永恒罗马论坛

标题: 我是来支持加西亚的 [打印本页]

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-10 22:44
标题: 我是来支持加西亚的
看了罗马本赛季绝大多数的比赛，尤其是几场重量级的比赛，小弟自认为对于加西亚的战术安排有了很多了解和共鸣。对于那不勒斯，联赛、杯赛跟罗马的对阵情况也算看出了一些门道，我想说这场比赛，加西亚并没有犯错，更不是某些江湖上的说书先生那样描绘的能力低下。
 
先看一下赛前我发的微博，对于首发的阵容是什么看法。
<IMG border=0 src="http://upload.ouliu.net/i/201403102135452f7vj.jpeg">
 
 
再看看首发阵型站位
<IMG border=0 src="http://upload.ouliu.net/i/20140310215320moxmq.jpeg">
 
罗马的边后卫和2个中场站在一条线上，热鸟首发，很显然，双后腰，速度快的前锋，这是稳守中路的防反打法。很高兴，小弟猜到了罗马打客场的思路。
 
既然猜到了要冻结哈姆西克，那就顺便看看罗马做的好不好吧。哈姆西克在第10分钟接到球，远射，似乎是给了罗马警告。但纵观全场，哈姆西克有几次真正的好机会呢？72分钟被换下，是罗马的战术对路还是哈姆西克状态不好？再看看那不勒斯，上半场似乎在找第二个组织进攻的点，那就是因勒，上半场长传找了一下卡列洪之后，也没有亮点。另外一名中场，马伊俐更是下半场开场不久就被换下。可以说，罗马在这个客场打的不错。
 
再看看被诟病的罗马尼奥利首发，左边卫位置似乎到了无人可用的地步，怎么就上他了呢？我忽然想到希丁克说过“左中卫，左边后卫必须要用左脚，因为那样他才不别扭”（大意了解就可以了，毕竟时间很长了，记得不是非常牢）跟多多相比，他的防守对于限制卡列洪来说，我是教练的话我也会选他。
 
当然，结果是不美好的。但在卡列洪进球前，潘德夫已经领命准备替换他了。也可以说加西亚的战术还算是比较奏效的，只可惜了罗马尼奥利一个不小心，让全队的努力化为了泡影。
 
对于加西亚来说，再次做客的罗马并没有再次被大比分打败。而是有针对性的进行了改变，为什么很多朋友反而说他的各种不是？用合适的球员为战术服务，怎么就成了固执？任人唯亲？那么多胜利的场次，包括后面还有很多场比赛，一个教练会针对不同的对手进行不一样的战术安排，唯独最后比分让你们不满意就随便否定了？
 
在意甲，因为球队普遍年龄偏高，因此各队都有一套针对明星球员的战术套路，而加西亚作为一个法国赛场上的教练来到意甲，很显然他需要更多的战术手段，在目前为止他所带领的罗马相比前几任教练来说，他似乎更了解其他对手。看看泽曼，恩里克，只管自己用自己熟悉的套路被对手研究。要知道，这样的球队可是要面对19个不同的对手，在明处要被他们一个接一个地吃透战术套路呢。而加西亚呢？研究其他对手反而让我觉得他的努力，为什么我们就不能多给一些尊敬呢？所以我支持加西亚。

作者: CHIVE 时间: 2014-3-10 22:52
随着时间的推进暴露出越来越多的缺点 
蜜月期彻底结束看在曾经带里尔夺冠的份上再给他一个赛季 
罗马还有安切洛蒂 这个可能的大神接班人

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-10 22:54
你问我支不支持，我当然支持。

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-10 23:01

原帖由 CHIVE 于 2014-3-10 22:52 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1076915&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 随着时间的推进暴露出越来越多的缺点蜜月期彻底结束看在曾经带里尔夺冠的份上再给他一个赛季罗马还有安切洛蒂这个可能的大神接班人

缺点每支队伍都有，远在英超的车子，曼城这样的大土豪也会在某一场比赛里暴露缺点。请详细点说

作者: 国王德罗西 时间: 2014-3-10 23:19
[em07] 战术这东西必须有基调这没问题加西亚的问题是临场

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 00:16

原帖由 国王德罗西 于 2014-3-10 23:19 发表
[em07] 战术这东西必须有基调这没问题加西亚的问题是临场

<div> </div><div>场面上并不落下风，比赛在可控范围内，那临场怎么个调整？一会接一会调整才牛逼？</div>

作者: 成人纸尿片 时间: 2014-3-11 00:50

原帖由 情定迷人酒窝 于 2014-3-11 00:16 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1076934&ptid=31974" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>

场面上并不落下风，比赛在可控范围内，那临场怎么个调整？一会接一会调整才牛逼？

<div>临场调整就是场面落下风的时候，换了人变了阵莫名其妙赢球了，昨天便是这样。</div><div>这一点加西亚还嫩得很</div>

作者: 国王德罗西 时间: 2014-3-11 01:07

原帖由 情定迷人酒窝 于 2014-3-11 00:16 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1076934&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 场面上并不落下风，比赛在可控范围内，那临场怎么个调整？一会接一会调整才牛逼？

次回合对拉齐奥   德斯特罗上的太晚    首回合对AC米兰莫名其妙上托蒂  这是这赛季最遗憾的两场  对萨索罗那场最后被扳平不冤枉因为全场都踢的很烂
我不是董秋迪  但是看了大部分这赛季的比赛  还有   战术太单一。 几乎一套战术打到现在。在意甲，战术实在是太重要。第二虽然我还是看好加西亚，下赛季再来吧。受伤这事不能赖加西亚。

