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标题: 《楚汉传奇》观后感 [打印本页]

作者: 中田英寿 时间: 2013-2-6 16:59
标题: 《楚汉传奇》观后感
洋洋洒洒80集总算是看完了，给我留下的印象是四个字——虎头蛇尾。号称2.4亿的投资也算是前无古人的历史剧巨作了吧，高投入自然还是有一定回报的，攻城拔寨的场面真算是气势恢宏了。剧中不乏大牌明星压阵，如饰演汉高帝的陈道明、饰演霸王的何润东。80集的篇幅说来也不算短，毕竟要囊括秦末到汉初的6、7年时间，有所纰漏也是在所难免的。可纵观全剧，导演是该有的一概没有，不该强调的却是一再强调。要说细节吧，高希希也是抓住一些的，从开篇华丽的始皇帝巡行，威武雄壮的秦禁军仪仗队先行打探，然后将街道的百姓全部驱散开，随之而来的是整齐划一的骑兵队，秦属水德，尚黑。故而秦军的着装统一为黑色，在镜头前，即便是现代人去饰演的那些秦军，也能给人一种震撼的感觉。当骑兵队经过后，确认一切安全，始皇帝的车驾方才驶来。那威仪是如此的庄严肃穆，也难怪刘邦会有“大丈夫当如是”之感啊。

只可惜，当镜头拉近，这回找来演始皇帝的演员可实在是所托非人，说的直白点，过于文弱。但凡是看过始皇帝画像的人都知道，这位君王可实在和书生气没什么关系可言，更不是你随便找个谁都能演的。打个比方，吴彦祖很帅吧，公认的帅。可你能让他去演张飞、程咬金之流吗？国人的观念早就给张飞、程咬金之流定格好了，肯定是五大三粗、胡子邋耷的大老粗形象。如果说演员选择不当还只是我个人观点，那么就连演员本身也没把始皇帝这个人物的形神演出来。有一出戏是始皇帝大会群臣，群臣们在下面纷纷议论起始皇帝的吃相不雅，有愧为君，说实话吧，这吃相如果还叫不雅，那你要么挑个娘们儿演始皇帝吧。什么叫吃相差，如果看过李雪健主演的《荆轲刺秦王》，李雪健饰演的始皇帝那吃相才叫差，差的庸俗，差的真实。历史上的始皇帝是个什么样的人？是个集天下威权于一身的千古一帝，是个讲究威仪，但却不注重个人举止的人。为什么高希希的剧中会加入一段群臣议论皇帝吃相的段子？那是因为历史上的始皇帝确实就是一个举止粗俗的人。结果呢？历史桥段是引入了，但形神俱失。反到是剧中的胡亥，算是不多的亮点。乘着大臣们都在宴会，胡亥故意把大臣们的鞋子弄乱，熟悉历史的朋友知道，秦的法律是很规范的（在这里我就不说严苛了），大臣穿什么衣服要有理可循。给胡亥这么一折腾，这谁还知道哪双鞋是自己的。

应该说这部电视剧最大的亮点就是陈道明，可即便是陈道明，这次的表现也不尽理想。这又是为什么呢？——形象不符。历史上的刘邦是个什么样的人？——市井无赖，说穿了就是个社会盲流。陈道明在剧中也确实做到了随口吐痰、满嘴脏话，可陈道明这个人物其本身却散发着一股知识分子的气质，他是有霸气，但书生气更重，所以在以往他出演的优秀影片中，《围城》他饰演的是一个彻头彻尾的知识分子，《康熙王朝》他饰演为清朝开疆扩土的清圣祖，《黑洞》他演的是一个业已坐大的企业家兼黑社会老大，《冬至》他又一下子回到了一个带着浓重知识分子气质的普通银行职工。这些电视剧都能展现出陈道明作为知识分子的一面，也能体现出他作为一个老牌演员的那份内敛的傲气。但是饰演刘邦，陈道明再如何努力，也只能做到形，而无其神。而且，编剧在一些方面的草草了事，也让本来应该特别考验演技的部分也被一笔带过。比如有一段，萧何说今时今日的沛公已不再是那个往儒生帽子里撒尿的亭长了，或许当中撒尿既不可能放出来，也不雅观，但是，只要你纵观整部影片，你就会发现，应该很粗俗的汉王，可以说是一次也没粗俗过，甚至也没有任何对儒生表示不敬的举动。

至于其他人物，英布，原本只是秦骊山的囚徒，后归霸王，是霸王帐下的五虎大将之一。可剧中呢，何润东的身边永远是龙且、虞子期、钟离昧以及季布；英布，以及后来归附的桓楚都是加入楚营后就从荧幕上消失。如果你要说一共才80集的电视剧，没法一一描述，那么你只要看看留给项羽其余4大将的个人时间就知道英布的戏份有多少了。

