永恒罗马论坛

标题: 来说说美国老板，他只是认清形势罢了 [打印本页]

作者: AngFuyun 时间: 2013-8-25 10:30
标题: 来说说美国老板，他只是认清形势罢了
        这个夏天，几乎每天都在论坛、网站和微博上刷罗马的转会消息，最后，主席的惊喜终于出现了——卖掉拉梅拉。
        许多狼迷、甚至记者都会感到不可思议，明天就要开赛了，罗马居然把队中最具价值的球星变卖了，或者更准确的说是主动推销掉了。
        不可思议！！！如果要卖拉梅拉，那为什么整个6月、7月，罗马没有卖？！如果美国人不想玩了，那还花近20m买斯特鲁特曼干什么？！
        我觉得所有一切的真正原因是美国人在8月终于认清形势了！！！
        皇马、巴萨、曼城、切尔西、大巴黎、摩纳哥。。。。。现代足坛早就已经成为了金钱资本的游戏。直白一点的说：没钱，别玩足球！别说罗马、看看曼联、阿森纳、米兰双熊都过着什么样的日子就知道了。
        在这种形势下，两年前美国人投资罗马，我觉得是没有认清世界足坛的局势。我直到现在依然认为美国人不是纯粹来赚钱的，他们确实有一份心，想要把罗马打造成有国际知名度的球队，否则也不会去搞那么多赞助，去做一些具有长远意义的事。美国人显然想通过更合理的经营来使罗马强大，到那个时候，他们自然也能赚钱！这份心没有错，这样的计划本身也没有错，但是在急功近利的当下足坛，这根本无法实现，足球不像NBA，没有投入、没有球星、没有成绩、没有欧战，也就没有收入，没有收入就难以维持球队的实力。
        大刀阔斧的改革没有曼城金主般的投入，最后只能失败。（当然，请不要否认，美国人已经投入很多，只是这些投入依然不足以改变球队罢了。）
        于是，时间来到今年6、7月，那个时候，我相信罗马的经营方式和转会策略依然没有变。在连续两年没有欧战的情况下，我想美国人最初的方针应该是用卖掉马奎尼奥斯的钱补强球队，夏季预算应该是零投入，但绝不至于要卖拉梅拉。
        一切的转折很可能是帕罗塔、巴尔蒂索尼、萨巴蒂尼在美国的碰面。导火索则是那不勒斯、佛罗伦萨在夏天的大投入！！！
        意甲现今的形势很简单，就下赛季而言，不出意外，尤文、那不勒斯几乎可以包占两个欧冠名额。那么最后一个欧冠名额将在两支米兰，罗马、拉齐奥和佛罗伦萨之间展开。米兰再差、底蕴犹存，佛罗伦萨夏季买了不少强援，球队又在上升期，至于拉齐奥，恕我直言，这两年，我一直认为现在的罗马纸面实力强于拉齐奥，但整体实力是不如大蓝翔的。也就是说，下个赛季的罗马很可能依然是进不了欧冠的，而打进欧联杯对球队财政几乎没有多大的积极作用。
        那么用争欧冠的预算最终只能拿到欧联资格，或者就用争欧联的预算去抢欧联资格，你选择哪条路？显然，美国人在8月份选择了后者。于是拉梅拉变成了牺牲品，罗马决定降低工资预算，决定调低自己的预期了！不再维持一个欧冠的阵容、而是用一个欧联杯的阵容去抢明年的前5.
        我想这就是今年夏天所有的剧情了。坦白的说，从球迷角度很难接受这样的事实。但是，理智地讲，这并非完完全全错误的选择。事实上那不勒斯和佛罗伦萨都走的这样的道路。那不勒斯刚升上甲级的时候，为什么不投钱？是德劳伦蒂斯没钱吗？不是，只是他知道如果从一开始就投钱，没有成功的基础，最后只能失败。直到近两年，传统豪强衰落，他才投钱，是因为他看准了成功的时机。丙二也是一样，德拉瓦莱前两年几乎已经完全不投钱了，但是在得到蒙特拉后，他发现有了成功的可能，于是才敢一搏。
        说白了就是花钱看时机。所以，大家别再指望什么迪马利亚、本特克了，最终能来利亚伊齐、马特里就烧香了。在往后的很长一段时间里，只要我们打不进欧冠，没有球星可言！当然，大家也别太灰心，反过来说，只要我们的成绩有了起色，只要美国老板看到了成功的希望与契机，他还会再投钱的。
 