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 01:19

原帖由 成人纸尿片 于 2014-3-11 00:50 发表
临场调整就是场面落下风的时候，换了人变了阵莫名其妙赢球了，昨天便是这样。这一点加西亚还嫩得很

<div> </div><div>换人，也要基于战术的安排，比如为什么这一场河南人下场了，马脸哥哥去出任后腰。你说落后了就要死命反扑，莫非你忘了上两个赛季，还没落后就面临巨大考验。然后，拆了东墙去补西墙，但比分输的更多？</div><div> </div><div>突然，觉得加西亚跟斯帕莱蒂很像，赢球的时侯各种溢美之词，一旦成绩滑落，临场指挥不行就马上扣了上去。</div>

作者: 国王德罗西 时间: 2014-3-11 01:22
标题: 回复 9# 的帖子
别激动没人说他不行作为第一个赛季的外籍教练已经不错但是临场反应确实是不好

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-11 01:48
标题: 回复 1# 的帖子
paracios在微博上做了一个那不勒斯全场无压迫失误的集锦，你可以去看一下。看了以后再想想这场只输一个究竟是因为加西亚排兵布阵太牛逼还是因为那不勒斯踢的太傻逼了。关于罗马尼奥利，我在讨论帖里说过，你可以看一下卡列洪的那个单刀是怎么造成的。这种回追速度的球员怎么可以去踢边后卫？多多难道不是左脚？人家防速度更快盘带更猛的夸德拉多是怎么防的？ 
<div> </div><div>我真是没看出来这场跟之前有个什么改变，罗马从来没有站过双后腰，主要是倒三角站位，但其实很少有两个人同时站位是平行的，一般有一个固定拖后，而前面两个总有一个会回来拿球，位置一般会比拖后的那个更靠前一些，给他一个向前出球的点。而那不勒斯的创造力也根本不是来自糙哥哈姆西克，而是昨天没上场的若日尼奥。上一个主场那不勒斯能把罗马打爆，主要是因为他和当时状态更好的因勒用一次次的向前传球从容打穿罗马中场的租借把球送到禁区前沿。伊瓜因还是那个伊瓜因，但昨天这么委就是因为没人给他球了。这个和德斯特罗目前的尴尬是一个道理。</div>

[ 本帖最后由漱石枕流于 2014-3-11 02:14 编辑 ]

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-11 02:09
还有一点，看阵型不能看开球时候的站位（尤其是开球一方的站位），否则难道泽曼的阵型真的是208么？你这个看着像双后腰，是因为皮亚尼奇跑去和热尔维尼奥开球去了。

作者: 赖着不死 时间: 2014-3-11 08:35
加西亚的优点毋庸置疑，缺点也非常明显。鲁曼这事希望他引以为戒，不然天天挨喷也是难免的。

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-11 08:42
标题: 回复 9# 的帖子
赢球夸奖庆祝，输球批评总结，这不符合正常球迷的逻辑么？难道非要倒过来才能显示出董秋迪的水平？

可以为教练辩护证明他做的足够好，但是希望言之有物吧不要对明显的事实视而不见。

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-11 08:44
啪拉大婶的精华，看完以后你就知道皇家拿波里踢了一场什么水平的比赛了，这也归功到加西亚布置得当我估计他本尊也受不起这美誉。

作者: fanfan 时间: 2014-3-11 10:26
没看出战术变过，看看昨天的比赛，那英进攻带球被断，加西亚就是安排他打河南人的位置，罗马联赛，加西亚回去好好总结了，就形成了固定打法，人家已经研究透了，热鸟和连胜是一个节奏，就是因为大家没研究你。

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 11:19
新闻官，来看看2队有什么不同。
 
<IMG border=0 src="http://upload.ouliu.net/i/201403111116183hjz7.jpeg">
 
<IMG border=0 src="http://upload.ouliu.net/i/20140311111751q7tro.jpeg">
 
再结合我一楼发的图，看下同样的阵形，有什么区别。

作者: 赖着不死 时间: 2014-3-11 11:53
标题: 标题
加西亚简单粗暴的用人原则：1，3：0后上塔代伊；2：斯特罗曼黑贝等可靠球员只要活着就得给我站在场上；3，卡普拉里这样的菜狗给你15分钟还没踢好，赶紧给老子消失；4，耶德瓦耶这样昂贵优质的彩票？no，老子只要成绩，等你打出来的时候教练还是不是我呢？5，罗马尼奥利是块料子，别忘了我有贝那地亚，玩去！

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-11 11:54
标题: 回复 17# 的帖子
你发这种东西没有任何的意义，拿一个比赛开始前电视台给的预计阵型能说明什么问题呢？这两张图里两队是没什么不同，难道热尔维尼奥的战术作用就和伊瓜因是一样的么？

赛后记者问加西亚斯特罗曼伤了以后Si potrà riproporre un 4-2-3-1?（你未来会变阵４２３１吗？）加西亚说也许吧，然后说塔代伊这场比赛踢 regista踢的也很好。regista是什么位置？三中场中的拖后组织中场，这也是自恩里克之后罗马沿用至今的基本战术，恩里克时代和这赛季的德罗西，上赛季的塔什特西迪斯以及本场受伤前的斯特罗曼踢的位置。不是泼你冷水，但这个赛季加西亚的基本战术至少是人员站位当真是一点都没变过，这点是不以你发没发微博，电视台出什么阵型图为转移的。

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 12:32

原帖由 漱石枕流 于 2014-3-11 11:54 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077016&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 你发这种东西没有任何的意义，拿一个比赛开始前电视台给的预计阵型能说明什么问题呢？这两张图里两队是没什么不同，难道热尔维尼奥的战术作用就和伊瓜因是一样的么？赛后记者问加西亚斯特罗曼伤了以后Si potrà ...