再说韩信，整部影片，韩信可说是贯彻始终的人物。从在好友家蹭饭，到漂母赠食，再到胯下之辱，这些韩信早年的落魄事迹都一一描写。而他在楚营的种种不如意也有比较深刻的描述，但是，导演在最关键的地方又明显处置失当。在被刘邦拜将后，我原本认为自然是要讲历史上那段让刘邦拜服的言论，可结果，非但没说出什么能服人的话，反而还陷入了和众将士的争执中。难道表现这一段这么难吗？前几天和一位迷友偶尔聊起此处，我和他不约而同的提到了黎耀祥在《楚汉骄雄》里饰演的韩信，那才是把韩信这个人物从落魄到发迹表现的淋漓极致。史载韩信拜将后，刘邦问韩信有何定国安邦的良策。韩信问汉王论兵力的英勇、强悍、精良，同项羽比谁高谁下？刘邦沉吟认为不如项王。韩信答道不仅汉王，就连我也觉得您不如项王。可是我曾经事奉过项王，请让我谈谈项王的为人。项王一声怒喝，千人会吓得胆战腿软，可是他不能放手任用贤将，这只算匹夫之勇。汉王待人恭敬慈爱，语言温和，人有疾病，同情落泪，把自己的饮食分给他们。可是等到部下有功应当封爵时，他把官印的棱角都磨光滑了也舍不得给人家，这是妇人之仁。项王虽然独霸天下而使诸侯称臣，可是却不居关中而都彭城，又违背义帝的约定，把自己的亲信和偏爱的人封为王，诸侯对此忿忿不平。诸侯见项王驱逐义帝于江南，也都回去驱逐他们原来的君王而自立为王了。凡是项羽军队经过的地方，无不遭蹂躏残害，所以天下人怨恨他，百姓只是在他的淫威下勉强屈服。名义上虽为天下的领袖，实质上已失去民心，所以他的强大会很快变成衰弱的！现在大王如能反其道而行之，任用天下武勇之人，何愁敌人不被诛灭！把天下的土地分封给功臣，何愁他们不臣服！率领英勇的一心想打回老家去的士兵，何愁敌人不被打散！况且三秦的封王章邯、董翳、司马欣本为秦将，率领秦国弟子已有数年，战死和逃亡的人不计其数，又欺骗他们的部下和将领投降了项羽，至新安，项羽用欺诈的手段坑杀秦降卒二十余万人，唯独章邯、董翳、司马欣得脱，秦人对这三人恨之入骨。现在项羽以武力强封这三人为王，秦国百姓都不拥戴他们。您入武关时，秋毫不犯，废除秦苛酷刑法，与秦民约法三章，秦国百姓无不想拥戴你在关中为王。根据当初诸侯的约定，大王理当在关中称王，关中的百姓都知晓。可大王失掉应有的封爵而被安排在汉中做王，秦地百姓无不怨恨项王。如今大王起兵向东，攻三秦的属地，只要号令一声即可收服。刘邦听后大喜，自以为得信晚。对韩信言听计从。而剧中的韩信呢，自从被拜为大将军后，每每被问策时，只以傻笑应对。统兵打仗也没有奇谋妙计，虽然依然是“战必胜、攻必取”，但仅仅是剧情需要，因为历史上谁都知道韩信是战无不胜的。

再说说这张良，博浪沙刺秦使张良名震天下，剧中也有比较详尽的描写，可自从投了刘邦后，历史上的天下第一谋士张良就再无良策。先是让张良去担任大将军，搞得刘邦麾下怨声载道，原本应该是张良谏言联合英布、彭越的计策，结果一个英布是被随何主动请缨说服的，一个彭越则是主动投了刘邦，张良是屁事没干。鸿沟议和后，历史上连刘邦自己都打算西归了，是在张良、陈平等大臣的一再谏言下，才背约击楚。可结果呢，也轮不到张良谏言了，陈道明自己从一开始就想明白了要搞偷袭。再到汉初分封诸侯，张良谏言首封雍齿以安众将心，结果剧中直接省略，垓下之战前张良就匿了。张良、韩信这2人，是楚汉争雄最杰出的代表人物，可在剧中，这2人仅仅是做到了有其人，而无其神。说白了，就是找了2个人，告诉你谁是韩信，这韩信打仗稳赢的，至于怎么赢的，自己去看史书去，反正电视剧里我告诉你，他来汉王就赢了天下。然后又告诉你谁是张良，张良谋略天下第一，至于他怎么谋的，既然是谋略，当然不能让大伙儿知道，只能让汉王一个人知道，所以你也去看史书，具体的只能告诉汉王，反正就是告诉你，有韩信，有张良，这大汉的天下就算定鼎了。