 
p.s. 1   发帖后发现有很多人质疑拉梅拉转会和降低薪金的关系，在此，对拉梅拉转会做三点解释：1.拉梅拉转会固然不能降低多少薪金，但是他带来的转会费在去除购买替代者的基础上肯定有余，还能用来支付球队工资，这等于变相实现了降薪。如果还不明白，可以参考帕拉大神这些天的微博，他曾做过很仔细的分析，我很认同。2.由于未来数年罗马的目标基本应该定位为争取欧联杯资格，所以美国人和萨巴蒂尼一定是认为已经没有留下拉梅拉这样冠军球员的必要了。因为托蒂带着热鸟、贝纳蒂亚、弗洛伦齐一群二流一样可以争取前5。3.即使是要降低预算，在这样的情况下卖掉拉梅拉，美国人和萨巴蒂尼的作法依然不聪明，因为现在卖，卖不出好价钱，而且几乎可以肯定要和球迷撕破脸。 
 
 
p.s. 2   看了一些回复，联想到最近许多坛子里的球迷不断问候美国老板和萨巴蒂尼，我感到很遗憾。我并非要为美国人开脱，我也希望有一个阿布、曼苏尔那样的金主，我也希望有一个像森西那样为了球队倾家荡产的老板。但是请记住，这不是他们的义务，某种程度上说，美国人连续两年投钱，都是赔本的，不容易了。帕罗塔没有义务为了罗马一直做赔本的买卖，并不会因为他是罗马的老板，就一定要为罗马倾注全部！将心比心，如果哪一天，你成了亿万富翁，你会去趟足球这趟子只赔不赚的浑水吗？别那么快急着表达对罗马的爱！真的没几个人如森西般能为自己球队牺牲自己的。<EMBED id=xunlei_com_thunder_helper_plugin_d462f475-c18e-46be-bd10-327458d045bd height=0 type=application/thunder_download_plugin width=0><EMBED id=xunlei_com_thunder_helper_plugin_d462f475-c18e-46be-bd10-327458d045bd height=0 type=application/thunder_download_plugin width=0><EMBED id=xunlei_com_thunder_helper_plugin_d462f475-c18e-46be-bd10-327458d045bd height=0 type=application/thunder_download_plugin width=0>

[ 本帖最后由 AngFuyun 于 2013-8-25 14:33 编辑 ]

作者: fmroma 时间: 2013-8-25 10:45
罗马不卖拉梅拉，本赛季的目标也应该是争夺欧联杯资格，只有保证了这个目标，才能稳定主帅稳定阵容，才谈得上发展
不然每个赛季都换帅胡换阵容，成绩很难提高

作者: AngFuyun 时间: 2013-8-25 10:48
标题: 回复 2# 的帖子
是的，但是不卖拉梅拉争欧联，成本就高了不是么？换谁都不可能养一堆球星只为踢欧联杯吧？没有成绩、没有投入，罗马现在还是在恶性循环中

作者: firephoenix 时间: 2013-8-25 11:00
辣妹还有3年合同，工资也不高，我不认为“牺牲”辣妹是为了降低工资预算，说成用卖掉辣妹的钱来发工资（或冲抵部分工资成本）恐怕更妥当一些，如果卖掉辣妹买来一个工资差不多或者更高的，那工资就没什么变化了
卖掉辣妹买来一个工资比辣妹还低很多的替代者，我是真不信，一切等官方吧

作者: hunter 时间: 2013-8-25 11:03
記得利物浦的老闆也說過後悔收購利物浦

作者: AngFuyun 时间: 2013-8-25 11:05
标题: 回复 4# 的帖子
没错，卖掉拉梅拉当然不仅是降低工资，而是拿他的转会费冲抵俱乐部的财政支出

