永恒罗马论坛

标题: 一桩旧案的了结 [打印本页]

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-28 07:25
标题: 一桩旧案的了结
这个世界真是充满了巧合。这两天正在准备写一篇关于帕洛塔收购罗马始末的文章，在查这几年旧新闻的时候意外的发现一个人的影子始终隐藏在整件事后面，昨天查了一个下午资料大概觉得可以把整件事情的诸多线索拼凑起来了，结果今天一起来就看到帕洛塔接受天空体育的访谈，直接把这包袱给抖了。

这个人就是乔治.索罗斯。

这个世界看上去是被那些衣着光鲜活跃在镁光灯下的人们所操纵，但是真正的玩家永远不会走到台前。索罗斯就是这少数几个人之一。98年亚洲金融风暴的制造者，二十一世纪初东欧颜色革命的推动者，甚至试图通过政治献金组织小布什在2004年连任美国总统。83岁的他至今依然在福布斯排行榜名列第23，他名下的索罗斯基金会掌控着290亿美元的资产，而1979年至今，他光是在各个领域的慈善捐款就达到了80亿美元。与他的权势相比，贝卢斯科尼不过是个跳梁小丑，与他的财富相比，阿布拉莫维奇不过是个显摆的暴发户（福布斯排名142）。然而这样一个人和罗马俱乐部主席的距离，只有24个小时。

2008年4月18日的早晨，索罗斯正在等待一个电话。昨天晚上从罗马传来了好消息，森西家族已经同意了2亿8千300万欧元的报价（其中的2.19亿用于收购森西家族手中66%的罗马股份），现在两个代理人，斯蒂文.霍罗维斯特和菲利普.霍尔正在前往森西家族的律师德乔瓦尼的办公室，准备签订收购的草案。索罗斯并不是一个喜欢抛头露面的人，之前的谈判都在秘密的进行，连无孔不入的意大利媒体都无法证明，在这桩轰轰烈烈的收购背后那只看不见的手，真的属于索罗斯。然而很快西斯廷礼拜堂的白烟就会冒出，而他也会和永恒之城的另一位领袖，罗马教皇一样，走上前台，牵动起千万人的心跳与呼吸。电话响了。

从大洋彼岸传来的并不是一个好消息，德乔瓦尼表示，森西家族刚刚收到了一份来自阿拉伯的富豪的报价，而这份报价的数字是惊人的3.7亿欧元。因此除非索罗斯提出一个可以与之匹配的数字，否则收购草案将无法签订。霍罗维斯特和霍尔在电话那头焦急的等待着索罗斯的答复，然而索罗斯沉吟片刻后的回答是：放弃收购，即刻回国。

没有办法去揣测索罗斯当时在想些什么，也许他仅仅是被阿拉伯人的豪迈给惊吓了。但是更可能的一种理论是，他根本就不相信这个阿拉伯人的存在。编造一个竞争者以提高要价，这种幼稚的招数也许会让索罗斯这个级别的商人哭笑不得，而这种没有诚意的做法只能带来一个结果：老子不陪你们玩了。

4月18日之后关于索罗斯继续收购的传闻依然时有爆出，但是再无任何实质性的消息。传说中的阿拉伯人从未出现过，而森西家族也永远缄默。直到9月份一份索罗斯的声明才让所有人死心。他表示对罗马毫无兴趣。这份声明彻底抹掉了关于这笔收购的所有痕迹，以至于在很长一段时间内，它究竟是否存在过，都是一个疑问。

3年之后，罗马易主。四个美国人以7030万欧元的价格购买了罗马66%的股份，而这个价格，仅仅是当年索罗斯报价的三分之一。而在这次收购中森西家族已经是一个看客，在这之前，罗马俱乐部已经作为抵偿母公司意大利石油公司欠款的一部分，划归联合信贷银行名下。细心的人也许会发现，和索罗斯一样，这次收购罗马的四个美国人，也是以对冲基金起家。

2012年8月27日，詹姆斯帕洛塔取代迪贝内代托，成为美国财团入主后第二个俱乐部主席。几天之后他在接受意大利媒体的采访时，再次提到了那个熟悉而又陌生的名字：索罗斯。“收购罗马来源于索罗斯的建议，他曾经一度很接近收购罗马。当时我们考虑的是另一家欧洲俱乐部，但索罗斯让我们改变了主意。”

