间: 2015-9-21 13:53

原帖由 <i>xqcat</i> 于 2015-9-21 11:07 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182201&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
罗马这种控球打法（且不说是真伪吧），支撑的基点在于中场拦截反抢，然后才能控球发动进攻。看看巴萨丢球后哈维小白布教授是怎样立即就地反抢的吧

再好的控球也有让对方掌握球权的时候，如果不能大概率地在中场断 ...

<br><br>不能同意的更多，三中场体系对后腰的配合要求更高，其实蛮多时候我觉得小皮和德子经常有冲突，进攻中后卫出脚第一下找谁？我总觉得我要是球员我脑里肯定疑问很多，反观凯塔上了之后，第一脚给到凯塔去梳理，感觉比较稳健。防守的话，德子总是扑得太猛，尤其年纪大了之后，赌博式的防守越来越多。<br><br>上赛季记得有场姆比瓦踢了左边卫，小佛右边卫经常前提到中场，改为343，感觉进攻立马活力就起来了。俺还是觉得按照先有阵容，如果不改位置的话，继续433出头太难了，两个边卫显然是缺了点这种上下的能力（灵感，麦大爷可以拿出来打打中场边路，传中技术依然是罗马第一。）<br><br>没有好的边后卫的时候，加西亚可以考虑下调整阵容啊，抱着433也是挺无奈的。昨天看了南安普顿打曼联，整体感觉圣徒运转很流畅，边中结合很好，我大罗马的进攻立马相形见绌啊，感觉我罗马好死板。说好的中轴线，我大罗马有点凌乱啊，哲科-德罗西-马诺拉斯？实际上走的更多是佛罗伦齐-皮亚尼奇-萨拉赫攻击路线。。。。艾玛，跑偏了啊！<br><br>那英上场抽筋本场依然打满全场，艾玛，人是铁饭是钢，可怜丫！<br><br>以上本人拙见，希望我大罗马本赛欧冠能有突破进个8强吧，恁多年没进8强了，按这攻击势头真是捏把汗啊<br>

作者: nanc云曦 时间: 2015-9-21 14:08
罗马现在球到了前场或禁区前沿的进攻思路太混乱，没有形成自己的体系

作者: laputa 时间: 2015-9-21 14:40
现在这局面，请卡佩罗来救火，还有机会争个冠
这手牌都是老卡的菜，何况托蒂也不行了已经。

作者: bird-0023 时间: 2015-9-21 14:44
同样是摆大巴打反击，我们的反击靠的是萨拉赫个人能力和小佛神来之笔其余的什么都没有。再看看我们被摆大巴被打反击次次威胁球这说明我们的进攻没有压制性团队的打法是脱节的没有联系的。看看宇宙怎么压制咱们的。最让人受不了的是这边路进攻，闭着眼都知道你边锋下一步会干什么。麦孔是踢大爷球但是你看看他在场时右边踢得再看看年轻力壮弗洛伦齐只能在大的活动空间里有作为这不是球员能力问题进攻没有套路，局部没有配合。这么牛逼的中锋站在禁区里传中能传成那样。。。

作者: 兰特马利欧 时间: 2015-9-21 15:59

原帖由 <i>bird-0023</i> 于 2015-9-21 14:44 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182258&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
同样是摆大巴打反击，我们的反击靠的是萨拉赫个人能力和小佛神来之笔其余的什么都没有。再看看我们被摆大巴被打反击次次威胁球这说明我们的进攻没有压制性团队的打法是脱节的没有联系的。看看宇宙怎么压制咱们的。 ...

<div><br></div><div>因为罗马的反击中路推进能力太糟糕</div><div><br></div><div>我记不得多少次看见中路那英格兰推反击，最后一个传大了收尾</div>

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-21 16:37
反击还有一点是，永远从边往中走，给了对方回收拱卫门前的时间，直推中路威胁更直接不过现在也没有特维斯这样的中路突击手。

作者: ff-totti 时间: 2015-9-21 16:43
卡佩罗现在闲赋在家了吧，何不请出山

作者: 征服地狱 时间: 2015-9-21 18:26
其实就是进攻不顺引发一系列问题，只会反击不会攻击，加西亚钟爱边锋的战术理念近乎疯狂，很能说明问题

中场问题简单说就是少了个皮尔洛，经常出现所谓的xjbt，按说皮亚尼奇能发挥点作用，可加大师对中场的使用的挺失败的，经常让纳因戈兰扮演进攻大腿，不乱才怪

罗马纸面实力虽说不算什么豪门等级，但更关键的是至今都没看出有一套清晰的战术风格，一场一个发挥，早些年至少有张嘿嘿说得那样，“罗马这个队就是能跑”