作者: roma123 时间: 2013-8-25 11:18
回过头想想，美国老板现在应该为去年死后不卖掉大师兄而悔青了肠子吧，今年想卖都卖不动，只好抓三个值点钱的[em04]

作者: 兰特马利欧 时间: 2013-8-25 11:27
佛罗伦萨今年投入没那么多

用卖约维蒂奇的钱换了戈麦斯和伊利西奇，然后免费或者很低的价钱挖了几个老将而已。卖掉利亚伊奇的钱也差不多填补上赛季买罗西的开支

作者: 罗马蒂 时间: 2013-8-25 11:32

原帖由 firephoenix 于 2013-8-25 11:00 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1045042&ptid=31468" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border=0></A> 辣妹还有3年合同，工资也不高，我不认为“牺牲”辣妹是为了降低工资预算，说成用卖掉辣妹的钱来发工资（或冲抵部分工资成本）恐怕更妥当一些，如果卖掉辣妹买来一个工资差不多或者更高的，那工资就没什么变化了卖掉 ...

+1 
不赞同LZ所说的卖辣妹是为了那点工资，这话说的甚至有点可笑，一个如此有潜力的新星他在阵中所创造的价值怎么是那点工资可比的。从辣妹刚来罗马时，很多球迷就明白他不会永远呆在罗马这个小庙，但俱乐部不应该在这时卖他，一者联赛开打不可能找到跟他不相上下的替代者就算来了还有磨合的问题（奥斯辣妹都走了这时候买人，哪家俱乐部都会宰你）。再者以辣妹前两年的成长情况看再过两年可能40M+，萨巴你这只老狐狸应该会相时而动吧，威廉都被车子截胡了，贝尔也去定皇马了，辣妹是贝尔最好的替代者，你不狠狠宰他一下。
所以说辣妹可以走，但不应该是这时候这价钱，美国老板真没认清什么

作者: AngFuyun 时间: 2013-8-25 11:39
标题: 回复 8# 的帖子
走了约维蒂奇、利亚伊奇，来了罗西、戈麦斯、华金、伊利希奇、安布罗西尼，丙二的实力还是有所提升的吧？你认为我狼一定能力压现在的丙二么？

作者: AngFuyun 时间: 2013-8-25 11:40
标题: 回复 9# 的帖子
你不是做生意的，不明白财政平衡对一家公司有多重要，别把自己的逻辑加在管理者的头上，真的

作者: 小狼托蒂 时间: 2013-8-25 11:46
越来越乱了

作者: 只爱梦中人 时间: 2013-8-25 11:56
俱乐部一定要理性买人，对方开价高完全可以玩租借。前锋线上登巴巴、马特里等都可以一用，别傻了吧唧的让人家牵着鼻子走

作者: 兰特马利欧 时间: 2013-8-25 12:39

原帖由 AngFuyun 于 2013-8-25 11:39 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1045050&ptid=31468" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
走了约维蒂奇、利亚伊奇，来了罗西、戈麦斯、华金、伊利希奇、安布罗西尼，丙二的实力还是有所提升的吧？你认为我狼一定能力压现在的丙二么？

<div> </div><div>肯定不能</div><div> </div><div>但是我只是说明佛罗伦萨今年并没有大幅度投入什么</div><div> </div><div>人就是做到了一件事，把卖人的收入拿来引进球员，现在罗马老板操蛋就操蛋在，连这点最基本的要求都做不到</div>

作者: daqian709 时间: 2013-8-25 12:43
楼主分析的基本都同意，但辣妹的问题解释的还是牵强，无论是薪资结构还是收支平衡，都不是一个充足的理由，辣妹的定位一直是美国人计划中的最核心部位，推翻掉，就需要一个更有力的理由才可以

作者: daqian709 时间: 2013-8-25 12:55
白手起家不是不可以，关键要找定教练，满足教练的需求，肯花起码2年时间不考虑任何成绩【只要不降级】，我一直以为，好球员有的是，就看你能不能发现，给不给机会、时间，不要纠结于那些炒的火热的天才儿童，这是白手起家的唯一出路，现在美国人成绩和成长都想要，还不肯砸钱，这是幼稚的表现