看来你并不像我所想象的那样懂球，或者说懂我的意思。
 
那不勒斯的后卫线和中场线之间的空档有没有看到？比赛第2分钟开始罗马一直在针对性地利用，河南人搓了个过顶给热鸟形成射门，有没有看到？
 
发图的意义是结合场上表现去带着问题看球的，为什么就没有意义？还记得河南人同样在那不勒斯的后卫线和中场线之间进过一个远射吗？
 
你只知道伊瓜因突前，却不知道热鸟为什么打这个位置，罗马的球没看明白吗？
 
当然了，赛前我发微博确实没啥意义。<IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em03.gif" smilieid="32"> 我只是给自己留下一个带着问题看球的依据。

作者: nanc云曦 时间: 2014-3-11 12:40
下场比赛打乌鸡又是场硬仗，看看加西亚会怎样排兵布阵吧

作者: CHIVE 时间: 2014-3-11 12:42
这场那不勒斯状态全无早上德斯特罗和利亚伊奇拿下没悬念
为什么没拿下因为在场上的人没一个会射门的
另外斯特罗曼重伤加西亚难辞其咎
安切洛蒂接班必须得上时间表了可能就在一两个赛季后

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-11 12:56
标题: 回复 20# 的帖子
我要疯了...你先拿一张开球时候的截图来分析阵型，然后又拿一个媒体赛前发的预计阵型图来说明那不勒斯的后卫线和中场线之间的空当...电视台所有他预计用4231的球队用的都是同一张图...

我是没多懂球，但是你要当懂球帝起码也拿个热点图或者全场触球统计图什么的吧...

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-11 13:03
标题: 回复 20# 的帖子
而且你微博不是说要把那不勒斯从后腰和前腰之间切成两截么，为什么现在又说罗马在利用后卫线和中场线之间的空当呢？那不勒斯从上到下到处都是空当，那贝尼特斯是怎么赢下战术无懈可击布置如此有针对性的加西亚的呢？

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 13:04

原帖由 漱石枕流 于 2014-3-11 12:56 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077033&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 我要疯了...你先拿一张开球时候的截图来分析阵型，然后又拿一个媒体赛前发的预计阵型图来说明那不勒斯的后卫线和中场线之间的空当...电视台所有他预计用4231的球队用的都是同一张图... 我是没多懂球，但是你要当懂 ...

这些截图都是出自一场比赛，你不用管电视台怎么预测了这么一个4231的站位，我截图是让你看区别，热点图不热点图的，我倒是很想看看，麻烦你拿出来说说你的观点。

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 13:13

原帖由 漱石枕流 于 2014-3-11 13:03 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077035&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 而且你微博不是说要把那不勒斯从后腰和前腰之间切成两截么，为什么现在又说罗马在利用后卫线和中场线之间的空当呢？那不勒斯从上到下到处都是空当，那贝尼特斯是怎么赢下战术无懈可击布置如此有针对性的加西亚的呢？

我都已经说了，微博只是我去带着问题揣测加西亚的首发会怎么摆，然后对于前腰线的阻截跟罗马利用空档是矛盾的吗？
 
你说的那不勒斯赢1球透露出浓重的那不勒斯球员状态不好，不然大比分无压力的味道，加西亚进行针对一无是处。
 
不要老是拿一个全场比分去证明某个教练或者某个球员实力不行。无论是教练还是球员都需要理解~

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-11 13:20
标题: 回复 25# 的帖子
你截的所有图，在你截的时候，比赛都还没有开始...我再怎么神道也没有办法用这种东西去看透一场比赛吧...

我的观点已经说的很明白了，罗马根本就没有排双后腰。

http://www.asroma.it/en/schedule_results/match.html?id=55970，点filed information
罗马官网上给出的赛后数据，有阵型图以及按热点生成的站位图，你自己看看是不是双后腰吧。

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 13:36

原帖由 漱石枕流 于 2014-3-11 13:20 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077038&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 你截的所有图，在你截的时候，比赛都还没有开始...我再怎么神道也没有办法用这种东西去看透一场比赛吧... 我的观点已经说的很明白了，罗马根本就没有排双后腰。 http://www.asroma.it/en/schedule_results/mat ...

很不好意思，一直嫌官网的东西少，上面的内容也只是粗略的，所以这些东西并不能证明。（还记得我在沙漠发的帖子吗？就是因为罗马那边现在弄不到PDF了，所以我才在沙漠求助是否有更详细的内容可以下下来）
 
你是看了比赛的吧？为什么我们不讨论比赛的实际情况呢？

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-11 13:50
标题: 回复 28# 的帖子
官网数据的提供商是opta，全球最大的体育数据提供商之一，人家俱乐部和博彩公司都要向他们花钱买数据做分析，你居然说人家连个阵型都证明不了...