最后一点，加西亚战术保守不变通，用人也基本没啥新意，乌坎，萨那，一些年轻球员可花了罗马不少钱啊，怎么到他眼里如此不堪一用；

作者: wenhbroma 时间: 2015-9-21 19:33
纳因戈兰没啥问题，就是体力不够用，跑不动。

作者: 征服地狱 时间: 2015-9-21 20:27

原帖由 <i>wenhbroma</i> 于 2015-9-21 19:33 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182280&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
纳因戈兰没啥问题，就是体力不够用，跑不动。

是说他不是那类型的，加西亚一直是透支使用

作者: like0625 时间: 2015-9-21 21:24

原帖由 <i>征服地狱</i> 于 2015-9-21 18:26 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182278&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
其实就是进攻不顺引发一系列问题，只会反击不会攻击，加西亚钟爱边锋的战术理念近乎疯狂，很能说明问题

中场问题简单说就是少了个皮尔洛，经常出现所谓的xjbt，按说皮亚尼奇能发挥点作用，可加大师对中场的使用的 ...

<div><br></div><div>回到联赛，不会进攻的缺点就完全暴露了，这几场联赛真心不咋滴，看着没劲</div>

作者: xqcat 时间: 2015-9-21 21:40
现在越发感觉霍莱瓦斯和姆比瓦走的莫名其妙，留下这俩人怎么也比陀螺左和吕迪格强吧。霍莱瓦斯至少进攻顶得上去，姆比瓦打中下游队还是挺可靠的。假如夏天狠狠心入了佩雷斯今天就不用首发麦大爷……历史没有如果

作者: 中田英寿 时间: 2015-9-21 22:00
<P>

原帖由 <I>xqcat</I> 于 2015-9-21 21:40 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182294&ptid=33198" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 现在越发感觉霍莱瓦斯和姆比瓦走的莫名其妙，留下这俩人怎么也比陀螺左和吕迪格强吧。霍莱瓦斯至少进攻顶得上去，姆比瓦打中下游队还是挺可靠的。假如夏天狠狠心入了佩雷斯今天就不用首发麦大爷……历史没有如果

</P>
<P>这也是为什么如今弗洛伦齐多出现在右后卫位置上，麦孔确实廉颇老矣。至于托罗西迪斯，我认为对他的批评过甚了，作为过去2年罗马的常备边后卫，托罗西迪斯在攻防2方面一直都表现的比较兢兢业业，不能因为个别场次的发挥一般就全盘否定。仅仅是稍早以前，多数罗马球迷都认为托罗西迪斯比霍莱巴斯出色。至于姆比瓦，更多是从财政方面考虑，收益1000万，就这么简单。我们不是也对位租借来了吕迪格嘛~~还是那句话，建队的前提也要保证收支平衡，尤其这几年欧足联一直会拿这个做文章。</P>
<P> </P>
<P>其实理性来看昨天的比赛，我到觉得球队尚有可取之处，换做过去，1、2球落后直接不用踢了，完全不会踢逆风球。而昨天我们可是在两度落后的情况下扳平比分的，单就这点来看，球员的精气神值得肯定。如果强弱是那么分明的话，胜利是那么轻而易举唾手可得的话，那么足彩也就没那么难中奖了。</P>

作者: woshifzh 时间: 2015-9-21 22:19
我觉得应该上乌坎下德罗西，把那英格兰从【进攻】和组织中解放出来，去打一个横向覆盖的单后腰

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-21 22:40
我是一直支持陀螺这样的替补球员的，在加西亚手下他踢过不少左后卫，但基本表现都不尽人意，但仍然还要坚持这么干的教练，我就不多说啥了。

右后卫麦孔愿意延长合同，再加上俱乐部重点扶三代目，没买佩雷斯可以理解的。我不懂的是为什么为了2m放走火把这样实力态度都合适的替补左后卫。

作者: 兰特马利欧 时间: 2015-9-21 22:49

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2015-9-21 22:40 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182301&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
我是一直支持陀螺这样的替补球员的，在加西亚手下他踢过不少左后卫，但基本表现都不尽人意，但仍然还要坚持这么干的教练，我就不多说啥了。

右后卫麦孔愿意延长合同，再加上俱乐部重点扶三代目，没买佩雷斯可以理 ...