至于其他人物，夏侯婴，汉初的名将，结果剧中的夏侯婴不用我说，你也应该看出来了，就是刘邦帐下的贴身保镖。曹参，历史上人家可是汉初战功第二的猛将兄，结果剧中也没看出他比周勃、灌婴厉害在哪里。何润东主演的霸王，其实我到觉得没有别人说的那么不堪，因为楚霸王本身就是个军事强人、政治矮人。就何润东所演的霸王个人而言，其实并不是太考验演技，且剧中该提到的历史事件也基本都提到了。很多时候，历史剧未必遵照历史，这点不假，有时灵活的借鉴反而会成为亮点。就像《汉武大帝》剧中，有一出，汉景帝问策周亚夫，天下的粮谷有多少，一岁的囚犯有多少，周亚夫答不出，结果是窦婴给解的围。而实际上这一幕在历史上并不是发生在周亚夫的身上，只不过和周亚夫也确确实实有那么点联系，因为这是原原本本发生在乃父周勃身上的事情。当年汉文帝也如此责问周勃，结果是陈平给解围。但《汉武大帝》一剧中之所以要借用这一段，主要是为了之后周亚夫负气辞相位做了完美铺垫。同样的借鉴还被用到了匈奴单于传承部分。在剧中，伊稚斜单于用鸣笛射杀乃父君臣单于篡位成功，而参照的历史却恰恰是伊稚斜的祖父，也就是历史上著名的冒顿单于射杀其父头曼单于。

另外剧中唐突之处也是举不胜举，历史上，对子婴的身份一直还没有定论，无法明确说明他到底是始皇帝的兄弟，还是扶苏的兄弟，抑或是儿子。而剧中明显采用了子婴是扶苏之子这一提法。本来也无可厚非，但尼玛找个演员比他爹还大，扶苏死的时候才30岁，二世皇帝在位3年，子婴杀赵高的时候有2个15岁的儿子，尼玛扶苏你几岁开的苞啊。再有项羽灭秦后，本应大封18路诸侯，这原本应该是相当气势磅礴的一幕，毕竟霸王的尊号是高于诸侯王，可结果呢，项羽莫名其妙的成了霸王，汉王则是一纸檄文定的。再如常山王张耳，刘邦早年喜欢结交侠士，张耳就是刘邦早年认识的，两人关系确实是相当好，张耳也是诸侯王里始终支持刘邦的。可到了剧中，刘邦莫名其妙的称呼起张耳为老大哥，完全没有前因介绍，给人的感觉，他们的关系就是利益关系，而不是真哥们。而张耳，原本应该是随韩信在剿灭陈馀一战中大出风头的，可结果剧中的张耳愣是在追击陈馀的时候摔下了马，然后在一旁骂娘。再说到之前提到的英布，剧中的英布一共失踪了2次，一次是投了楚营后；一次是投汉营后，你说这刘邦是好不容易把你英布弄过来，结果呢，剧中是一次也没派上用场。再有司马欣，本来人家作为秦末的秦军长史，好歹也是位高权重，结果整部影片，从司马欣活着到死了，身为秦将的他却一次都没穿过铠甲。到是每每有慷慨陈词，不过跑路都是他走先。

还有一些错漏之处也是比较明显，比如定陶兵败，刘邦初识戚夫人，居然对着戚夫人说这确实是汉军的箭簇，尼玛，玩穿越啊，秦帝国还没土崩瓦解呢，哪里来的汉。再比如汉王出兵三秦，堂而皇之的说司马欣已经归降，可镜头一转司马欣就坐在霸王的营帐里。如果说前78集总还是差强人意的话，那么这个结尾委实让我不得不吐槽一番。既然是楚汉争雄，争的就是天下，汉赢了，那就应该抒写一番汉家气象。可结果呢，汉王到头还是汉王，虽然旁人称呼刘邦为陛下、皇帝。可这种连交代都没有交代的剧情，是不是又在告诉观众，刘邦是汉高帝，这事谁都知道，欲知详情，请自己翻书。结果，这由王变皇帝的庄严一幕没了，分封诸侯没了，你说你要是没分封诸侯的打算，那连雍齿这个剧中人物都是多余的。韩信的狡兔死、走狗烹这是妇孺皆知的事，可剧中韩信莫名的从齐王变成了淮阴侯，连你妈楚王的封号都不用过渡了。卢绾作为刘邦的发小，剧中立了那么多功（历史上其实没什么功劳，最多就苦劳，好歹从沛县起兵直到建国），结果就因为审食其的一句话，琢磨了半天睡不着啊，做恶梦啊，心虚啊，冒冷汗啊，造反啊。历史上卢绾是反了，可人家是怎么反的，因为你刘邦杀功臣，杀异姓王，杀的卢绾庸人自扰以为迟早要杀到自己头上，这才反了。