[ 本帖最后由 daqian709 于 2013-8-25 12:56 编辑 ]

作者: 罗马蒂 时间: 2013-8-25 13:01

原帖由 AngFuyun 于 2013-8-25 11:40 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1045051&ptid=31468" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border=0></A> 你不是做生意的，不明白财政平衡对一家公司有多重要，别把自己的逻辑加在管理者的头上，真的

我是做生意的，不用你来否定，至于你是不是做生意的不关我任何事。再者我所说的是你说卖辣妹是因为（罗马决定降低工资预算），可笑辣妹的工资多少，卖了奥斯，博列洛也不一定能留得下，村长还可能降薪，队里还养着TII，俱乐部还会为了去掉辣妹而来降低总工资。
“那么用争欧冠的预算最终只能拿到欧联资格，或者就用争欧联的预算去抢欧联资格，你选择哪条路？显然，美国人在8月份选择了后者。于是拉梅拉变成了牺牲品，罗马决定降低工资预算，决定调低自己的预期了！不再维持一个欧冠的阵容、而是用一个欧联杯的阵容去抢明年的前5.” 这是你在用自己的逻辑加在管理者的头上。
美国人8月份才选择了后者，LZ这么有能力要是管理者的话应该7月份就选择后者了吧

作者: 夢龍 时间: 2013-8-25 13:04
预感是老板感觉本赛季没啥给力赞助商，动用小本经营理念，缩减开支。
待加西亚带领这帮“老”将技战术发挥并提升后，再根据教练的要求合理增强实力。
一味高价签人换来的不一定是好成绩，如果有球队对自己球员感兴趣，都会努力达成交易。
美国人做生意有长远计划是好，但是面对现实的窘迫，降低投入还是可以谅解的。
商人嘛，该赚到的钱不会马虎的，只是还没有达到坐地起价JS的高度，老板是老实人，呵呵~

作者: ss_kiki 时间: 2013-8-25 13:07
历史是如此惊人的相似当年武器+队长+梅少突然同时走掉武器+梅少
如今队长+大帝+辣妹突然大帝走了辣妹开赛（很大可能）离开
最后只能说句呵呵

作者: daqian709 时间: 2013-8-25 13:08
其实美国人如果把队里值钱的、高薪的都处理了，完全按照加西亚的要求组建一支队伍，短期放弃成绩，都可以接受

作者: 无路可退 时间: 2013-8-25 13:10
我只说一句，如果能以3500万以上出售辣妹，再以1200万引进利亚伊齐，是一比好买卖，当然辣妹不走引进利亚伊齐更好

作者: 狼王二世 时间: 2013-8-25 13:10
我只能说，楼主这帖子让我看得越来越火

作者: AngFuyun 时间: 2013-8-25 13:31
标题: 回复 14# 的帖子
是的，但是没有办法，现在美国人明摆着就是不想大投入，只想小打小闹了，最关键的是这体现出老板自己对于明年争夺欧冠资格的悲观心态。

作者: AngFuyun 时间: 2013-8-25 13:32
标题: 回复 18# 的帖子
很同意你的观点，洋洋洒洒那么长的文章，基本就是想表达你的意思

作者: AngFuyun 时间: 2013-8-25 13:33
标题: 回复 17# 的帖子
对于拉梅拉的问题，我在帖子里做了补充，你可以去看一下，如果还不能理解，就各自保留观点吧，不要一触即怒

作者: firephoenix 时间: 2013-8-25 14:21

原帖由 AngFuyun 于 2013-8-25 13:33 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1045083&ptid=31468" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 对于拉梅拉的问题，我在帖子里做了补充，你可以去看一下，如果还不能理解，就各自保留观点吧，不要一触即怒