<div><br></div><div>因为左后卫替补还有埃莫森呗，真贝尔甚至也可以客串，真没什么太大必要留火把(而且我个人的另一个看法是火把脾气比较爆，上赛季再场上已经跟人撕过逼了，可能也有这个原因在）</div><div><br></div><div>只是转会文件出问题导致现在还不能进大名单（具体是问题在那里这里谁也不知道），只能拿陀螺客串这个也没办法</div><div><br></div><div>但是看了下转会区的贴，已经官宣了</div><div><br></div><div>那除非就是有伤？这个就更没办法</div><div><br></div><div><br></div>

[ 本帖最后由兰特马利欧于 2015-9-21 22:52 编辑 ]

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-21 23:19
标题: 回复 32# 的帖子
什么乱七八糟的，火把走了埃莫森才来充当替补的，因果颠倒，真贝儿客串什么的就更别提了，牵强到哪国去了

作者: 兰特马利欧 时间: 2015-9-22 08:34

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2015-9-21 23:19 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182304&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
什么乱七八糟的，火把走了埃莫森才来充当替补的，因果颠倒，真贝儿客串什么的就更别提了，牵强到哪国去了

<div>本身就是因为要换个左后卫替补才送他走</div><div><br></div><div>无非就是先走后来还是先来后走的区别而已</div><div><br></div><div>如果火把这种档次都舍不得，那就不用卖人了</div>

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-22 10:06
火把嫌档次低，硬把陀螺按左路踢的一塌糊涂就档次高了，要不高档替身埃莫森牵出来验货呗，可惜大名单都没进喂。

原来你在黑加西亚？

作者: 兰特马利欧 时间: 2015-9-22 12:54

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2015-9-22 10:06 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182323&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
火把嫌档次低，硬把陀螺按左路踢的一塌糊涂就档次高了，要不高档替身埃莫森牵出来验货呗，可惜大名单都没进喂。

原来你在黑加西亚？

<div><br></div><div>埃莫森大名单都没进谁知道什么原因？</div><div><br></div><div>或许是伤病或许是手续问题或许是其他什么问题</div><div><br></div><div>反正每天微博上放出来的训练照片我是没看见他，当初沙拉赫转会还没批都偷偷跟着球队训练了。这明显不是谁不让他上。</div><div><br></div><div>陀螺本来就是因为埃莫森目前上不了，才放过去的。这跟该不该卖火把有一分钱关系？</div>

[ 本帖最后由兰特马利欧于 2015-9-22 12:58 编辑 ]

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-22 13:24
少点你的臆测和弯弯道道，火把再不济也是用了几乎一个赛季主力踢下来，证实实力合格的替补球员，无功但是没大过错。这场比赛或以后类似这种需要强制轮换的场次，如果他能上无疑比陀螺强行打左路还是那个你自己都没整明白的埃莫森要靠谱，就这么简单。

你还想自己继续兜圈的，自便咯。

作者: 兰特马利欧 时间: 2015-9-22 13:49

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2015-9-22 13:24 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182341&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
少点你的臆测和弯弯道道，火把再不济也是用了几乎一个赛季主力踢下来，证实实力合格的替补球员，无功但是没大过错。这场比赛或以后类似这种需要强制轮换的场次，如果他能上无疑比陀螺强行打左路还是那个你自己都没整 ...

<div><br></div><div>证实合格？</div><div><br></div><div>要是证实合格就不会夏天几乎是第一个被甩走了</div><div><br></div><div>其实你的逻辑无非就是你觉得火把比埃莫森强而已，然而埃莫森在罗马还没踢过比赛，下定语他不如火把还早了点</div><div><br></div><div>当然，我也不觉得埃莫森一定会比火把强，在他上场踢过之前，我也不敢保证，我的观点无非就是一个替补边后卫，强一点弱一点根本不是个事。说都没必要说，更没必要老说。</div><div><br></div><div>何况现在强弱都不知道，那么就等上了场再说呗。</div><div><br></div><div>顺便，另外一个问题，这个是事后诸葛亮，应该不构成清洗火把的理由，只是，可以姑且一说，你爱听不听而已</div><div><br></div><div>那就是，如果留的是火把，而不是来埃莫森，那么火把可能报不上名。而埃莫森因为年龄没满，可以不占名额</div><div><br></div><div>当然，我不认为俱乐部在最开始操作的时候，就肯定考虑到了这个（当然，从俱乐部转会期传闻过的替补边后卫，比如桑顿，比如丹布都是本土球员，也不见的一定没考虑）。只不过告诉你，如果火把不走，也可能会面临报名这个问题而已</div><div><br></div><div>最后，至于埃莫森为什么现在还不能上这个事，目前啥信息都没有，你想要扣锅给球队任何一个人，都是缺乏证据支持的</div>

[ 本帖最后由兰特马利欧于 2015-9-22 13:59 编辑 ]

作者: 皮亚尼奇 时间: 2015-9-22 15:42
不用再争了，是留火把还是留陀螺，是留一图还是留利亚，都差不多，根本没有改变实质问题，都是半吊子，都没有改变球队的素质和能力。<div>就好比不来萨拉赫，你村不管是火把还是陀螺，都还是那个样子。来了萨拉赫，你村不管是火把还是陀螺，球队都会有明显提高。就跟玩色子一样，要么你就直接喊5个6，不要在喊3个2还是3个3这种无聊、怎么样效果都差不多的的问题上纠缠了。</div>