2014年3月26日，罗马新球场规划正式揭幕。次日帕洛塔接受了意大利天空体育的专访，第一次揭开了索罗斯收购罗马夭折的谜团：“我知道七年前索罗斯对罗马非常感兴趣，因为当时我的一个朋友正在为他工作。然而谈判却在签约的前一天破裂了。（记者：真的吗？我们从没有听说过这点，这可是一个新闻...)那个朋友告诉我，就在签约的前一刻，参加谈判的几个律师试图更改条款，因此索罗斯直接取消谈判，收购告吹。”

这桩直接影响了罗马俱乐部历史的旧案终于水落石出，索罗斯，这个世界上最有权势的人之一，和罗马竟是这样的擦肩而过。2008年的4月18日，那一天森西家族丧失了自救的最后希望，而罗马也因此继续在黑暗中摸索前行。不过对于索罗斯来说，要改变一个国家的兴衰尚且不在话下，遑论一个小小的足球俱乐部。我们不知道他究竟对帕洛塔说了些什么，是在一个什么场合，但最终帕洛塔这个小索罗斯28岁，同样在金融市场上白手起家的波士顿人被他的导师说服。罗马的命运因此而改变，尽管这一天，晚了三年。

一言丧邦，一言兴邦，也许是对这桩旧案最好的总结。

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-28 07:57
有一点要说明的是，4月18日这个日子是我自己的一个判断，其实如果翻永恒当时的帖子，传说中的关键一天还有4月28日和5月16日。4月18日的说法直接来源是当时谈判的中间人之一塔科皮纳，他是一个在纽约的意大利裔律师，负责两边的牵线。他在后来表示谈判是在四月即将完成时破裂，原因是从天上突然掉下一个阿拉伯人，而4月18日正是阿拉伯人第一次在媒体上出现的日子。而塔科皮纳的故事和帕洛塔最新揭露的版本是吻合的。

作者: lsxkyj 时间: 2014-3-28 08:10
世界永远操纵在几个人手里，我是个阴谋论者，我认为索罗斯也不过是个傀儡操纵者，傀儡剧团班主是谁？

作者: 养生主 时间: 2014-3-28 08:42
老实说我个人感觉森西家要不是最后走投无路俱乐部被银行接管真的是不愿对罗马放手的

当然里面还有经济因素的考虑，十几年的投入自然想通过出售得到更好补偿，有此心结导致更难以出售，直至最后落到了血本无归的地步

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-28 08:42
唏嘘一番，继续看下一场比赛。。。

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-28 08:45
标题: 回复 4# 的帖子
敬佩森西的付出，痛心森西的“愚蠢”。

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-28 08:50
标题: 回复 6# 的帖子
阿拉伯人肯定是编出来的，不过也不一定就是罗塞拉编出来的。曾经有说法说是Unicredit编出这个来要阻止收购，不过也没有确凿证据。

11年迪贝内代托买罗马的时候最后关头也是天上掉下一群阿拉伯人，最后被辟谣了，当时的说法是罗马政坛上的保守势力所为，想让卖药的那个安杰鲁奇得到罗马。

反正罗马这些年收购的各种事情都可以写本书了，各种惊悚各种离奇。

作者: 得尔维奇奥 时间: 2014-3-28 08:53
意甲注入外资需要一个漫长的过程，这比别的欧洲国家更难，何况是罗马这个有点政治背景的球队，去过意大利就感受到这个国家比较排外，收费站多，进城要交进城费，意大利某些方面跟中国真的很像，眼前利益非常看重。

作者: playRoma 时间: 2014-3-28 09:20
阿拉伯人是谁搞出来的？

作者: bird-0023 时间: 2014-3-28 09:38
其实我就想知道索罗斯看好罗马哪里

作者: hunter 时间: 2014-3-28 09:46
很想知道
如果沒歐債危機
羅馬會賣得出去嗎?
或者說會讓羅馬賣出去嗎?

