永恒罗马论坛

标题: 如果当年德罗西和佩罗塔位置对调，德罗西能否比现在更出色? [打印本页]

作者: kaid1412 时间: 2014-11-24 23:11
标题: 如果当年德罗西和佩罗塔位置对调，德罗西能否比现在更出色?
?罗马最动荡的那几年，刚好是我上高中的那几年，压根没时间看球。记忆中的德罗西是一名B2B中场，覆盖范围很大而且有不错的盘带技术，记得当时好多媒体都把他吹捧为埃莫森的接班人（罗马夺冠那年的五人中场，至今都还记得：边路的卡福和坎德拉，中场负责扫荡的托马西，节拍器一样的埃莫森以及队内的灵魂托蒂）。等到高考结束，发现德子成了拖后后腰，佩罗塔变成另类前腰。
今晚，在回顾罗马VS都灵的比赛时一直在想一个问题，假如当年佩罗塔和德罗西位置对调会反生什么。德罗西会比现在更出色吗？

[ 本帖最后由 kaid1412 于 2014-11-24 23:26 编辑 ]

作者: totti103 时间: 2014-11-24 23:51
会，德罗西出道是前锋！~

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-11-25 00:10
首先，佩罗塔踢后腰会是个很平庸的球员。

作者: totti103 时间: 2014-11-25 00:19

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2014-11-25 00:10 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129791&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
首先，佩罗塔踢后腰会是个很平庸的球员。

对！

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 00:33

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2014-11-25 00:10 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129791&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
首先，佩罗塔踢后腰会是个很平庸的球员。

<div><br></div><div>佩罗塔踢后腰的话很平庸？在巴里跟切沃踢的不是很好么？防线之前的屏障，当然没有踢前腰出彩了。</div><div><br></div><div>一直觉得德子的天赋浪费有点可惜。</div>

作者: 只爱勺子 时间: 2014-11-25 01:16
德子是有球能力强，大佩是无球跑动一流，那几年的阵型大佩非常重要，我觉得他俩的分工没问题

作者: 偶像德罗西 时间: 2014-11-25 01:46
德罗西不具备P20的跑动能力；第一场七喜很大程度上就是因为P20的停赛

作者: 国王德罗西 时间: 2014-11-25 03:32
P20 真心再也找不到这样的球员了

作者: romaleo 时间: 2014-11-25 09:06
我反而觉得德子在现在这个位置才是最适合他的，守既能做屏障还能拖后踢，攻的一脚传球也还可以
只不过这两年的攻已经惨不忍睹了，不知道是不是在睡皮边上当保镖当久了

作者: xqcat 时间: 2014-11-25 09:29
佩罗塔刚来罗马时踢后腰表现很差，技术糙传球意识也不好，是斯帕莱蒂上任后挽救了他，改为以跑动弥补技术不足

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 09:37

原帖由 <i>xqcat</i> 于 2014-11-25 09:29 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129819&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
佩罗塔刚来罗马时踢后腰表现很差，技术糙传球意识也不好，是斯帕莱蒂上任后挽救了他，改为以跑动弥补技术不足

<div><br></div><div>难道能入选06年世界杯阵容也是因为斯帕莱蒂让他踢前腰么？</div><div><br></div><div>抱歉，记忆有点模糊，记得是06年之后才让佩罗塔踢前腰的吧。</div>

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 09:38

原帖由 <i>romaleo</i> 于 2014-11-25 09:06 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129817&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
我反而觉得德子在现在这个位置才是最适合他的，守既能做屏障还能拖后踢，攻的一脚传球也还可以
只不过这两年的攻已经惨不忍睹了，不知道是不是在睡皮边上当保镖当久了

<div><br></div><div>这两年德罗西踢的就像个普通的中场工兵。</div>

作者: 图拉真的旗帜 时间: 2014-11-25 09:45
他踢后腰是因为皮萨罗而不是佩罗塔

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 10:11

原帖由 <i>图拉真的旗帜</i> 于 2014-11-25 09:45 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129824&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
他踢后腰是因为皮萨罗而不是佩罗塔

<div><br></div><div>不知道我说的对不对，当时罗马之所以要引进皮萨罗是因为中场在埃莫森走了之后缺少节拍器。当时无论是德罗西还是阿奎拉尼以及在一段时间在乌鸡踢的风生水起达戈斯蒂诺都无法担此重任，对不对？</div><div><br></div><div>而罗马引进皮萨罗之后需要人跟他搭档，帮助他梳理中场以及作为后防线之前的屏障。假如，佩罗塔能保证在巴里和切沃踢后腰的水准，他无疑是第一人选，对不对？换言之就是（咱先不说德罗西），当时如果阵中有人可以作为皮萨罗的搭档帮他梳理中场和作为防线之前的屏障，那么那个人是谁都不重要，咱只需要可以干这个角色的球员就够了，对不？</div>

作者: playRoma 时间: 2014-11-25 10:21
佩罗塔踢后腰的话，就进不了06年的国家队了。

06年佩罗塔踢的既不是前腰也不是后腰，而是类似左边中场的位置，利用他的跑动能力。

大概是这样，时间太长我也记不清了。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

德罗西这样挺好的，他自己也认为是找到了自己的最佳位置。

德罗西有三好，传球、防守、位置感。

现在这个位置是可以最大发挥他优势的，别被一两场比赛蒙蔽了双眼。

现代足球越来越注重后场的出球，德罗西这个类型的球员去哪都会受欢迎的。

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 10:28

原帖由 <i>playRoma</i> 于 2014-11-25 10:21 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129836&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
佩罗塔踢后腰的话，就进不了06年的国家队了。

06年佩罗塔踢的既不是前腰也不是后腰，而是类似左边中场的位置，利用他的跑动能力。

大概是这样，时间太长我也记不清了。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
...