你能看了这样一场比赛然后说罗马踢的是双后腰加西亚如何英明神武，我依稀觉得再讨论实际情况已经没有意义了。我已经拿加西亚自己的赛后发言和罗马官网上的阵型图和平均站位图来说明，你依然觉得不能证明，我又怎么能够相信我这种不怎么懂球的能够说服你呢？到此为止吧，这个贴我不回了。

作者: Ashui 时间: 2014-3-11 13:50

原帖由 CHIVE 于 2014-3-10 22:52 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1076915&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 随着时间的推进暴露出越来越多的缺点蜜月期彻底结束看在曾经带里尔夺冠的份上再给他一个赛季罗马还有安切洛蒂这个可能的大神接班人

我一直隐隐觉得，球霸没退役安猪不会来罗马

作者: maradona 时间: 2014-3-11 14:07
昨天整场比赛都有看~~罗马的发挥真的不错~~ 虽然我们有过卡列洪的单刀~~但是我们也有过热鸟的2米单刀~~还有多次禁区射门~~
对于昨天加西亚的临场还是不错的~~  罗马平局可以接受~~ 但那不勒斯一直不敢冒进~~ 原因很简单~~热鸟太快了~~巴斯托斯虽然年纪大了~~没有当初的速度~~但是传球意识要比利亚强~~一旦给热鸟喂出致命球~~落后了那  那不勒斯真就追不回来了~~而小佛的优势就是前插速度快~~ 其实临门一脚一点不比德斯特罗差~~ 那不勒斯很忌惮罗马的快速反击~~所以一直没有扑出来~~
而加西亚一直没有采取第一个主动变阵同样2点  第一斯特罗曼受伤  罗马已经丢掉一个换人名额~~我们已经比那不勒斯被动了~~  第二加西亚在等贝尼特斯先变阵当时是贝尼特斯先换人  然后加西亚迅速同时也迅速换人~~  我贝尼特斯是先换的因西涅还是恩里克了~~ 好像先是恩里克~~为了占据中场的主动~~ 罗马也迅速换下小佛爷换上利亚伊奇~~为了保证中场的控制力~~  但的确无奈80分钟的丢弃来的太晚~~ 罗马才无力回天~~ 就昨天的比赛看罗马应该是平局~~
但这场比赛罗马发挥真的不错~~没有给对手太多机会~~  加西亚的临场也没有太多问题~~所以即使输了我又很安稳的睡了1个小时才起床~~ 只是当时没想到斯特罗曼受重伤~~
但是我还是坚决支持加西亚~~  他让罗马真的变得很有血性~~ 特别中场那英和斯特罗曼真的表现出狼的精神~~ 还有黑贝几次铲断非常稳~~而且准~~

作者: maradona 时间: 2014-3-11 14:16
其实多说几句~~ 我觉得麦孔一定会变成罗马的一个大软肋~~ 麦孔来到罗马后太急于表现~~右路的进攻一直由他包办~~这点证明了他是个好的带刀后卫~~ 但是右后卫的位置他昨天不是第一次漏~~ 记得第一场平局~~ 对萨索罗的最后丢球也是只是当时卡普拉里没有回追~~ 而麦孔补不上~~ （更多责任在于小卡普）但是当时的麦孔的确没有体力保证第一时间的补位和不漏人~~ 而这次那不勒斯又是很轻松的无人干扰的情况下左路传中~~ 无奈这次罗马尼奥利的防守的确是差~~ 相对其他几次威胁并不大的进攻反而取得了进球~~
现在的麦孔已经没有办法保证90分钟的高速攻守~~对于麦孔罗马应该考虑怎样分配麦孔的体力~~不能90分钟右路攻是他守还是他~~

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 14:23

原帖由 漱石枕流 于 2014-3-11 13:50 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077044&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 官网数据的提供商是opta，全球最大的体育数据提供商之一，人家俱乐部和博彩公司都要向他们花钱买数据做分析，你居然说人家连个阵型都证明不了... 你能看了这样一场比赛然后说罗马踢的是双后腰加西亚如何英明神武， ...

不用你科普OPTA，我都是知道的。谈比赛过程远比我们扩散性思维去证明谁更英明神武更有意义。就好比你回帖的那样，你已经有了答案了，所以任何讨论都不能改变你的定论。
 
你就当我伸手党，截图出来（罗马官网我一直光顾，不用怀疑我是不是不会看），说说你的看法又何妨？

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 14:32
标题: 回复 31# 的帖子
老马，你也看到了那不勒斯的换人，马伊俐下半场刚开始不久就被换下了，随后哈姆西克也同样被换下。直到卡列洪进球，潘德夫已经是要出场的了。说明罗马的防守还是起到效果的了，对不对。

可有些奇怪的言论是什么呢？若日尼奥没上场，出球点不在哈姆西克，因勒、马伊俐集体状态差，否则罗马大比分输球。

作者: xuyang 时间: 2014-3-11 15:16

原帖由 情定迷人酒窝 于 2014-3-11 14:32 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077051&ptid=31974" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
老马，你也看到了那不勒斯的换人，马伊俐下半场刚开始不久就被换下了，随后哈姆西克也同样被换下。直到卡列洪进球，潘德夫已经是要出场的了。说明罗马的防守还是起到效果的了，对不对。

可有些奇怪的言论是什么呢 ...

<div> </div><div>不一定对。球员发挥不好也不见得是对手针对性的布置对他限制的效果，可能就是球员本身状态没有调整好，尤其多线作战，FIFA病毒造成疲劳。</div>

作者: maradona 时间: 2014-3-11 15:36

原帖由 xuyang 于 2014-3-11 15:16 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077054&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 不一定对。球员发挥不好也不见得是对手针对性的布置对他限制的效果，可能就是球员本身状态没有调整好，尤其多线作战，FIFA病毒造成疲劳。

主要是强调加西亚没有什么大错误~~不是强调谁的状态好坏~~或者怎样怎样~~
如果加上状态  多线作战等原因~~那就是抬杠了~~   
我也会说如果罗马能像开局11连胜时那样好的状态~~ 人员那样整齐~~指不定还能再撸死一次那不勒斯呢~~
但实际上我们在球场上最后就是漏人  就是犯错误了~~
但实质是罗马表现的确比那不勒斯好~~  加西亚也没有什么错误~~
只是罗马的确运气差了点~~加上最后的确出现了漏洞~~