作者: coolxwx 时间: 2014-3-28 10:46
罗马的确不是支一般的球队

作者: ZENEM 时间: 2014-3-28 13:44
突然想明白了，美国人收购之前的罗马队类似于股票市场上的烟蒂股

作者: aimar16 时间: 2014-3-28 14:12
<p>

原帖由 <i>lsxkyj</i> 于 2014-3-28 08:10 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079102&ptid=32004" target="_blank"><img alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0"></a>
世界永远操纵在几个人手里，我是个阴谋论者，我认为索罗斯也不过是个傀儡操纵者，傀儡剧团班主是谁？

</p><p><br></p><p>什麽意思? 难道会牵涉什麽光明会之类的组织? <img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em26.gif" border="0" smilieid="55">嘿嘿有人说现在是后罗马时代什麽的可能罗马这个名字的确有特别的象徵性  索罗斯会碰足球确实耐人寻味至少我未听过他是足球迷</p>

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-28 15:00
标题: 回复 14# 的帖子
索罗斯持有曼联7.85%的股份，这个消息之前在足球圈里没人知道，别人查美国证券交易所的备档文件才知道的。他是匈牙利移民，之后又在欧洲生活，对足球感兴趣倒也不足为奇。

索罗斯选择投资罗马其实和帕洛塔是一个道理，这个后来帕洛塔也说过，具体的以后会写的。

作者: lyf176 时间: 2014-3-28 15:13
标题: 回复 14# 的帖子
看过几本兰登的书然后我对光明会光照牌兄弟会之类就兴趣很大了

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-28 15:46
其实如果要说阴谋论的话，还有一点是很有意思的。

联合信贷银行出售罗马的时候，委托罗斯柴尔德家族联系潜在的收购者以及审查他们的资质。而索罗斯和罗斯柴尔德家族过从甚密。罗斯柴尔德家族恐怕阴谋论者是再熟悉不过的了。

作者: aimar16 时间: 2014-3-28 15:49
一句到尾都是犹太人的天下嘿嘿[em16]

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-28 15:54
对了，还有一点，传闻要收购罗马股份的海航，有25%的股份正是索罗斯的。而海航是索罗斯唯一在中国直接投资的公司。

我去，越说越瘆人...

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-28 16:10
http://www.asromaradio.it/featur ... zia-da-lontano.html

这是3月1号的一篇文章，其中提到陈锋正是在索罗斯的提议下要求购买罗马的股份。虽然帕洛塔目前和中国人并不对付，但索罗斯在其中极力撮合这两家，达成所谓的“罗马协定”，帕洛塔负责新球场的建设以及全球范围内的商业合作，将罗马打造成为世界性的品牌；而陈锋则在索罗斯的指导下，注资打造一支更强大的球队，在意大利和欧洲取得更高的荣誉。

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-28 16:11
当然这也只是一家之言，有点地摊文学的味道。

作者: ciprian 时间: 2014-3-28 16:17
早在最开始爆出海航想入股时很多意媒（比如专业的财经媒体Il Sole 24 Ore）就特地提到Soros和海航的事了，倒是没着重渲染，他们的口气就像Soros一直对罗马念念不忘

作者: aimar16 时间: 2014-3-28 16:21
想不到我村原来那麽有利用价值犹太人如此看重

作者: aimar16 时间: 2014-3-28 16:24
标题: 回复 16# 的帖子
有没有看过宋鸿兵的货币战争

作者: lyf176 时间: 2014-3-28 17:38
标题: 回复 24# 的帖子
没对那种东西其实我不太喜欢我喜欢类似于那种带历史性质的嵌套让你感觉这就是历史欲罢不能

作者: weiky 时间: 2014-3-28 21:48
这个有趣，希望版主继续下去

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-29 03:09
http://romanews.eu/it,a126611/Rosella-Sensi-Pallotta-Male-Informato-Non-Ho-Mai-Incrociato-Soros