“1.拉梅拉转会固然不能降低多少薪金，但是他带来的转会费在去除购买替代者的基础上肯定有余，还能用来支付球队工资，这等于变相实现了降薪，很简单的逻辑。”
明白你的意思，不过这个真不好这么说，因为这么讲的话，罗马签个赞助商，或者做其他任何赚钱的事情，不说全部用来发工资吧，至少往大盘子里面添了料，都可以用来支付球队工资，那么所有赚钱的事情就都能“等于变相实现了降薪”，有点牵强了，如果写成缩减成本，或者冲抵成本就会少些争议，不是非要喊你改，也就是随便讨论下
顺便提下“很简单的逻辑”这句有点贬低别人智商的意思了，因为可以挖掘出潜台词：这么简单的逻辑你们都不懂……

作者: AngFuyun 时间: 2013-8-25 14:29
标题: 回复 26# 的帖子
我不是俱乐部内部人员，甚至不是当地的体育记者，我也只是凭自己的认知和想法猜测的，并不强求所有人都认同我的观点，甚至于说，我的观点和推论完全可能是错的，呵呵，见仁见智。

作者: firephoenix 时间: 2013-8-25 14:31
其实这个事情上没有咬文嚼字的必要，楼主权当我这个轻微强迫症患者不小心路过了吧[em07]

作者: sunyunfengboy 时间: 2013-8-25 15:39
我觉得罗马管理要是这么想的话真是有病，这赛季明明是进欧冠甚至夺冠的好机会，各个队实力有所增强反而会造成混战的局面，乱中取胜吗!从纸面上实力来看，罗马与那不勒斯比，差的就是锋线而己，引入一牛人边锋，配合加西亚的打法，大有可为!况且我们还没欧战的拖累!

作者: AngFuyun 时间: 2013-8-25 15:56
标题: 回复 29# 的帖子
的确，要是不走拉梅拉、奥斯瓦尔多，我也觉得我们的纸面实力就算不能和尤文比，至少也能和那不勒斯一拼，我感觉美国人是没踢自己先认怂了，对争欧冠资格没信心。不过，实事求是的说，从球迷的角度，我们更多看到的是机会，而从老板的角度，更多看到的可能是风险，毕竟投钱的不是球迷是老板啊，这也很正常

作者: 养生主 时间: 2013-8-25 16:36
我个人感觉美国人入主罗马以来就错了两步

一是没料到罗马队两个赛季都没走上轨道，踢上欧战

二是没能按计划为俱乐部引入战略投资者

第一条使得前期的转会投入没见到效果打了水漂，并且让俱乐部在财政收支上做到盈余，第二条的后果就是无法获得从新投资者身上拉来的注资作为接力

至于为什么八月才卖辣妹，可能与美国老板从银行买入9%的股份有点关系

作者: 我亦英豪 时间: 2013-8-25 19:08
我想没有几个俱乐部的球迷天天惦记着财政平衡吧。向罗马这样的准豪门级的俱乐部，要想在不亏损的情况下得到发展，绝对是痴人说梦。财政平衡对于重新复兴的准豪门就是不合理的。做个可能不算太恰当的比喻。一个商人投资一个厂子，头几年花大钱引入了不少先进设备，但没经营好，有亏损。这是你是选择卖掉新设备换点旧设备先回回血，还是咬咬牙扛下去（我们都知道以美国人的实力他绝对扛得下去）？我觉得有点理智有点雄心的人都会选择第二种。美国人来之前森西罗马财政窘迫，那时候我们卖人大家都只是叹息无奈。现在在财政政状况比从前好，战绩上却比以前更需要投入的情况下推销对内完全不急着离队的核心球员，这种做法对与还有着准豪门心态的罗马球迷就是不可以接受，没什么可说的。

作者: daqian709 时间: 2013-8-25 20:43
罗马要么彻底放下身段，一水青年军慢慢熬，10年到头也可以混个小有成就，并且不会有投资风险，但也满足了很多吊丝定位的村民，要么“理智”的亏损个10年，扛下来了，自然就是丰收期，担风险大，投入高，就目前美国佬的手法，只会让自己深陷泥潭，让罗马继续沉沦

作者: 五秒速 时间: 2013-8-26 23:55
不是说下半赛季就不用裸奔么？

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