<div><br></div><div>只是觉得德罗西近两年的进攻能力下降的很快，以前一直期望他能成为美式橄榄球的四分卫</div>

作者: nanc云曦 时间: 2014-11-25 10:32
这是罗马这两年的战术吧，相比徳子的进攻更倚重他的防守能力

作者: 红狼06 时间: 2014-11-25 12:18
标题: 个人看法
460的佩罗塔其实有一个很重要的一个作用就是往禁区里冲去替中锋老大抢第一点，还有巅峰的佩罗塔带起球来是很厉害的，在高速奔跑中能变速变向，这两点算是他打前腰的优势。
皮萨罗是我一直“看不上”的球员，但是我认为他是罗马千年后最好的中场球员。“看不上”是因为像皮萨罗这样的球员，基本限制住了球队的高度，在一个志在夺冠，欧战有所作为的球队，是不敢让他打后腰的，在埃莫森走后，罗马中场的质量就不行了，皮萨罗是那种凭借一己之力能拿回控球权的球员，能起到立竿见影的效果，而后来罗马也并没有钱提升实力，而且德罗西也堕落了，所以我认为他是千年后最好的中场球员。
德罗西曾经是我认为能成为天下第一中场的人，但是在我看来他早就已经“堕落”了，他的堕落表面上看是因为在俱乐部给皮萨罗当保镖，去了国家队给皮尔洛当保镖，其实还是因为“罗马王子”病，他和阿奎拉尼踢球的风格太过于华丽，太过想表现自己，德罗西经常在自己的后场玩火，经常来一些跟别人较劲或者显摆自己的没有什么意义的过人，很长一段时间踢的还不如400万的布拉德利，但是一旦球队陷入低谷，他还能正常一点，但是随着球队成绩好点，他又会开始在那玩。他发挥最好的时候就是后撤到第三“中卫”的位置，在那个位置一脚出球。只要他离开那个位置，就会在中场带带球，然后来两脚很潇洒一脚长传球，经常传到没有人接的地方。德罗西有球的拿球能力很强，对抗也很强，他突然插上以后的过人，经常能惊为天人，但是他经常会刻意的表现自己，然后踢得就不合理了，在罗马也没人能教的了他，到现在年纪也大了，基本上只能踢踢“堵门”的才能高光着实可惜。

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 12:22

原帖由 <i>红狼06</i> 于 2014-11-25 12:18 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129856&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
460的佩罗塔其实有一个很重要的一个作用就是往禁区里冲去替中锋老大抢第一点，还有巅峰的佩罗塔带起球来是很厉害的，在高速奔跑中能变速变向，这两点算是他打前腰的优势。
皮萨罗是我一直“看不上”的球员，但是我认 ...

<br><br>如果当年留下埃莫森，或许德罗西可以达到另外一个高度。。。只可惜。。。<br>

作者: daqian709 时间: 2014-11-25 12:23
现在双中卫是德罗西的屏障

作者: 红狼06 时间: 2014-11-25 12:25
标题: 回复 19# 的帖子
埃莫森是罢训离开的

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 12:26

原帖由 <i>红狼06</i> 于 2014-11-25 12:18 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129856&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
460的佩罗塔其实有一个很重要的一个作用就是往禁区里冲去替中锋老大抢第一点，还有巅峰的佩罗塔带起球来是很厉害的，在高速奔跑中能变速变向，这两点算是他打前腰的优势。
皮萨罗是我一直“看不上”的球员，但是我认 ...

<br><br>不记得是哪一年看意甲了，有场球是嘿嘿解说的。那句话我印象很深刻，当时他点评德罗西和阿奎拉尼的时候就说：“这两个球员踢球看起来很华丽也喜欢玩脚下活，但也只限于在意甲。一旦拿到欧洲和世界层面，跟巴西、阿根廷、西班牙那些纯粹的技术型中场玩脚下就成了糙哥了。”<br>

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 12:27

原帖由 <i>红狼06</i> 于 2014-11-25 12:25 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129862&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
埃莫森是罢训离开的

<br><br>我知道，那事闹的。。。虽然埃莫森在离开罗马去888拿了冠军，但电话门之后去皇马状态就急转直下了。<br>

作者: 红狼06 时间: 2014-11-25 12:28
标题: 回复 19# 的帖子
其实皮萨罗来后的前面2年，德罗西的发挥水准是非常高的，在场上表现出来的控球能力显著提升，对了，那两年踢得好的，还有一个叫梅克斯。