罗塞拉森西在接受采访时反驳了帕洛塔的说法：“索罗斯从来就没有在我的生命中出现过，也没有机会认识帕洛塔。罗马以一个低的匪夷所思的价格被卖掉了。我的家族为罗马做的远比美国人多，然而现在在人声鼎沸的时刻我甚至都听不到我父亲的名字被提及。我们拒绝索罗斯的收购是纯粹的谣言，如果帕洛塔这么说的话恐怕他从别人那里听来了错误的讯息。我们一直深爱着罗马，给罗马留下了丰厚的遗产，意甲冠军，意大利杯冠军，无数个意甲亚军，以及欧冠的亚军。现在我只希望能够停止这些无中生有的谣言，我们会一直保持警惕。我的父亲为罗马贡献一生，真正的罗马球迷会把他的名字和维奥拉一起永远铭记心中，他们是罗马唯一真诚的守护者，罗马的英雄。”

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-29 03:41
看了新闻下面的评论真是震惊了，几乎是一边倒支持帕洛塔，痛批罗塞拉，很多说的还很难听，什么“罗塞拉又从坟墓里爬出来blablabla”。我大概知道本土球迷不太待见罗塞拉，但是到了这个地步还是很震惊。去年夏天还打横幅美国佬滚出去，如今帕洛塔已经是一副救世主的姿态，真是人情冷暖。

单就这件事而言，正如一个评论的说的，帕洛塔完全没有必要撒这个谎，这件旧事和他基本没有关系。

这是2008年4月21日罗马的官方公告：
“罗马俱乐部的控股公司Italpetroli S.p.A.应意大利证监委的要求，继续在此发布公告。正如4月18日我们发布的正式公告中提及的那样，我们和一个国外收购者的代表进行过会谈，但对方并没有提出正式的收购条件，因此我们也就根本不可能象近来部分媒体所说的那样‘回绝对方的收购提议’，因为我们连对方有何条件都还不知道。此外， Italpetroli S.p.A.公司还要在此澄清，我们并没有收到过阿联酋王室家族的任何收购提议，媒体上关于此事的报道都是无中生有的。 Italpetroli S.p.A.公司会一如既往地遵守规则，公开向每一位股东发布有关此事的后续信息。”

罗马直接否认了阿拉伯人的传言，但是承认“和一个国外收购者的代表进行过会谈”，而从时间点来看这个人应该是索罗斯无疑。那么罗塞拉至少是知道索罗斯的。

作者: Destro 时间: 2014-3-29 05:58
标题: 回复 28# 的帖子
看下面的评论都是骂她不卖罗马，和敌人妥协不让外国人控制罗马等等。球迷都想过好日子。
有些提到了Alessandro Moggi，Antonio Giraudo，还有的说她是加利亚尼的秘书，不知道有什么故事？

作者: 罗马三太子 时间: 2014-3-29 08:41
虽然不知内幕如何，但是森西家族应该得到尊重！支持森西，过去的就让他过去吧。

作者: lyf176 时间: 2014-3-29 09:28
球迷永远这样如果是前两年肯定是支持森西骂美国佬现在看美国佬成绩也上来了球场也要盖了就开始骂罗塞拉了哎世态炎凉真是可笑

作者: xjianzy 时间: 2014-3-29 09:35
人情就是这样，也正常。在天朝，这样的事太多了！

作者: aimar16 时间: 2014-3-29 09:54
很正常球迷支持球队第一看重的当然是成绩要是森西家族也是几十年碌碌无为的话一样早就被嗌滚蛋

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-29 10:34
给奶就是娘，这很正常。网络这么大人心这么杂，不能保证人人都和自己一样的想法。

作者: firephoenix 时间: 2014-3-29 11:07

原帖由 <I>lyf176</I> 于 2014-3-29 09:28 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079173&ptid=32004" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 球迷永远这样如果是前两年肯定是支持森西骂美国佬现在看美国佬成绩也上来了球场也要盖了就开始骂罗塞拉了哎世态炎凉真是可笑

前两年我也坚定的支持美国佬，老森西是值得尊敬的，罗塞拉就一边玩去吧

作者: 阿炮 时间: 2014-3-29 15:57
我们尊敬的是老森西，而不是罗塞拉。

作者: monkeyhorse 时间: 2014-3-29 19:08
我喜欢罗马，有一部分原因就是老森西，感谢这位老头为罗马所做的一切，永不忘记！

作者: zckimi 时间: 2014-3-30 12:29
记得当年传说罗马收购失败的时候，很多消息上都提到过贝卢斯科尼！

作者: laputa 时间: 2014-3-30 13:42

原帖由 漱石枕流 于 2014-3-29 03:09 发表
http://romanews.eu/it,a126611/Rosella-Sensi-Pallotta-Male-Informato-Non-Ho-Mai-Incrociato-Soros

罗塞拉森西在接受采访时反驳了帕洛塔的说法：“索罗斯从来就没有在我的生命中出现过，也没有机会认识帕洛塔。 ...