作者: maradona 时间: 2014-3-11 15:39
但不代表加西亚应该为最后的输球承担责任~~ 因为比赛也就3种可能赢输平我们不可能总赢~~更何况那不勒斯也不是菜队我们就应该赢~~ 所以输是很正常的而且这次输也不是我们溃败是惜败~~

作者: maradona 时间: 2014-3-11 15:41
对于斯特罗曼我想如果不是对阵那不勒斯兴许会让斯特罗曼休息~~
当然加西亚的性格在德罗西停赛时中场除了斯特罗曼皮少和那英~~
罗马也很难排出别的比较强硬的中场~~ 即使轮换也没有什么合适的人~~
所以已经踢到了这个时候~~ 加西亚用斯特罗曼也是不得已而为之~~

作者: T24 时间: 2014-3-11 16:07
希望后面的比赛面对弱队确立领先优势的情况下能让斯特罗曼们下场喘口气

作者: xuyang 时间: 2014-3-11 16:58

原帖由 maradona 于 2014-3-11 15:36 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077056&ptid=31974" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>

主要是强调加西亚没有什么大错误~~不是强调谁的状态好坏~~或者怎样怎样~~
如果加上状态  多线作战等原因~~那就是抬杠了~~  
我也会说如果罗马能像开局11连胜时那样好的状态~~ 人员那样整齐~~指不 ...

<div> </div><div>主教练都错了，球员能对到哪去？罗马输的又不多，主教练1个小错误就够了。</div>

作者: kongzhaoxian 时间: 2014-3-11 17:21
罗马整场表现优于那不勒斯不敢苟同。罗马控制局面也就下半场大概10分钟左右的时间，中场倒脚控制时候真的不错，其余时间还是那不勒斯的进攻更有章法。

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 17:22
标题: 回复 40# 的帖子
那么怎么做才是对的？河南人不要上场，德斯特罗顶去锋线，大打对攻战？

球迷是个很奇怪的群体，对某些人的胃口了，他就是对的，甚至吹到天上，给人一种意甲无敌的感觉。

去打38的时候呢？还嫌38居然主场猥琐防反，结果也是败兴而归。教练又错了，不该如何如何。

同样联赛、杯赛打那不勒斯赢球的时候是对的还是错的？输了球之后呢？全错了！

那我们是不是可以去追根溯源，S B卖走辣妹就是错的？甚至因此产生的几笔转会都错了？

作者: 雨过天晴 时间: 2014-3-11 18:16
面对这种那不勒斯，利沃诺这样的球队都可以逼平的，全场比赛那不勒斯踢的不是一般的烂，即使这样，罗马还是没拿下。这次丢球和上次一模一样，面对踢的让人想骂街的弗洛伦齐到了快75分钟才换，斯特罗曼受伤，还是打死都不换阵型，幸亏塔代伊超水平发挥，罗马仍然占据优势。关键是塔代伊适合拖后后腰吗？丢球就是他接球失误开始的，用利亚伊奇撤下斯特罗曼变阵4231才是王道，这场还是433，永远433，这样下去，下赛季可能重蹈拉涅利覆辙。

作者: xuyang 时间: 2014-3-11 18:30

原帖由 情定迷人酒窝 于 2014-3-11 17:22 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077074&ptid=31974" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
那么怎么做才是对的？河南人不要上场，德斯特罗顶去锋线，大打对攻战？

球迷是个很奇怪的群体，对某些人的胃口了，他就是对的，甚至吹到天上，给人一种意甲无敌的感觉。

去打38的时候呢？还嫌38居然主场猥琐防 ...

<div> </div><div>他说加西亚没大错,也就是认为加西亚已经错了,怎么做才是对的你跟他讨论好了,我懒的和你们2个说了,因为你们2个都是在没有理解我与另一个人讨论问题的情况下进行回复,然后再切到另一个问题,多聊我会崩溃.</div>

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2014-3-11 18:39
标题: 回复 44# 的帖子
这个论坛的特色之一就是“扣字眼”，特色之二就是你们都是权威，你们认为错了那就是错了，特色之三就是“千金难买爷高兴”

作者: 得尔维奇奥 时间: 2014-3-11 20:19
加西亚是肯定要支持的，他给罗马带来了稳定，防守方面已经做的很好了，下赛季罗马在进攻线还需要加强。

作者: firephoenix 时间: 2014-3-11 21:09

原帖由 情定迷人酒窝 于 2014-3-11 18:39 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077084&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 这个论坛的特色之一就是“扣字眼”，特色之二就是你们都是权威，你们认为错了那就是错了，特色之三就是“千金难买爷高兴”

只要不骂人，怎么讲自己的观点可没限制啊

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-11 21:13
讲到这种话题，你看别人跟别人看你没区别，何必往死胡同里绕。

作者: 爱上德罗西 时间: 2014-3-11 21:39
挺有意思的。不是比赛日，却有如此多的留言。
对那不勒斯的比赛还没看，不过我也支持加西亚。
人员选用，教练有他自己的想法。无论比赛结果如何，抑或球员发挥优劣，外人总能抛出一句“如果”。认真，你就输了。
至于阵型，我倒觉得加西亚是有变化的。比如：罗马对阵国米那场，皮亚尼奇替换利亚伊奇上场后，球队变阵4-3-1-2。
要我说，终究是加西亚的错。上半赛季表现太好，球迷都不认识罗马队了。