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 12:32

原帖由 <i>红狼06</i> 于 2014-11-25 12:28 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129865&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
其实皮萨罗来后的前面2年，德罗西的发挥水准是非常高的，在场上表现出来的控球能力显著提升，对了，那两年踢得好的，还有一个叫梅克斯。

<br><br>那两年罗马中场跟德罗西搭档的是谁？那几年正好是高中+高考，看球真心不多。<br><br>我一直以为是德罗西无法胜任埃莫森在中场节拍器的地位，俱乐部才主场引进皮萨罗的。<br>

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-11-25 12:35

原帖由 <i>红狼06</i> 于 2014-11-25 12:18 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129856&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
460的佩罗塔其实有一个很重要的一个作用就是往禁区里冲去替中锋老大抢第一点，还有巅峰的佩罗塔带起球来是很厉害的，在高速奔跑中能变速变向，这两点算是他打前腰的优势。
皮萨罗是我一直“看不上”的球员，但是我认 ...

基本同意。<div>德罗西今天的成就，不谈奖杯和冠军只谈个人表现，是低于预期的，至少和他具有的个人能力并不匹配，讽刺的是他的薪水倒是和他的能力十分匹配。</div>

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 12:36

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2014-11-25 12:35 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129868&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
基本同意。德罗西今天的成就，不谈奖杯和冠军只谈个人表现，是低于预期的，至少和他具有的个人能力并不匹配，讽刺的是他的薪水倒是和他的能力十分匹配。

<br><br>记得德子是意甲第一高薪吧，年薪貌似是1200万欧元。<br>

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-11-25 12:38
标题: 回复 25# 的帖子
埃莫森牛逼得地方是一人能干皮萨罗和德罗西两个人的活，起能屏障后防线，又能作为一个重要的出球点发起进攻。

意甲最佳后腰之一，堪比维埃拉。

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 12:42

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2014-11-25 12:38 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129870&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
埃莫森牛逼得地方是一人能干皮萨罗和德罗西两个人的活，起能屏障后防线，又能作为一个重要的出球点发起进攻。

意甲最佳后腰之一，堪比维埃拉。

<br><br>跟他搭档的还有一个托马西<br>

作者: 红狼06 时间: 2014-11-25 12:42
标题: 回复 25# 的帖子
搭档的就是皮萨罗
那两年的德罗西，能在国米的禁区经常内连过数人，能在曼联的后场拿得住球，能从中场突然插上，打破平衡。
他只要耐得住性子安心防守，然后司机插上，威胁很大

但是，后来，他就喜欢玩技术，玩砸的时候不少，在面对强队的时候，也玩不出来。他的技术其实已经很好了，但是毕竟不能和皮萨罗，皮尔洛这种全职技术型球员比。

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 12:44

原帖由 <i>红狼06</i> 于 2014-11-25 12:42 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129873&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
搭档的就是皮萨罗
那两年的德罗西，能在国米的禁区经常内连过数人，能在曼联的后场拿得住球，能从中场突然插上，打破平衡。
他只要耐得住性子安心防守，然后司机插上，威胁很大

但是，后来，他就喜欢玩技术，玩 ...

<br><br>皮萨罗是06年才来的吧。。。<br><br>等高考完之后就看到德罗西越打越靠后，跑动越来越少。近两年基本就是老虎不出洞了。<br>

作者: 红狼06 时间: 2014-11-25 12:49
标题: 回复 28# 的帖子
皮萨罗的特点是技术，当年被阿森纳圈着打的时候，他还是能拿得住球，能组织起来，他第一年过来，一个人就能抗衡国米的几个肌肉型中场，中场不落下风，这些埃莫森做不到
我个人认为他在中后场的拿球能力比皮尔洛还要好出很多，问题是控球太好了，经常陶醉于控球摆脱，控下来以后再传传球的时机就过了，产生的进攻的直接威胁不是很大。

作者: 红狼06 时间: 2014-11-25 12:58
标题: 回复 31# 的帖子
埃莫森没走的时候，他打替补踢了一届联盟杯，在报纸上看过，貌似时常有惊艳的发挥
然后埃莫森走了，他就开始主力，那一年欧冠打皇马还有进球，2个球还有一个是卡萨诺进的

那一年教练从普兰德利，沃勒尔，德尔内里最后是孔蒂，除了蒙特拉上半场状态生猛，其他人都没什么印象了。

作者: 克莱门特 时间: 2014-11-25 13:04

原帖由 <i>kaid1412</i> 于 2014-11-25 10:28 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129837&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
只是觉得德罗西近两年的进攻能力下降的很快，以前一直期望他能成为美式橄榄球的四分卫