<div><br></div><div>真是心理素质好，欧冠亚军都感算到你家头上。。。。</div>

作者: Destro 时间: 2014-3-31 00:55
标题: 回复 39# 的帖子
这是翻译的有点问题

作者: firephoenix 时间: 2014-3-31 09:35
<P>

原帖由 <I>Destro</I> 于 2014-3-31 00:55 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079567&ptid=32004" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 这是翻译的有点问题

肯定提到和她一点关系都没有的欧冠亚军了，不过最后也想和维奥拉站在一边</P>
<P>不过以前提到球场名字的时候怎么光想到森西球场，不提维奥拉球场呢</P>

作者: zgyasroma 时间: 2014-3-31 09:49
不管是美国人还是老爷子，还是罗塞拉，凡是那些为罗马付出过的人们，都应该值得我们尊敬

作者: 雨过天晴 时间: 2014-3-31 09:55
我只想說，最後幾年羅馬在很困難的情況下，羅塞拉仍然每年都拿出可觀的轉會費，森西家族真的把一切都奉獻給了羅馬。
父親深愛的球隊，傳給自己，面對剛剛離世的父親，怎麼能捨得賣掉呢？這種心情有那麼難理解嗎？

作者: firephoenix 时间: 2014-3-31 13:06

原帖由 <I>雨过天晴</I> 于 2014-3-31 09:55 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079599&ptid=32004" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 我只想說，最後幾年羅馬在很困難的情況下，羅塞拉仍然每年都拿出可觀的轉會費，森西家族真的把一切都奉獻給了羅馬。父親深愛的球隊，傳給自己，面對剛剛離世的父親，怎麼能捨得賣掉呢？這種心情有那麼難理解嗎？

舍不舍得只有她自己知道，但之前传的索罗斯那次只是价钱没谈拢而已，她这次也只是否认索罗斯，并没否认那次谈判

作者: firephoenix 时间: 2014-3-31 13:07

原帖由 <I>zgyasroma</I> 于 2014-3-31 09:49 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079598&ptid=32004" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 不管是美国人还是老爷子，还是罗塞拉，凡是那些为罗马付出过的人们，都应该值得我们尊敬

不想拉低老爷子，但也不想抬高罗塞拉，只讲付出的话，比如洛利亚，他也为罗马付出过……

作者: zgyasroma 时间: 2014-3-31 13:19
<P>

原帖由 <I>firephoenix</I> 于 2014-3-31 13:07 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079625&ptid=32004" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 不想拉低老爷子，但也不想抬高罗塞拉，只讲付出的话，比如洛利亚，他也为罗马付出过……

</P>
<P> </P>
<P>洛里亚当然应该被尊重，他在场上尽了自己的努力，尽管可能表现的很糟糕。对于球员，除了那些背叛球队，在场上拿钱不出力的人，我不认为他们应该被指责。</P>

作者: 一生尤文 时间: 2014-3-31 13:37
索罗斯是最典型的犹太人吸血鬼，指望他为一支球队着想那只可能是太阳打西边出来了。再说这种纯粹的金融家不可能有什么实业精神，要他踏踏实实地建设一支球队还不如去打劫一个小国来钱快呢。华尔街本身就够万恶了，索罗斯又是这群万恶资本家当中最不讲规则和道德的一类人，所以无论他有多少钱，他对罗马的好处都赶不上没有钱的森西家族。
话说回来，索罗斯自从打劫了东南亚以后已经被各国政府封杀得很惨了，现在他还有多少钱都不好说。别看他花几十亿搞慈善貌似很有钱，其实那都是得罪人多了不得已花钱自保罢了。干这一行真正的成功者都是那些闷声发财的，与黑客同理，出了名就等于见光死。还好他没来，否则罗马俱乐部就要被FBI监听了，顶天了成为又一个洗钱渠道。打劫国家的钱不好花呀，任何一个政府都会视之为仇敌。除了当初洗劫前苏联的那群人的强盗行径被合法化以外，基本上没有谁有好下场的。