作者: rosicky0314 时间: 2014-3-11 21:55
观点不评论，但LZ用开场的截图和首发图来做论据，这论据也太水了吧。。。

作者: monkeyhorse 时间: 2014-3-11 22:54
标题: 标题
如果撸帝的好有70%，我只有一点希望：希望这70%无限多的出现，那30%尽可能的少出现。毕竟人无完人，99%和70%的结果是一样的，30%和1%的结果也是一样的。

作者: lyf176 时间: 2014-3-12 00:11
各位大爷们赶快来说说乌鸡的比赛吧别总马后炮比如谁又该被加西亚用的受伤9个月了谁就不应该让首发这样才显得牛B嘛

作者: maradona 时间: 2014-3-12 11:37
谁给我做个人无完人看看~~
谁做能做到正常比赛没有失误~~
谁又能做到完全遏制对手~~
谁又能做到~~进攻机会全把握看看~~

又开始玩文字游戏了~~ 没大错就是有错误~~
最大的错误就是指教罗马~~
不带罗马就不会有这些错误~~

球场没有绝对的事儿~~何必把错误一定归结于一个人~~
联赛这么长的时间~~很多问题肯定会积累~~  一场比赛~~一点错误就轰有意思么~~
就输那不勒斯这场你们觉得憋屈么？我觉得虽然输了~~但是比赛不让人觉得添堵~~也不是有什么不可饶恕的错误~~
让人依旧能看到希望~~ 怎么就各种重蹈覆辙~~ 你们现在说变阵~~ 那我就问了~~变阵效果一定好么~~谁能站出来说变阵一定好~~  上赛季换帅 3后卫最后意大利杯决赛不一样输了~~  谁就知道换和变就一定有效果~~

作者: lyf176 时间: 2014-3-12 12:08
最大的错误就是执教罗马~~ 这句话不得不顶一下
把好好的第二第三的实力带成现在这样这教练真他妈次赶快滚蛋

作者: firephoenix 时间: 2014-3-12 16:22

原帖由 maradona 于 2014-3-12 11:37 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077156&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 谁给我做个人无完人看看~~ 谁做能做到正常比赛没有失误~~ 谁又能做到完全遏制对手~~ 谁又能做到~~进攻机会全把握看看~~ 又开始玩文字游戏了~~ 没大错就是有错误~~ 最大的错误就是指教罗马~~ 不带罗马就 ...

没有完人，所以不完的地方说不得吗
不可能没有失误，所以有了失误也说不得吗
谁也不能完全遏制对手，所以被遏制的时候也说不得吗
 
现在对加西亚比较集中的几个不足一个是任人唯亲，再一个是轮换做得不好（轮换做得不好不是要他搞全盘大轮换，找到适合当前主力和替补阵容轮换调整的一个平衡点，不要让累得累死），第三是临场指挥（这点其实仁者见仁，智者见智，确实很难评判优劣，但说出自己的看法并不是要全盘否定加西亚）
批评和全盘否定是不同的，希望大家就事论事，不要把一个问题扩大化，我的感觉有时候本来只是批评存在一点瑕疵的网友在各种冷嘲热讽的辩论过程中硬生生被逼成了黑子
 
加西亚职教罗马，十连胜的开门红让有些人期望值飙升，确实也是导致现在战绩还不错的情况下依然争议颇多的原因之一，但同时，有些很理性的网友早在十连胜末期的时候就已经指出当时存在的一些隐患（如上面所说的几点不足，当时只是有点苗头），部分观点后来还是有所验证的，因此，不足至少在一定程度上肯定存在的，真要辩论就针对存在争议的几点来辩论好了，完全的维护和完全的抹杀都是不可取的。
加西亚刚过完50岁生日，也算才脱离少帅称号，希望加西亚的职教水平能日益提高，固步自封、成绩下滑的话如果有更好的选择，换帅也无不可，一切以俱乐部成绩或利益为大前提

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-12 19:58
标题: 回复 55# 的帖子
凤凰这个圆得不错，版主风范，大气～[em07]

作者: 11141114 时间: 2014-3-12 20:05
希望加西亚在罗马取得成功！！

作者: lyf176 时间: 2014-3-12 21:14
标题: 回复 55# 的帖子
可以说可以骂但是别什么脏水都往人身上泼受伤就怪不轮换球霸受伤没 DDR受伤没多多受伤没巴扎黑受伤没皮少受伤没麦孔受伤没这些人也是不轮换受伤的？
不马上瞬间立刻换下来就是脑残？看球这么多年有几个是立刻马上换下来的？哪个不是替补球员赶快热身再上去？如果替补没热身直接上去也受伤了是不是又怪傻逼加西亚没有从比赛开始第一分钟就让替补热身?
所以说加西亚赶快滚蛋吧罗马球迷太牛B 别把好好的第二第三的阵容带成这德行丢了罗马球迷的人

作者: coolxwx 时间: 2014-3-13 10:20
哈哈，其实加西亚啥也没做，最大的错误就是来我狼，反而我狼球迷不淡定了。

作者: 无路可退 时间: 2014-3-13 11:59
加西亚的问题就是用人太保守和任人唯亲，跟赌博一样，热鸟是赌对了，可是巴斯托斯这个状态还能一直首发是什么理由，爷的娃才17岁就花了500万买来不让上场，要知道小马买来时也才不到500万，鲁曼本来就疲劳加伤病还不让换下导致球员被废，黑贝这几场疲态显露

作者: xuyang 时间: 2014-3-13 12:16

原帖由 lyf176 于 2014-3-12 21:14 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077245&ptid=31974" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a> 可以说可以骂但是别什么脏水都往人身上泼受伤就怪不轮换球霸受伤没 DDR受伤没多多受伤没巴扎黑受伤没皮少受伤没麦孔受伤没这些人也是不轮换受伤的？不马上瞬间立刻换下来就是脑残？看球这么多年有几 ...