<div><br></div><div>有这本事就是睡皮+加图索合体了……世界第一中场，你村根本不可能留得住。</div>

作者: lyf176 时间: 2014-11-25 13:11
意大利80后的这波球员基本都一个毛病  上一代太风华绝代无形中提高了人们对他们的预期
而他们的本身天赋又不足以媲美上一辈这就导致了媒体时而在他们表现好的时候狂捧在表现差的时候狂喷
球员毕竟都是20来岁小伙太容易受外界的影响成长就相对理论值差不少
DDR算是天赋和运气都不错的年轻的时候罗马队人才济济他既得到了能力的提升同时不管什么事都有托蒂这个队长在前面顶缸在他年龄偏大运动力减弱的时候他有很运气的碰到了恩里克，给他重新定义了一个位置虽然埋没了他的进攻才华但是也掩盖了他的缺点碰巧他自己还痴迷了这个位置在经历了泽大爷的很不愉快的经历后他遇到了加西亚重新让他回到他开始痴迷的位置  算是让他整个职业生涯都维持在一个很高的高度虽然不是最顶级但是每个球迷谈论中场的时候都不可能绕过的一个名字也算是达到了他能够达到成一种层次吧  再想提高他本身天赋还真不一定能够支撑

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 13:21

原帖由 <i>lyf176</i> 于 2014-11-25 13:11 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129882&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
意大利80后的这波球员基本都一个毛病上一代太风华绝代无形中提高了人们对他们的预期
而他们的本身天赋又不足以媲美上一辈这就导致了媒体时而在他们表现好的时候狂捧在表现差的时候狂喷
球员毕竟都是20来岁 ...

<br><br>感觉意大利90一代（90-93）这一代也差不多，沙拉维是崛起的快，陨落的也快（但是考虑到伤病和年龄，说不定还有机会再起）。维拉蒂算不算意大利90-93一代第一中场？但是碍于法甲那坑爹曝光度以及大巴黎那人才济济的中场配置，替他捏一把汗。我村的弗洛伦齐，确实够勤奋，但是天赋不足。我村租到热那亚的贝尔托拉奇，越看越像阿奎拉尼的翻版啊（当然，暂时还没阿奎拉尼那么多伤）。<br>

作者: 兰特马利欧 时间: 2014-11-25 14:14

原帖由 <i>kaid1412</i> 于 2014-11-25 13:21 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129884&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
感觉意大利90一代（90-93）这一代也差不多，沙拉维是崛起的快，陨落的也快（但是考虑到伤病和年龄，说不定还有机会再起）。维拉蒂算不算意大利90-93一代第一中场？但是碍于法甲那坑爹曝光度以及大巴黎那人才济济的中 ...

<div><br></div><div>维拉蒂到是在巴黎位置很稳，14轮11次先发，欧冠4轮3次先发</div><div><br></div><div>基本是绝对主力了</div><div><br></div><div>所以他根本不想回意甲，去年有传闻尤文有意的时候，他经济人直接说维拉蒂回意甲是职业生涯的倒退</div>

作者: firephoenix 时间: 2014-11-25 14:19

原帖由 <I>kaid1412</I> 于 2014-11-25 09:37 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129820&ptid=32642" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 难道能入选06年世界杯阵容也是因为斯帕莱蒂让他踢前腰么？抱歉，记忆有点模糊，记得是06年之后才让佩罗塔踢前腰的吧。

2004年之前就是国家队常客了，不过2004转来之后再后腰位置表现并不好（不过0405非常动荡，普兰德利、沃勒尔、德尔内力、孔蒂），一度落选国家队，2005年斯帕莱蒂来到罗马之后尝试了不少阵型，最终送走卡萨诺，打造了460阵型，把佩罗塔正式推到前腰位置，然后佩罗塔的职业生涯就达到顶点了，也被里皮重新召入国家队，2006年世界杯打得是左边前卫，不过当时右边前卫是卡莫拉内息，进攻的时候右倾比较多，佩罗塔基本是AML兼MC的位置

作者: 红狼06 时间: 2014-11-25 14:23
标题: 回复 38# 的帖子
04年欧洲杯是主力吧，他和扎内蒂双后腰
后来老大被禁赛了，然后被拿下了，我记得那届比赛他还有进球！

作者: 红狼06 时间: 2014-11-25 14:38
标题: 回复 38# 的帖子
那届卡莫拉内西进攻也很一般，但是，他们后面的两个边后就牛了，尤其是左边那个！

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-11-25 14:39
标题: 回复 29# 的帖子
他的搭档当然也不容忽视，不管是扎内蒂托马西还是达科特，当年罗马中场之强可见一斑。

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 14:54

原帖由 <i>红狼06</i> 于 2014-11-25 14:23 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129890&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
04年欧洲杯是主力吧，他和扎内蒂双后腰
后来老大被禁赛了，然后被拿下了，我记得那届比赛他还有进球！

<br><br>C-扎内蒂貌似也是我村出去的哈？记得后来去了国米，然后受伤病困扰，一路下滑<br>

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 14:57

原帖由 <i>兰特马利欧</i> 于 2014-11-25 14:14 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129888&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
维拉蒂到是在巴黎位置很稳，14轮11次先发，欧冠4轮3次先发基本是绝对主力了所以他根本不想回意甲，去年有传闻尤文有意的时候，他经济人直接说维拉蒂回意甲是职业生涯的倒退

<br><br>我倒是觉得如果意甲每场像亚特兰大打我村上半场那样高强度逼抢，在快节奏、高强度逼抢下出球，意甲联赛的提升应该还是挺快的。<br><br>个人觉得，虽然意大利一直被归位欧洲拉丁派打法，实际上球员的个人技术能力并不能算太强。<br>