[ 本帖最后由一生尤文于 2014-3-31 13:44 编辑 ]

作者: laputa 时间: 2014-3-31 17:34
<P>

原帖由 <I>一生尤文</I> 于 2014-3-31 13:37 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079634&ptid=32004" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 索罗斯是最典型的犹太人吸血鬼，指望他为一支球队着想那只可能是太阳打西边出来了。再说这种纯粹的金融家不可能有什么实业精神，要他踏踏实实地建设一支球队还不如去打劫一个小国来钱快呢。华尔街本身就够万恶了，索 ...

</P>
<P> </P>
<P>不敢苟同，所谓“吸血鬼”这都是不同意识形态下产生的偏见而已。资本主义从诞生到现在都还“每个毛孔流着安脏的血液”呢……</P>
<P>但不能否认资本主义创造了人类历史上最伟大的进步奇迹，无论文明/经济/科技，全方位地高速发展超越历史上任何时代。</P>
<P> </P>
<P>对华尔街的丑化和对冲基金的妖魔化就更有失公允了，稍微懂点经济学知识的人都知道，对冲基金并非什么犯法或不道德的东西，它有点类似于经济体系中的杀毒剂，实体经济本身存在巨大毒瘤和隐患时，它才会被盯上，才有被做空的可能。这与食肉动物在生态链中的作用一样，体力不好/生病/老弱病残的素食动物会被吃掉，更强健基因更好的动物生存繁衍，实现优胜劣汰。</P>
<P>当然这些观念在天朝不被广泛接受，导致的结果就是咱们的股市不能被“做空”，垃圾企业不能被淘汰掉，最终需要全社会来为这些垃圾股票（企业）买单。</P>
<P> </P>
<P>华尔街的作用就更不用说了，整个美国现代经济的基础，以及近两百年经济腾飞的关键就在华尔街。战后整个西方经济复苏的最大动力也来自华尔街，说没有华尔街就没有现代美国，没有当今这个全球化的世界经济。一点也不过分</P>
<P> </P>
<P>如果说金融就是整个实体经济的血液，华尔街就是“心脏”。</P>
<P> </P>
<P>……PS：离题了<IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em09.gif" smilieid="38"> </P>

作者: firephoenix 时间: 2014-3-31 19:12
<P>

原帖由 <I>zgyasroma</I> 于 2014-3-31 13:19 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079630&ptid=32004" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A>   洛里亚当然应该被尊重，他在场上尽了自己的努力，尽管可能表现的很糟糕。对于球员，除了那些背叛球队，在场上拿钱不出力的人，我不认为他们应该被指责。

他被不尊重的时候，可没人出来维护他<IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em07.gif" smilieid="36"> </P>
<P>是不是可以说应该被尊重的人，还是允许被不尊重呢，所以说罗塞拉几句真没啥说不得的</P>

作者: playRoma 时间: 2014-3-31 19:53

原帖由 <i>laputa</i> 于 2014-3-31 17:34 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079661&ptid=32004" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>

 
不敢苟同，所谓“吸血鬼”这都是不同意识形态下产生的偏见而已。资本主义从诞生到现在都还“每个毛孔流着安脏的血液”呢……
但不能否认资本主义创造了人类历史上最伟大的进步奇迹，无论文明/经济/科技， ...

作者: zgyasroma 时间: 2014-3-31 21:03
<P>

原帖由 <I>firephoenix</I> 于 2014-3-31 19:12 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079675&ptid=32004" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 他被不尊重的时候，可没人出来维护他是不是可以说应该被尊重的人，还是允许被不尊重呢，所以说罗塞拉几句真没啥说不得的

</P>
<P> </P>
<P>反正从我个人角度，我尊重每一个为罗马付出的人，在论坛这么多年，我也没有不尊重过任何罗马人。当然，人和人都不一样，谁也没必要说服谁了。</P>

作者: aimar16 时间: 2014-3-31 21:40
都封神了还不尊重?