<div> </div><div>脏水？斯特罗曼受伤之前就提到过需要轮换，结合他的位置，比赛的次数和总时间以及场均时间，他可以说是消耗最大的一个，为什么不需要轮换？别人受伤不是缺少轮换造成的不代表他的受伤也不是缺少轮换造成的。</div><div>你看这么多年球，看过几次国家队受伤被换下后联赛继续上场又受伤还不换下的？球员受伤了还非等替补热身好才上去，有没有点人道主义，你发个高烧老板还要你再抗天把再找人替你，你觉得合适不。少个人防守几分钟不能打？为什么非要让球员冒着加重伤势的危险坚持？</div><div>还加西亚丢了罗马球迷的人，罗马球迷首先是人，面对教练过渡使用球员不帮球员说话还帮主教练说话，世界历史上多些你们这种三观的人，估计现在还有奴隶存在。</div>

作者: vcd1616 时间: 2014-3-13 13:36
如果没记错的话10连胜里打拿波里也是先让对方两个单刀吧？那两球进了说不定早没10连胜了  所以要这么说尼奥利其实表现挺好的了相比之下  创造机会再守住这不才更是足球的魅力之一么. 再说  面对强队一场不给对方机会也不可能吧...
而且个人看法  那丢球只怪他？后卫线加马脸全部往前点挤从距离来讲他跟队友保持很好的距离啊  于是空了后点. 这事整条防线的失误吧.
总之加西亚在防守上对罗马帮助挺大了  不管以后他还能教几年  这底子打的不错。希望保持。
如果要我真说加西亚不好那肯定是对攻击线的用人和改造了
1.村长伤病那么久了而且在对对门的时候又暴露出同样死穴-老了。对抗不能.缠死即可.
在这种情况下还是无法解决没村长的踢球方式. . 忽然回想起劳拉当年半场换2队长的那场德比
2.就是德斯特罗等人(包括替补新援）的用法和使用时间至今还没见到4231上中锋打法至今也没见买来利亚加热鸟两翼齐飞的可能你哪怕来个352 361 也试试毕竟还有陀螺仪和也得瓦伊.
现在鲁曼伤了可能中场比较吃紧.希望看到积极地改变也祝福鲁曼早日康复.
当然再怎么说加西亚.他至少给了我们一个惊喜  只能说目前来看他还没有维持这个惊喜的能力吧。同时也一直觉得10连胜还是很靠rp的
之前回别的贴说配置不如拿波里很多人不认可  不管实力如何就这轮换和阵型  也就靠一波主力拼一拼时间长了不用替补那肯定悲催
  靠一波10连胜一个赛季打下来能拿第二真的已经谢天谢地了  说个马后炮如果没有那波10连胜就加西亚的这个打联赛的功力重头再来一次感觉前2肯定没希望。希望他与罗马一起进步。

作者: lyf176 时间: 2014-3-13 22:40
标题: 回复 61# 的帖子
03年欧冠决赛95分钟儒尼奥尔受伤几乎像个废人一样又踢了25分钟咋当时你没跳出来说安切洛蒂人祸呢奴隶主呢

作者: lyf176 时间: 2014-3-14 07:41
凤凰世界历史上多些你们这种三观的人估计现在还有奴隶存在

作者: xuyang 时间: 2014-3-14 08:14

原帖由 lyf176 于 2014-3-13 22:40 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077342&ptid=31974" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
03年欧冠决赛95分钟儒尼奥尔受伤几乎像个废人一样又踢了25分钟咋当时你没跳出来说安切洛蒂人祸呢奴隶主呢

<div> </div><div>第一个问题，他之前的比赛伤退过吗？</div><div>第二个问题，这种小样本事件发生概率之低就是因为风险之大，没人愿意承担严重的后果来尝试，既然敢赌，难道不敢承担赌输的后果？</div>

[ 本帖最后由 xuyang 于 2014-3-14 08:18 编辑 ]

作者: maradona 时间: 2014-3-14 16:00
咱们狼米就是各种马后炮帝~~ 各种事后预测帝~~ 膜拜！！服了~~
罗马从来不缺黑子~~ 不管你是谁~~只要来了罗马你就等着黑吧！！
不管你肩负了怎样的使命~~也不管你怎样的成绩~~ 就一个字黑~~
爱你大腕球星加本土，管你复兴勤恳加上进~~在这里这个论坛里~~你只能得到一个字黑~~

作者: laputa 时间: 2014-3-14 16:35
看了一圈下来，真没发现有什么值得争论的东西。
吵成这样无非是有部分坛友看不惯与自己观点不同的意见，不打击讽刺一下心理不爽，这与东方传统的家庭教育和社会氛围不无关系。我们总是难以接受异见者，非要拼个你死我活，争出个大一统的言论环境才觉得“正常”。
论坛既是一个社会的缩影，民主的小实验田。学会平等的对待异见，在不同的观点碰撞中学会思考，比靠语言暴力从对手身上获得快感更有意义。

如果你无法说服对方，在表明自己立场的同时停止纠缠，自己会有什么损失呢？

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-14 16:57
标题: 回复 67# 的帖子
只要不演变成贴吧和门户网站那种，其实都还可以了，也不能要求太高。

作者: firephoenix 时间: 2014-3-14 17:13

原帖由 laputa 于 2014-3-14 16:35 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077394&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 看了一圈下来，真没发现有什么值得争论的东西。吵成这样无非是有部分坛友看不惯与自己观点不同的意见，不打击讽刺一下心理不爽，这与东方传统的家庭教育和社会氛围不无关系。我们总是难以接受异见者，非要拼个你死 ...