[ 本帖最后由皮亚尼奇于 2015-9-22 15:44 编辑 ]

作者: 阿滋特克 时间: 2015-9-22 17:28
楼上皮亚尼奇说得好！争议放走的霍莱巴斯和姆比瓦什么的没有意思的。

作者: Ray69 时间: 2015-9-22 17:36
两个重要的情况，进攻端，队长踢中锋的话，回撤太深，禁区内没有威胁点，经常就是边路配合过去之后中间没有包抄的，于是乎再倒回去重来一遍，防守端，德子覆盖面下降的厉害，必须贴身才有效果，萨莎罗第一球以及维罗纳比赛里经常出现这样的镜头，德子上去之后抢不到球，不上去也尴尬，而踢中卫的时候很少有这种情况

作者: 青春与托蒂同行 时间: 2015-9-22 18:39
我只想说我周末的四串一就tm罗马没赢损失几百块

作者: aircrane 时间: 2015-9-22 18:57
其实解决的方法很好说，德子去中后卫，那英抢球型中场，河南人付出！

作者: like0625 时间: 2015-9-22 21:09

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2015-9-21 22:40 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182301&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
我是一直支持陀螺这样的替补球员的，在加西亚手下他踢过不少左后卫，但基本表现都不尽人意，但仍然还要坚持这么干的教练，我就不多说啥了。

右后卫麦孔愿意延长合同，再加上俱乐部重点扶三代目，没买佩雷斯可以理 ...

<br><br>确实，陀螺打左边基本是失败的，这点应该是毋庸置疑的，打右边陀螺还是可以一看的。但是陀螺总给我感觉有点早衰了，才30岁呢<br><br>霍莱瓦斯都比他年长一岁，霍莱瓦斯在罗马留下的有那么一脚世界波，球技一般，球风朴实，奔跑能力出众，哎，沃特福德转播了，必须看看比赛<br>

作者: pippo_02 时间: 2015-9-22 21:44
霍莱巴斯除了速度还可以，其他就跟中超球员差不多，在沃特福德也失去主力位置了，没啥好怀念的

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2015-9-22 21:58
上赛季的<div><span style="line-height: 22.383333206176758px;"><br></span></div><div><span style="line-height: 22.383333206176758px;"><img src="http://upload.ouliu.net/i/201509222156456atg6.jpeg" border="0"><br></span></div><div><div><br></div></div><div><br></div>

作者: ciprian 时间: 2015-9-22 22:43
<p>

原帖由 <i>pippo_02</i> 于 2015-9-22 21:44 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182388&ptid=33198" target="_blank"><img alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0"></a>
霍莱巴斯除了速度还可以，其他就跟中超球员差不多，在沃特福德也失去主力位置了，没啥好怀念的

</p><p><br></p><p>你确定不是在开玩笑？你真觉得他和姜至鹏这种逗比差不多？？？</p>

作者: rosicky0314 时间: 2015-9-22 23:22
单论在罗马的表现，边卫里我觉得火把比安赫尔，皮里斯什么的强不少的，打个替补绰绰有余

作者: 征服地狱 时间: 2015-9-23 05:15
变成霍莱巴斯的讨论帖了

作者: 斯特罗曼 时间: 2015-9-23 06:52
火把的得分居然是并列第一，楼上几个洗地党表示这不科学

作者: 兰特马利欧 时间: 2015-9-23 08:13

原帖由 斯特罗曼 于 2015-9-23 06:52 发表
火把的得分居然是并列第一，楼上几个洗地党表示这不科学

<div>告诉你，不只队内并列第一哦，whosoccer 评分系统里面，火把是意甲左后卫第一，进了这个评分系统的最佳阵容</div><div><br></div><div>就看你信这个分还是信自己眼睛了</div>

[ 本帖最后由兰特马利欧于 2015-9-23 08:19 编辑 ]

作者: EdwardTotti 时间: 2015-9-23 08:28
火把被我们贱卖了[em04]

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-23 08:54
懂球帝的眼睛确实不一样[em01]

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-23 08:55

原帖由 <i>rosicky0314</i> 于 2015-9-22 23:22 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182394&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
单论在罗马的表现，边卫里我觉得火把比安赫尔，皮里斯什么的强不少的，打个替补绰绰有余

本来很简单的道理就是这样，多说费口水费电

作者: 兰特马利欧 时间: 2015-9-23 10:06

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2015-9-23 08:54 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182413&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
懂球帝的眼睛确实不一样<img src="./images/smilies/default/em01.gif" border="0" smilieid="30" alt="[em01]">