作者: lyf176 时间: 2014-11-25 15:09
标题: 回复 43# 的帖子
有些东西是对比出来的
就像你说的亚特兰大打我村那种逼抢我村要是后防是卡斯坦和黑贝河南人也在上半场直接能屠他至少3个这就是实力的差距在强队状态不好的时候弱队那样搞有点机会状态好弱队那样打就是死现代足球反击太可怕了

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 15:33

原帖由 <i>lyf176</i> 于 2014-11-25 15:09 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129897&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
有些东西是对比出来的
就像你说的亚特兰大打我村那种逼抢我村要是后防是卡斯坦和黑贝河南人也在上半场直接能屠他至少3个这就是实力的差距在强队状态不好的时候弱队那样搞有点机会状态好弱队那样打就是死 ...

<br><br>如果换成888，国米，米兰呢？高强度逼抢，快节奏。其实我觉得关键是要形成一个习惯。<br>

作者: 图拉真的旗帜 时间: 2014-11-25 15:50
<P>

原帖由 <I>firephoenix</I> 于 2014-11-25 14:19 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129889&ptid=32642" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 2004年之前就是国家队常客了，不过2004转来之后再后腰位置表现并不好（不过0405非常动荡，普兰德利、沃勒尔、德尔内力、孔蒂），一度落选国家队，2005年斯帕莱蒂来到罗马之后尝试了不少阵型，最终送走卡萨诺，打造了 ...

</P>
<P> </P>
<P>对，大佩是在斯光头来了之后才激活的，里皮04年上任，两年之间预选赛和友谊赛一次都没招他，结果那赛季我们一波十连胜貌似，就决定拿他做战术棋子了。结果大佩在06年夺冠的过程中居功至伟。</P>

作者: tottids2005 时间: 2014-11-25 15:57
踢后腰很有成就感，一夫当关万夫莫开，队长舍我其谁！！！！！！

作者: nanc云曦 时间: 2014-11-25 16:07
德子这两年的后插上、突然带球前插的时候越来越少，其实从球员的身体状态来说，球员到30岁身体机能不应该下降，毕竟是吃这行饭的，罗本和徳子差不多大吧，但是速度、身体依旧

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 16:08

原帖由 <i>nanc云曦</i> 于 2014-11-25 16:07 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129904&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
德子这两年的后插上、突然带球前插的时候越来越少，其实从球员的身体状态来说，球员到30岁身体机能不应该下降，毕竟是吃这行饭的，罗本和徳子差不多大吧，但是速度、身体依旧

<br><br>德子的跑动是越来越少了（或许是我错觉），基本就是在后场传导球。<br>

作者: nanc云曦 时间: 2014-11-25 16:13
毕竟那两个中场小皮和那英压的很上，徳子大部分时间只能在后场防守加倒球

作者: 图拉真的旗帜 时间: 2014-11-25 16:15
标题: 回复 49# 的帖子
不是错觉，德子现在就相当于在两个中卫之间了，有时候姆比瓦脑抽冲到前面，他就是中卫。

作者: nanc云曦 时间: 2014-11-25 16:17
但说是身体机能下降我觉得真不大可能，还是战术和阵容的影响更多些

作者: LucaToni 时间: 2014-11-25 16:17
佩罗塔不是前腰...偏左路的中场...技术粗糙但是有活力..防守就是纠缠..进攻就是插上..........
意大利有很多位置不断后移的球员...跟青训培养方式有关...
德罗西在这群中场里算是细腻的了..但脚底下从来也没太多想法
现在后场依靠自己的分球..拦截...防守中场里称得上数一数二..之前也挺喜欢进攻的...但自从接触了恩里克之后
虽然远射功力还在但不管是俱乐部还是国家队进攻的权重越来越小..基本也不随球向前..快跟中后卫差不多了.........

作者: 红狼06 时间: 2014-11-25 16:40
标题: 回复 45# 的帖子
欧冠前后的客场都不会好打，对手就是想跟你打消耗战，对罗马这种推进依赖中场、技术为主又喜欢的进攻的球队尤其有效！
加西亚的罗马，在没有欧冠的情况下，打一般队伍已经有很明显的心理优势了，对手未战先怯的时候越来越多，就像对手面对尤文的时候，感觉拿分没什么希望，但是一有欧冠就不同了，对手觉得拿分有希望，就会放手一搏，发挥战力不同！
罗马确实有几个客场打的不好，比如恩波利，但是不好的状态都没什么连续性，所以我个人不担心周中会是上周末的状态！

作者: 红狼06 时间: 2014-11-25 17:00
标题: 我对德罗西的评价
我觉得能力很好，意识也好，但是情商太差
各方面能力都很强，是更强级别的均衡，不是平庸级别的均衡，远射算是他众多能力中比较弱的一项了，力量不如阿奎拉尼

看他踢球比较蛋疼的地方是：
10脚射门吧，有6-7脚是不知所谓的，但是偏偏有1-2脚就能进去，传球也是这样，很多传球甚至看不出来他传给谁，或者直接就给对方了，但是偏偏有能直接助攻。这种情况应该也跟他心态有关，太总是想着关键球，关键一脚。