理解你的意思，支持一大半
但我觉得你让喜欢辩论的人停止纠缠（辩论），也有一点把自己（不喜纠缠）的思想强加给异见者的感觉<IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em05.gif" smilieid="34"> 
 
我的意见是只要别人身攻击（有些比如懂球帝之类冷嘲热讽擦边球不太好界定的，处理的时候只能纯按我个人判断，有时与后续的人身攻击回复连贯性太强的冷嘲热讽，且没有太多辩论内容的也可能被删贴，基本不会禁言），怎么辩论都行
 
另外纯建议，辩论中尽量对事不对人，反驳观点或看法即可，不要上升到批判别人的看法，甚至批判别人的程度，都是自家球迷，赢得荣誉的时候我们还是会一起欢呼的

作者: 埃里克·拉梅拉 时间: 2014-3-14 22:05
感觉楼主对罗马蛮了解的，楼主好像还预测了主场对拿波里的比赛，也挺准确啊。
看了回帖，感觉新闻官完全可以发一点证明自己看法的东西上来，何必故作姿态，像是很不屑别人似的。
题外话，加西亚续约了，说明他不是很糟糕吧？为什么揪着一个比赛后的结果去推敲赛前主教练是有问题的呢？撸曼伤了确实心疼，但是我想主教练也不想有这种事情发生吧。现在好了，主教练续约，往后继续黑加西亚？还是换个目标？

PS：同意版主说的，都是自家球迷，理性探讨，要和谐撒。

作者: 漱石枕流 时间: 2014-3-15 02:32

原帖由 埃里克·拉梅拉 于 2014-3-14 22:05 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077411&ptid=31974" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 感觉楼主对罗马蛮了解的，楼主好像还预测了主场对拿波里的比赛，也挺准确啊。看了回帖，感觉新闻官完全可以发一点证明自己看法的东西上来，何必故作姿态，像是很不屑别人似的。题外话，加西亚续约了，说明他不是 ...

<DIV> </DIV>
<DIV>不是我故作姿态，我只是觉的你心态不太好，再说下去也没什么意义。</DIV>

[ 本帖最后由 firephoenix 于 2014-3-15 17:21 编辑 ]

作者: victor8219 时间: 2014-3-15 22:31
现在成绩还说的过去，如果真的出现赛季末崩盘，没进欧冠，那些挺子们你们还这么牛比吗

作者: 浪子邪心 时间: 2014-3-16 07:13
真心笑了，在这个楼里被打脸的马甲被活捉的有
和稀泥的也有，真心想讨论问题的也有
实在是看不下去连马甲无间黑这种阴招都用出来了才出来说了一句还被删贴，论坛水真深，版主们真牛。
许着有些人跟这什么干货没有叨叨半天不许有人说句公道话。

作者: 浪子邪心 时间: 2014-3-16 07:36
好一句对事不对人
我就想知道大号说不过人家上小号泼脏水算不算对人
从头到尾没有支持过哪一方的看法只是嘲讽了下马甲分裂算不算对事

最后多说一句，等到真正有干货的人都被这样恶心走了大家就没事光跟这预测吧，拿着电视台给出的首发图研究吧

作者: lyf176 时间: 2014-3-16 10:22
标题: 回复 72# 的帖子
要是黑子们能在赛季前就说加西亚不行在十连胜的时候说加西亚不行那该多美妙的事情
可惜现在被痛骂的加西亚换人有问题当时在直播贴里说的都是加西亚上半场观察下半场换人决定比赛下半场刚换人就总能打破僵局。。。哦人生如戏戏如人生啊

作者: coolxwx 时间: 2014-3-16 10:25

原帖由 laputa 于 2014-3-14 16:35 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1077394&ptid=31974" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
看了一圈下来，真没发现有什么值得争论的东西。
吵成这样无非是有部分坛友看不惯与自己观点不同的意见，不打击讽刺一下心理不爽，这与东方传统的家庭教育和社会氛围不无关系。我们总是难以接受异见者，非要拼个你死 ...

<div> </div><div>很赞同。  +1     各持己见纯属正常，不必大惊小怪互相指责</div>

作者: victor8219 时间: 2014-3-17 10:04
十连胜的时候已经看出加西亚的换人保守，赛季前一样好多人说他不行，加西亚优势在于管理沟通，但是临场指挥确实是短板，为什么就不能有人喷？

作者: lyf176 时间: 2014-3-17 10:32
标题: 回复 2# 的帖子
没人不让喷啊
但是别像有些人赛季初说是欧联水平赢了两场升班马不能说明什么到现在说赛季前就是意甲前三甚至第二水平进不了欧冠是教练无能这喷的有点无耻了吧
不换人就成了人祸了直接上升到教练人格问题这有点过分了吧

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-17 11:33
标题: 回复 78# 的帖子
人格问题这个是你臆想出来的吧

作者: lyf176 时间: 2014-3-17 14:05
标题: 回复 79# 的帖子
人祸这种词不算人格问题？还臆想
你试试如果你家长让你干啥但是后来事实证明对你结果是不好的你说是人祸看你父母怎么认为

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2014-3-17 16:43
标题: 回复 80# 的帖子
从上次论战伊瓜因和河南人谁更累已经充分展示出你的逻辑能力了，so。。。[em01]

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