<div>whosoccer的打分也不一样啊</div><div><br></div><div>不知道当初给沃特福德的资料里面附上WHOSOCCER意甲第一左后卫的头衔，能不能多卖几百万</div>

作者: 爱上德罗西 时间: 2015-9-23 14:59
whosoccer的打分比较机械。其数值高低和场上表现通常有较大出入。扯远了。

我只是觉得，对于罗马而言，霍莱巴斯是个合格的左后卫替补。

作者: 阿滋特克 时间: 2015-9-23 16:14
标题: 回复 42# 的帖子
损失20块吧？没有赢不算，只能叫少赢几百块

作者: pippo_02 时间: 2015-9-23 16:16
<P>

原帖由 <I>ciprian</I> 于 2015-9-22 22:43 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182393&ptid=33198" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 你确定不是在开玩笑？你真觉得他和姜至鹏这种逗比差不多？？？

</P>
<P> </P>
<P>传中比孙翔还差</P>
<P>综合能力应该低于张莫斯</P>

作者: 爱上德罗西 时间: 2015-9-23 16:21
这帖子好歪。尴尬。
人霍莱巴斯都是过去式了。

迪涅需要轮换，托罗西迪斯能够客串，就这么简单。本来也不奢求希腊人表现亮眼。
作为左后卫，他进攻时更适合往中路走。毕竟逆足精度有限，等他调整到右脚，黄花菜都凉了。往中路发展，效果尚可。中路直塞给哲科的球就很不错。F24传中那次，抢前点的也是他。（仔细想想，左后卫跑右边抢前点，也是蛮拼的。）
这个踢法的弊端也有。首先是球场宽度，需要左边锋去拉开。上赛季压根没有这样类型的球员，本赛季有且只有法尔克。球员如何搭配，显而易见。其次是攻防转换时的退守，需要队友代劳。这就辛苦同侧的中后卫和中前卫了。单就这点而言，本场吕迪格做得还是可以的。

作者: 爱上德罗西 时间: 2015-9-23 16:44
我个人并不支持将纳英戈兰改造成后腰。
当今足坛之所以追捧中后卫的带球、出球能力，部分原因就是中场的搏斗太激烈了。放上一个不以调度见长的“屠夫”担任单后腰，恐怕中场运转的压力不小，尤其是对于罗马而言。因为，摆大巴只是球队偶尔为之。即使和高一档球队较量——比如曼城、尤文，罗马也是“以我为主”的。所以，我认为应该将纳英戈兰固定在B2B的位置上。

个人感觉，凯塔，较德罗西而言，更限制皮亚尼奇。一方面，凯塔出球偏慢，节奏不同。另一方面，德罗西完成过渡，基本留在后方，也不粘球，极少影响皮亚尼奇，而凯塔在这方面还有些“私心”。

作者: 皮亚尼奇 时间: 2015-9-23 21:59

原帖由 爱上德罗西 于 2015-9-23 16:44 发表
我个人并不支持将纳英戈兰改造成后腰。
当今足坛之所以追捧中后卫的带球、出球能力，部分原因就是中场的搏斗太激烈了。放上一个不以调度见长的“屠夫”担任单后腰，恐怕中场运转的压力不小，尤其是对于罗马而言。因 ...

作者: 阿滋特克 时间: 2015-9-24 05:19
打桑普有大范围转移球了，也有传中了！新问题来了，哲科不抢点，不前插，角球不打禁区，边锋一被看死中场没有人来接应，基本没有机会进球。每局靠运气进任意球和世界波成了我村进球法门!!!

[ 本帖最后由阿滋特克于 2015-9-24 05:20 编辑 ]

作者: 冰封千壑 时间: 2015-9-24 06:50
讨论结果如果不是加西亚该下课那这个帖子也不用看

作者: 克莱门特 时间: 2015-9-24 07:49
这场失利应该说来得正是时候，接下来至少会迫使教练和球员都做出一些改变，无论是技术上的，还是心态上的。

本场比赛加西亚派上了能派上的最强阵容，考虑到周末还有一场比赛，且下周中还有欧冠，加西亚此举可以说是破釜沉舟，很显然上周末的2:2使他背负了很大压力，这场的3分必须拿下。但是很不幸的，过大的压力产生了反效果，队员在场上明显放不开手脚，上一场比赛的两个失球使球员在前场处理球时更加保守，过顶球直塞球极少，传中也以高球传后点为主，明显是在忌惮对方的反击，可见球员对本方的防守能力不是特别有信心。

反观桑普，在开场的试探后，采取了盯死哲科，封死中路，放罗马传中的战术。罗马前场只有哲科一个高点，被盯死以后，加上不知所谓的传中质量，传中可以说是泥牛入海，可以说桑普很好地掐死了罗马的进攻，无数角球却连第一点都抢不到，让人无限怀念贝纳蒂亚。