PS：以前达科特，他很喜欢远射，脚脚基本上都是八九不离十，但是最后都会被守门员神勇扑出，印象中唯一打进的远射是对尤文4:0那场。

作者: 得尔维奇奥 时间: 2014-11-25 17:31
我们不能回到过去，该怎样走是他自己选择的，德罗西现在是越踢越靠后，他自己还是乐在其中的，愿意给后卫线的兄弟们补位擦屁股，能乐意干这种事的也不容易。

作者: kaid1412 时间: 2014-11-25 17:48

原帖由 <i>得尔维奇奥</i> 于 2014-11-25 17:31 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129920&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
我们不能回到过去，该怎样走是他自己选择的，德罗西现在是越踢越靠后，他自己还是乐在其中的，愿意给后卫线的兄弟们补位擦屁股，能乐意干这种事的也不容易。

<br><br>只是有点好奇罢了<br>

作者: 深爱8D 时间: 2014-11-25 18:08
这么多人说中场，没人记得达科特吗?绝对超值的球员，物美价廉，他在罗马那几年表现真好，皮萨罗之前的节拍器就是他

作者: 得尔维奇奥 时间: 2014-11-25 18:31
达科特不算节拍器，他的特点类似于现在的那英，抢球能力非常出色，技术也很好，0304赛季他跟埃莫森的双后腰搭档起码是意甲前三的组合。0405赛季基本上是达科特带着德罗西踢，德罗西是在埃莫森走后才上位，那时也确实没人，托马西伤病状态一般，佩罗塔在罗马踢后腰简直是灾难。

作者: 罗马飞鱼 时间: 2014-11-25 21:01
其实我想到的是，这假设，倒是大佩的职业生涯显然不会这么出色了
大佩就是能跑，插上积极
防守真一般

作者: kadonor 时间: 2014-11-25 21:52
0405有场0-3输给光头的乌鸡,唯一记住的镜头就是给打身后,达科特和DDR回追未果..
总觉得DDR往后发展很大程度是受P7的影响

作者: 深爱8D 时间: 2014-11-25 23:27
泽比纳，达科特两法国人都只为罗马进了一个球，都进了888的大门

作者: lakerol 时间: 2014-11-26 00:17

原帖由 <i>深爱8D</i> 于 2014-11-25 23:27 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129946&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
泽比纳，达科特两法国人都只为罗马进了一个球，都进了888的大门

<div>达科特不止吧？哪个赛季忘了，4:4切沃的比赛，达科特进了一脚远射</div>

作者: kaid1412 时间: 2014-11-26 01:59
去德国转会市场看了下我村04-05的比赛记录，真的是惨不忍睹，首发不停的变，阵型也不断的换。

作者: 罗马咸鱼仔 时间: 2014-11-26 09:10
现在德哥一场送对方几次威胁传球，那是基本套餐！

作者: 得尔维奇奥 时间: 2014-11-26 09:13
<P>

原帖由 <I>罗马飞鱼</I> 于 2014-11-25 21:01 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129935&ptid=32642" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 其实我想到的是，这假设，倒是大佩的职业生涯显然不会这么出色了大佩就是能跑，插上积极防守真一般

</P>
<P>佩罗塔抢断能力很一般，他的防守属于跟着跑，干扰型的，不能直接抢断，跟布拉德利一样，他跟布拉德利的区别是，佩罗塔跑起来速度还是蛮快，飞奔一样，有冲击力，布拉德利都是匀速慢跑，无论是进攻还是防守时，耐力可以保持全场。</P>

作者: kaid1412 时间: 2014-11-26 11:09
说到布拉德利，我倒是有点想他了。。。

作者: 图拉真的旗帜 时间: 2014-11-26 13:01
<P>

原帖由 <I>kaid1412</I> 于 2014-11-26 11:09 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130454&ptid=32642" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 说到布拉德利，我倒是有点想他了。。。

</P>
<P>我也是啊……赛季初出掉他吃进凯塔我还相当不满呢……</P>

作者: firephoenix 时间: 2014-11-26 13:13
<P>

原帖由 <I>图拉真的旗帜</I> 于 2014-11-26 13:01 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130479&ptid=32642" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 我也是啊……赛季初出掉他吃进凯塔我还相当不满呢……

凯塔来的时候布拉德利已经走了半年多啦，是冬天出了布拉德利和买亏鸟，吃进纳因格兰，虽然很猛，不过走俩来一，然后斯特罗曼重伤，中场人员一度十分吃紧</P>
<P>当然买亏鸟在加西亚手下也没打过中场</P>

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-11-26 15:01
本帖延伸到了罗马十年后腰大回顾了，哈哈

作者: bird-0023 时间: 2014-11-27 08:33
这楼主是最近两年才看罗马球的吧话说德子要是前腰这会该是退役的节奏了。出道初期有卡嘛子，一起成长的有葵花都比得子更适合前腰，如果不是光头大佩不会拿世界杯，村长也不会踢中锋。如果不踢防守型后腰德子的职业生涯感觉不会太长。

作者: Atlantis 时间: 2014-11-27 09:03
<p>

原帖由 <i>红狼06</i> 于 2014-11-25 12:49 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129878&ptid=32642" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></a>
皮萨罗的特点是技术，当年被阿森纳圈着打的时候，他还是能拿得住球，能组织起来，他第一年过来，一个人就能抗衡国米的几个肌肉型中场，中场不落下风，这些埃莫森做不到
我个人认为他在中后场的拿球能力比皮尔洛还要 ...