作者: lsxkyj 时间: 2014-3-31 22:48
求金融帝科普，神马叫对冲基金？高大上的样子

作者: 一生尤文 时间: 2014-4-1 11:50

原帖由 <i>laputa</i> 于 2014-3-31 17:34 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079661&ptid=32004" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>

 
不敢苟同，所谓“吸血鬼”这都是不同意识形态下产生的偏见而已。资本主义从诞生到现在都还“每个毛孔流着安脏的血液”呢……
但不能否认资本主义创造了人类历史上最伟大的进步奇迹，无论文明/经济/科技， ...

<div><br></div><div>说法没错，就是对象搞错了。如果我们在谈论的是小摩根，或者巴菲特，那么这样赞扬的词汇还可能少了，说是资本主义的楷模一点都不过分。但是对冲基金不是风投，不是天使投资，特别是我们现在谈论的这位索罗斯大人，这货就是属蝗虫的，卷了钱就马上跑路的那种。破坏的威力远大于建设，他搞垮的企业只怕要数以千计了。当然，这也决定了他的成就永远赶不上摩根和巴菲特，原因就是名声太臭。</div>

[ 本帖最后由一生尤文于 2014-4-1 11:52 编辑 ]

作者: bird-0023 时间: 2014-4-1 12:50
只要足够大，他就会有负面影响。客观的讲狼对羊的繁衍和进化是起着积极作用的。我倒是认为真正可怕的是披着羊皮的狼。

作者: lyf176 时间: 2014-4-1 14:24
标题: 回复 48# 的帖子
股指期货不就是用来对冲股市的么？清一色做空。。。比例之恐怖全球第一

作者: RoyNarol 时间: 2014-4-1 15:26
还是跑题贴看着涨知识啊。。。

作者: lijing 时间: 2014-4-1 16:08
历史不容得那么多假如[em04]

作者: ciprian 时间: 2014-4-1 18:07
<p>

原帖由 <i>lsxkyj</i> 于 2014-3-31 22:48 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079693&ptid=32004" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></a>
求金融帝科普，神马叫对冲基金？高大上的样子

</p><p> </p><p>主席就是搞这个起家的，呵呵，所以和Soros关系密切可以理解</p>

作者: 雨过天晴 时间: 2014-4-2 00:10

原帖由 <i>lsxkyj</i> 于 2014-3-31 22:48 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079693&ptid=32004" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
求金融帝科普，神马叫对冲基金？高大上的样子

 <div>说白了就是国内说的套利，选择行业相近的行业，通过分析买入低估值，卖出高估值金融标的物达到降低风险，增加收入的目的。商品期货，股指期货只是其中的一种，期权，CDS都是可以选择的。</div><div>但是，如果方向反了的话，亏损在杠杆的作用下，也会无限放大。</div><div>班门弄斧，见笑了</div>

作者: 雨过天晴 时间: 2014-4-2 00:18

原帖由 <i>laputa</i> 于 2014-3-31 17:34 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1079661&ptid=32004" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>

 
不敢苟同，所谓“吸血鬼”这都是不同意识形态下产生的偏见而已。资本主义从诞生到现在都还“每个毛孔流着安脏的血液”呢……
但不能否认资本主义创造了人类历史上最伟大的进步奇迹，无论文明/经济/科技， ...

 <div>赞同。对冲基金（Hedge Fund）恰恰是现在很火的一个行业，操作得当的话，可以得到风险小，收益高的投资收益。所以这个行业更加注重基金经理的选股能力，这个行业聚集了金融界的精英。</div><div>索罗斯比罗杰斯强了百倍千倍，在攻击之前，他会提示将要被攻击的国家或地区的问题在哪里，没有得到有效的修正，他便通过金融战争来帮助你走上正轨。大到国家，小到行业、公司，如果发展的好，完全没有问题的话，自然也不会出现套利机会。</div>

作者: lsxkyj 时间: 2014-4-2 10:26
看得一头雾水，太专业了……

欢迎光临永恒罗马论坛 (http://sempre-roma.com/bbs/)