在主要的进攻手段被掐死以后，罗马能打的只剩下哲科萨拉赫皮亚尼奇三人之间的小配合，创造了几次机会并取得了一个进球，但是默契程度还是需要再练练。热鸟上场了以后，靠个人能力还是形成了几次突破并传出了球，可惜没人包抄到位。

防守方面，德桑现在确实已经不复当年之勇了，和3C相比已经是档次上的差距，延续了上一场没有像样扑救的表现，对方只要打在门框之内都能形成威胁或是取得进球。由于前场的保守战术，对方的反击也打不出速度，这场的防线其实并没有受到特别大的考验，但仍然丢掉两球，我觉得是后防球员心理压力过大导致慌乱引起的。

总而言之，一场失利并不是世界末日，但是接下来的发展有可能好也有可能坏，如果加西亚和球员们能通过这一场失利放下包袱重新出发，在之后的比赛中表现得更自信更大胆一点，本赛季的罗马还能有所作为。如果继续这一“想赢怕输-亚历山大-赢不下来-亚历山大-想赢怕输”的负反馈循环，那本赛季就危险了，换帅可以说是一个终极解决方案，但同时也是个风险巨大的赌博。

作者: stiffer 时间: 2015-9-24 08:14

原帖由 <i>克莱门特</i> 于 2015-9-24 07:49 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182771&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
这场失利应该说来得正是时候，接下来至少会迫使教练和球员都做出一些改变，无论是技术上的，还是心态上的。

本场比赛加西亚派上了能派上的最强阵容，考虑到周末还有一场比赛，且下周中还有欧冠，加西亚此举可以说 ...

<div>negative feedback。兄台难道是做科研的<img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em07.gif" smilieid="36" border="0"></div>

作者: laputa 时间: 2015-9-24 13:13
没看法了已经，先把主教练换掉在讨论

作者: 克莱门特 时间: 2015-9-24 13:37

原帖由 <i>爱上德罗西</i> 于 2015-9-23 16:44 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182444&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a><span style="line-height: 22.3999996185303px;">即使和高一档球队较量——比如曼城、尤文，罗马也是“以我为主”的。</span> 

<div><br></div><div>依在下愚见，“以我为主”正是现在罗马的最大问题，罗马目前的技术水平和默契程度没有达到遇上所有对手都能控制住比赛节奏的程度。</div><div><br></div><div>如果要换掉加西亚，求短期成绩，那必须找一个战术大师，就赋闲在家的意大利教练而言，里皮卡佩罗是终极选择，请不到的话多纳多尼其实也不错。</div><div><br></div><div>如果真想“以我为主”，学拉玛西亚，那就不如留着加西亚，当然不知道要交多少学费。</div>

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-24 14:28
学拉玛西亚最起码得有人才输出作为基础，意大利这块差到哪去了都

作者: 克莱门特 时间: 2015-9-27 11:51
穷则思变，很高兴看到罗马在本场比赛中作出了改变，而且神爱罗马，在关键时刻给几只迷途羔羊带来了救赎。

这场比赛最大的变化是那英格兰被安排在了德罗西以前的位置上，远离对方人群，尽量在无压迫的情况下带球传球，同时皮亚尼奇回撤很深，经常看到皮亚尼奇回到本方禁区前沿拿球然后带球通过中场，在对方高位逼抢的时候，两个中后卫插上，为那英格兰提供出球点。这个战术还是相当成功的，可以看到那英格兰在无人逼抢的情况下，长传找边路空档的成功率还是相当高的。但是大比分领先以后，那英格兰又按捺不住跑到前锋位置上了，把新来的万凯尔留在后面干他的活，希望这只是偶然现象，从本场比赛看来，万凯尔在对方压迫下对球的控制能力要强于那英格兰，还是那英居中拖后，万凯尔前插比较合理。

第二个变化是球员终于放弃了完美主义，一有机会就果断传威胁球，突破，或是射门，而不是在拖沓中把机会磨没，事实上完美主义也是缺乏自信的表现，很多时候甚至只是给自己的拖沓找借口。相比之下，野突滥射也比浑浑噩噩还自称完美主义者要好得多，毕竟足球不是篮球，没有打成功率这一说，这么看来，周中的失利未必不是一件好事，起码不需要再去保那个毫无意义的不败金身。

马诺拉斯利用角球机会首开记录，一扫上场乌龙带来的阴霾，虽然不是我所期望的进球方式，但是中后卫通过角球进球终究可喜，希望马诺拉斯能够通过这个进球重塑自信，一赛季能进3个角球的话，3500万是妥妥的。热鸟这场突破成功率相当高，一个进球一个门柱，仿佛又回到了刚到罗马时那个无所不能的热鸟的样子。德桑扑出点球又扑出补射之后可以看出他的出击果断多了，而不是和前几场一样对方反击就缩到门里等人来射。如我之前所说，罗马最大的问题仍然是球员自信心的缺失，有强队的能力却没有强队的心态，而且很不幸的，悲观和乐观情绪是都会传染的，几个球员缺乏自信就会导致整支球队运转不灵，如果自信心恢复了，立竿见影换支球队。