</p><p> </p><p>皮蛋不就是带球原地转圈流嘛，这才几年啊，村民们都忘记是怎么黑他了吗？</p>

作者: Atlantis 时间: 2014-11-27 09:06
<p>

原帖由 <i>得尔维奇奥</i> 于 2014-11-25 18:31 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1129925&ptid=32642" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></a>
达科特不算节拍器，他的特点类似于现在的那英，抢球能力非常出色，技术也很好，0304赛季他跟埃莫森的双后腰搭档起码是意甲前三的组合。0405赛季基本上是达科特带着德罗西踢，德罗西是在埃莫森走后才上位，那时也确实 ...

</p><p> </p><p>我怎么记得达科特来的时候一堆人黑他啊？CM0304属于开档清洗的对象~</p>

作者: kaid1412 时间: 2014-11-27 11:17

原帖由 <i>bird-0023</i> 于 2014-11-27 08:33 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130555&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
这楼主是最近两年才看罗马球的吧话说德子要是前腰这会该是退役的节奏了。出道初期有卡嘛子，一起成长的有葵花都比得子更适合前腰，如果不是光头大佩不会拿世界杯，村长也不会踢中锋。如果不踢防守型后腰德子的职 ...

<br><br>不敢说多早，但最起码00-01夺冠那个赛季我是看了的。<br><br>德子逐渐从B2B蜕变成拖后后腰那几年因为高中+高考的缘故确实没看多少。<br>

[ 本帖最后由 kaid1412 于 2014-11-27 13:47 编辑 ]

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-11-27 11:25
想当年哥高三的时候，罗马的电视转播可是场场都看的。

作者: kaid1412 时间: 2014-11-27 11:30

原帖由 <i>阿提密斯恩崔立</i> 于 2014-11-27 11:25 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130586&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
想当年哥高三的时候，罗马的电视转播可是场场都看的。

<br><br>不能跟你比。。。咱顶多算是伪球迷，就见识了下卡麻子的成名战，我村的夺冠而已<br>

作者: firephoenix 时间: 2014-11-27 11:58
<P>高三的时候刚看完98世界杯，迷上了巴蒂，看了两个赛季的佛罗伦萨</P>
<P>不过直播看的不多，体坛周报是主要信息来源<IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em07.gif" smilieid="36"> </P>

[ 本帖最后由 firephoenix 于 2014-11-27 12:00 编辑 ]

作者: 得尔维奇奥 时间: 2014-11-27 12:27
<P>

原帖由 <I>Atlantis</I> 于 2014-11-27 09:06 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130560&ptid=32642" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A>  我怎么记得达科特来的时候一堆人黑他啊？CM0304属于开档清洗的对象~

</P>
<P>他刚来罗马时是租借，冬季来的，对他不够了解，也黑过他，可是到罗马的表现一直不错，那时觉得他是可以媲美马克莱莱的后腰，抢断能力超强，个人技术也很好，如果拿到和那英比，他脚下比那英更细。</P>

作者: 得尔维奇奥 时间: 2014-11-27 12:40

原帖由 <i>kaid1412</i> 于 2014-11-27 11:17 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130584&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
不敢说多早，但最起码01-02夺冠那个赛季我是看了的。德子逐渐从B2B蜕变成拖后后腰那几年因为高中+高考的缘故确实没看多少。

<div>罗马夺冠是00-01赛季，德罗西在罗马出道踢的是后腰位置，只是几次后插上的进攻以及远射得分让大家觉得他可以往杰拉德的方向发展。他年轻时体力比较好，跑动并不差，只是随着当皮萨罗的保镖后，位置越踢越后，到了恩里克来，直接退到中后卫上了。</div>

作者: maradona 时间: 2014-11-27 13:31
ddr  出道不是后腰  在青年队最早是前锋  进入罗马一线也不是后腰  是中前卫。
那时候托马西还是罗马的主力后腰~~而ddr真正成为后腰是托马西退役达科特转投国米
而德罗西是当时罗马队内中场作风最硬朗的球员而且拦截能力也出色从而走向了世界级的后腰

至于ddr和p20对调  没有意义  ddr从来没有打过那个位置风格也不是那种类型
而且那时候的前腰葵花要比ddr技术更细腻威胁球也更狠~~
但我觉得现在的ddr 应该是最佳位的ddr  因为ddr的技术真的没有细到打前腰可以成为世界级
而现在的ddr 在后腰位绝对是世界级的

作者: maradona 时间: 2014-11-27 13:36
其实当年的埃莫森有时候也不是纯后腰有点像我们现在的那英或者斯特罗曼覆盖面积大进攻有插上有助攻但不是定义为后腰
埃莫森的时候也是托马西的主力后腰清障一直都是托马西干的最多而现在的ddr其实比较像托马西只是大局观和技术要高于托马西

作者: kaid1412 时间: 2014-11-27 13:48

原帖由 <i>得尔维奇奥</i> 于 2014-11-27 12:40 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130600&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
罗马夺冠是00-01赛季，德罗西在罗马出道踢的是后腰位置，只是几次后插上的进攻以及远射得分让大家觉得他可以往杰拉德的方向发展。他年轻时体力比较好，跑动并不差，只是随着当皮萨罗的保镖后，位置越踢越后，到了恩里 ...

<br><br>我记得我买的那本意甲新图鉴（00-04年那段时间买意甲杂志买的比较多）上面德罗西的位置写的后卫。。。<br>

作者: 得尔维奇奥 时间: 2014-11-27 14:20
<P>

原帖由 <I>maradona</I> 于 2014-11-27 13:31 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130602&ptid=32642" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> ddr 出道不是后腰在青年队最早是前锋进入罗马一线也不是后腰是中前卫。那时候托马西还是罗马的主力后腰~~而ddr真正成为后腰是托马西退役达科特转投国米而德罗西是当时罗马队内中场作风最硬朗的球员而 ...

</P>
<P>那个年代是4231阵型以及双后腰流行的时代，德罗西踢的就是后腰位置，只是他年轻时还比较喜欢后插上去进攻，他那会儿并不算什么中前卫，罗马双后腰加前腰的配置打了很多年，占据前腰的是托蒂替补葵花，德罗西不是双后腰之一是什么。</P>

作者: 得尔维奇奥 时间: 2014-11-27 14:24
<P>

原帖由 <I>maradona</I> 于 2014-11-27 13:36 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130603&ptid=32642" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 其实当年的埃莫森有时候也不是纯后腰有点像我们现在的那英或者斯特罗曼覆盖面积大进攻有插上有助攻但不是定义为后腰埃莫森的时候也是托马西的主力后腰清障一直都是托马西干的最多而现在的ddr其实比较 ...

</P>
<P>埃莫森在罗马踢的拖后的位置，跟德罗西类似，只是他没有退到中后卫上，埃莫森个人技术比德罗西好很多。</P>

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-11-27 15:01
埃莫森的技术和调度都在德罗西之上，身体对抗感觉略强，铲断和拦截不相上下，德罗西的看家本事现在是飞身堵枪眼[em09]

作者: firephoenix 时间: 2014-11-27 15:32

原帖由 <I>得尔维奇奥</I> 于 2014-11-27 14:20 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130606&ptid=32642" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 那个年代是4231阵型以及双后腰流行的时代，德罗西踢的就是后腰位置，只是他年轻时还比较喜欢后插上去进攻，他那会儿并不算什么中前卫，罗马双后腰加前腰的配置打了很多年，占据前腰的是托蒂替补葵花，德罗西不是双 ...

哪个年代？要说出道的时候，德罗西正式比赛首秀是2001年，那会儿352是主打阵型，2003年联赛首秀时候442可是主打阵型，特别0304赛季的442，左边前卫是利马，德罗西打过不少次这个位置的，442那会儿两个中前卫埃莫森和达科特，而且两个中前卫都不是纯后腰的踢法，轮换还有托马西，那会儿德罗西位置其实没个固定，反正中场所有位置基本都能替，但即使在中间，说是中前卫也更靠谱写，到了0506赛季斯帕莱蒂的460（4231）才开始真正的双后腰踢法

作者: 得尔维奇奥 时间: 2014-11-27 18:11

原帖由 <i>firephoenix</i> 于 2014-11-27 15:32 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1130613&ptid=32642" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
哪个年代？要说出道的时候，德罗西正式比赛首秀是2001年，那会儿352是主打阵型，2003年联赛首秀时候442可是主打阵型，特别0304赛季的442，左边前卫是利马，德罗西打过不少次这个位置的，442那会儿两个中前卫埃莫森和 ...

<div>无论442还是4231，中间的两个中场也基本算是双后腰，不然根本中场就是不设防，442中场菱形站位那是2000年以前的足球了。</div>

作者: Milankiller 时间: 2014-12-2 20:25
我至今还记得德罗西十多年前有一次在边路连续三次脚背颠球突破，那时候简直惊为天人！时至今日也确实再也没看到过相似的过人动作了，当初德子的球技应该是比葵花还好的。。。

不过到如今，fm对德子171的pa和老大185的pa这样的评价也算是比较合理了吧，换成fifa的数值，托蒂巅峰有93的能力值，德子也就86的样子。。。

或许在另一条时间线上，托蒂踢到36岁就退役了呢，然后中场是德罗西和阿奎拉尼的黑白王子！哎，如今也只能靠yy啦！

作者: 深爱8D 时间: 2014-12-3 07:53
LS说的那次边路颠球好像是对帕尔玛然后传中助攻队友破门，进球的是谁就不记得了。另外年轻时进了不少灵气四射的后插上挑射，包括欧冠对皇马，好像国家队处子战对挪威的处子球。现在这些灵气都不见了也就算了，更不爽的是连暴力远射与头球也难得一见了

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