在这场比赛里没有得到救赎的有两个人，一是伊图尔贝，二是那英格兰，伊图尔贝是掉进“完美主义陷阱”的典型，也许是他过高的身价给他带来了过大的压力。平心而论，他的表现虽然远远称不上抢眼，可仍然具备在罗马打一个主力到轮换之间的位置的实力，但他太渴望证明自己了，因此适得其反。本场比赛伊图尔贝有几次成功的摆脱但没有得到直接攻击球门的机会，在这样的情况下他没有选择第一时间出球而导致被断，这样的表现实在是难以令人满意，当然也无法让他自己满意，看来对阵佛罗新罗内时的那个进球，还不足以让他找回信心。

再看那英格兰，那英格兰也许正处于职业生涯的十字路口，是做一个全能中场，还是做一个抢球机器。作为抢球机器而言，那英格兰应该是欧洲的顶尖水平，但很显然那英格兰对自己有更高的要求，他希望能挖掘自己进攻方面的天赋，但是从效果来看并不理想。在无人逼抢的情况下，那英格兰其实是有送出威胁球的能力的，同时还有后排插上抢点能力和一脚远射。应该说在定位合理的情况下，那英格兰能发挥出一定的攻击能力，但同时需要看到的是，这一点就算是布拉德利也能做到，并不足以让前场的其他球员为他牺牲球权。如果那英格兰不能提高在被逼抢下的控球和出球能力，个人觉得他还是专心做个抢球机器，让出球权比较好。

总而言之这场久违的大胜让罗马收获了急需的信心，看好罗马在下周的另外两场比赛中会拿出符合自身水准的表现，主力疲劳是一个隐忧，但是精神上的积极因素应该能在一定程度上缓解身体上的消极因素。在两场比赛只拿一分以后指望主教练作出轮换是强人所难，在这一点上我可以理解加西亚的决定。

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-27 14:30
多次说过，那英需要多做本分工作，教练需要用战术纪律规范他的踢法，赛季漫长体能宝贵，既然轮换不足就要靠聪明的踢法弥补，要懂得扬长避短

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-27 14:35
那英主防皮少主攻，不是运动天赋超常的球员只能用更明确的分工来弥补，否则开大锅饭，进攻防守都抓不好

作者: 克莱门特 时间: 2015-9-27 17:29

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2015-9-27 14:30 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1183968&ptid=33198" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
多次说过，那英需要多做本分工作，教练需要用战术纪律规范他的踢法，赛季漫长体能宝贵，既然轮换不足就要靠聪明的踢法弥补，要懂得扬长避短

<div><br></div><div>缺乏战术纪律确实是加西亚上任以来的主要问题之一，不过我觉得只能说有得必有失吧，作为从未有过意甲经验且不是名声在外的外籍主帅，刚开始为了获得更衣室的支持有时只能委曲求全一点，再加上加西亚自己的战术素养在意甲来说也算不上高明，球员有自己的想法也是可以理解的。不过这都是瞎猜，具体情况要多看几场比赛才能知道，但愿那英只是在比分大幅领先的时候想刷刷存在感吧。</div>

作者: kaid1412 时间: 2015-9-27 18:15
罗马队中能真正获得最大自由度在我看来只有巅峰时期的托蒂和斯特罗曼，其他的无论是皮亚尼奇还是纳因格兰设置包括德罗西都需要明确分工。

作者: 克莱门特 时间: 2015-9-30 07:37
本场比赛加西亚延续了上一场大胜的思路，纳因格兰居后扫荡，皮亚尼奇回撤拿球组织进攻，万凯尔反而是冲的最前的一个。锋线上伊图尔贝替代受伤的哲科和托蒂打中锋，后卫线上佛罗伦齐替代一周只能踢一场的麦孔，这都是意料之中。唯一有些意外的是让刚刚伤愈的CCC替代了上一场刚刚扑出点球状态回升的德桑，结果正是这意外的用人带来了意外。

本场CCC的表现堪称灾难，第一个球可以说运气不好对方似传似射的一脚打到倒地的防守球员身上成了妙传，第二个球让对方毫无威胁的射门飞进球门，CCC难辞其咎，第三球虽然是个世界波，但是190的门将让人在小禁区边缘挑过头顶，不能不说相当尴尬。

上半场的鲍里索夫真让我有一种对面是切尔西的错觉，0:3以后再讨论防守已经意义不大，因为必须搏命，而对面的反击打得也相当有威胁，我一度担心1:7的比分又要出现了。但事实证明，对面虽然身披蓝衣，但实际上实力和卡尔皮相差无几，比起意甲保级队来，白俄班霸甚至没有摆大巴的能力，毕竟他们在联赛中都是破大巴而不是摆大巴的一方。可惜不幸的是，罗马的攻击群更加不知所谓，连续首发似乎已经耗光了萨拉赫的体力，本场比赛不看背号的话我可能都会把他认成维尔德。伊图尔贝延续了灾难性的表现，我认为是时候给他找个心理医生了，他目前的心态已经离抑郁症不远了，甚至不适合参与足球这项运动。

相比之下热鸟是罗马前场表现最稳定的一个，虽然射门还是不能给人带来惊喜但还是创造了一些机会，皮亚尼奇本场没有延续上一场的神奇，但仍是罗马中前场唯一稳定的出球点，几脚直塞和挑传身后仍具想象力，佛罗伦齐仍然是罗马前场最靠谱的射门员，一脚射门中梁让罗马险些带走一分。

这场失利的虽然有偶然性，但主要问题还是出在防守上。主要问题是盯人不紧，想要站住位置封死对方传球线路，却漏了后排插上的球员，甚至对方已经在点球点附近拿球了都不逼一下。对方的直塞球虽然也没有什么准头，但是两个成功的直塞就足以致命，这样的战术布置还是太轻敌了，想节省体力却丢掉了三分，这种质量的防守在意甲是绝对会遭到惩罚的，如果再看到类似的防守，确实是可以换个教练了。

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2015-9-30 08:02
热鸟为啥开始上场后状态逐渐在恢复呢？因为赛季初没有刷出场，体力储备相对充裕。

看看萨拉赫的表现，基本是体力决定了发挥。你说是加西亚的锅还是SB的，本坛可是有不同看法的，就不赘述了。

作者: 罗马咸鱼仔 时间: 2015-9-30 09:42
下场就让萨球王歇歇吧，再这样操下去，新鲁曼诞生了。

作者: 克莱门特 时间: 2015-10-5 07:35
本场加西亚一人没换，直接沿用对鲍里索夫下半场的阵容，打起了4231。前场四人位置并不固定，但主要出现在前腰位置上的是萨拉赫，皮亚尼奇撤到了后腰位置，与那英格兰形成双后腰组合，加强了中后场控球的稳定性，同时也提高了前场进攻的速度和灵活性。总的来讲这一战术是凑效的，上半场的罗马仿佛又回到了十连胜的时期的打法，控制住球权，通过节奏的突然变化制造杀机，获得了三个进球，同时防守相对稳固，只有3C的一次贸然出击让人惊出一身冷汗，此外巴勒莫只能靠定位球和远射制造威胁。

在几次定位球抢到第一点之后，巴勒莫发现了罗马防守方面的软肋——防空能力低下，下半场以高举高打为主。而罗马在下半场开场打出一个进攻小高潮，浪费几次机会以后，随着球员体力的下降，进攻基本哑火。而巴勒莫利用一个意外扳回一城，这个球罗马球员看到皮亚尼奇倒地还继续进攻，3:0的情况下这么做完全不应该，丢球可以说是天罚。此时加西亚显示出了保守的一面，用三个高个中后场球员换下三个矮个中前场球员，阵型也变为4411，意在加强防守保住胜果，结果此后的罗马成了上一场下半场的鲍里索夫，中场的传控不见了，进攻只剩下快速反击，不过效果也还可以，乌坎两次直塞热鸟都制造出了杀机。第二个丢球是对方快发角球而终场前罗马球员注意力不集中，这也算是老毛病了。

这里提一下几个新人，埃莫森上场后表现平平，换下法尔克让我几乎没有感觉到有换人，除了热鸟的越位球和替纳音背了张黄牌以外，我对他没有太多印象。乌坎上场后把皮亚尼奇顶到了前腰位置，刚上场可能是太紧张连续出现了两次失误，此后隐身了一段时间，和那英格兰和皮亚尼奇的配合有些问题，防守方面也乏善可陈。但两脚找热鸟的直塞十分精彩，第一脚形成了一次进攻，可惜热鸟投桃报李的回做传到了乌坎身后，第二脚刷到了一个助攻。真贝尔上场基本是来凑身高的，个头非常显眼，也基本抑制住了对方左路的进攻，还有一次连续过人，当然效果不好。

总的来说这场比赛还是看得到变化的，加西亚做出了改变，也成功给自己续上了命，指望他突然开窍也不现实，本场比赛能做到变阵已经是一大突破了，既然暂时帅位无忧，只能说再接再厉吧。

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