既然是历史战争片，女人自然就是陪衬，虞姬着实酱油了一把，除了经常换身行头跑到霸王面前挤眉弄眼一番，其他屁事没干过，6、7年了肚子里就是没货色。临了还在垓下暗示霸王打野战，——当时汉军撕毁合约，追击楚军到垓下，虞姬看着漫山的悠悠绿草，对着霸王柔情的说，这里真适合生个孩子，尼玛这是不是赤裸裸的要求打野战啊。再说到秦帝国的晨曦公主、幼公主，——花瓶，除了花瓶还是花瓶，2个都是虚构人物，晨曦是病怏怏的来了，病怏怏的走了。幼公主则是生没见人，死不见尸。戚夫人到是演的不错，看的我也难怪人家吕雉要把你弄成人彘，算是演的丝丝入扣。吕雉的戏份较多，不过大部分集中在刘邦称帝前，所以为人妻为人母操持家务的传统中国妇女优点被无限放大了，阴暗面则无集中体现。反倒是后来杀韩信的一幕，秦岚又表现的过于趾高气昂，与之前的大度反差过大，到是让人不自在，说明她是在刻意的演狠，缺乏转变。

我就纳闷最后一出刘邦干嘛要拉着刘襄聊天，既然刘肥已经就国，那刘襄作为王世子自然也是留在齐国的。后来转念一想，对啊，导演是高希希，新三国里，他也莫名其妙拉出个孩童版的司马炎出来让司马懿老人家唠叨了好一会儿。暂时就说那么多吧，反正剧也演完了，评价也不是我一个人说了算，总之我个人是觉得这部电视剧，无关痛痒的感情戏偏多，对重要人物的刻画欠缺火候。有空让高导向胡玫学习学习，人家汉武大帝就沉稳的多，人家还是女流之辈呢，对历史的见解都要通透的多。

作者: 中田英寿 时间: 2013-2-6 17:01
[em24] 待续

作者: gr52199 时间: 2013-2-6 17:06
顶一下啊！中田的历史不得不服！

作者: salin39 时间: 2013-2-6 17:17
永恒里的“历史帝”

作者: totti9416 时间: 2013-2-6 17:42
我也刚看完！

作者: 龙飞翔 时间: 2013-2-6 17:55
给大家推荐一个贴吧上评魏晋南北朝的文章
http://tieba.baidu.com/p/2044525017?pn=1

作者: arctic/ 时间: 2013-2-6 18:53
韩信身边那老头很恶心

作者: 正版 时间: 2013-2-6 20:40
有这功夫怎么不多看几场球啊

作者: 加里波第 时间: 2013-2-6 23:06
标题: 回复 8# 的帖子
某人可能还以为，卡萨诺是在桑普[em16] [em23]

作者: playRoma 时间: 2013-2-7 10:37
看了一两集，其中有句“覆巢之下，岂有完卵”让我吐槽一下。

这句话是三国时孔融的儿子说的。这时候出来也有点穿越了吧。

作者: Alessio 时间: 2013-2-11 20:07
对韩信的描写，无时无刻不透露出最后刘邦为什么会把他杀了，做的每一件事说的每一句话都是为他最后的死做铺垫
曹参也是齐国的丞相，后来萧何之后也做过大汉的丞相，是个头脑清晰智慧很深的人，片子里真看不出和一般的将有啥区别，往往几个问题也是哑口无言。

[ 本帖最后由 Alessio 于 2013-2-11 20:11 编辑 ]

作者: 中田英寿 时间: 2013-2-16 18:05

原帖由 Alessio 于 2013-2-11 20:07 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1010288&ptid=29768" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 对韩信的描写，无时无刻不透露出最后刘邦为什么会把他杀了，做的每一件事说的每一句话都是为他最后的死做铺垫曹参也是齐国的丞相，后来萧何之后也做过大汉的丞相，是个头脑清晰智慧很深的人，片子里真看不出和一般 ...

确实如此，剧中韩信刚刚拜将之后，就对刘邦说了多多益善，反而更让人觉得是拍马屁，而不是历史上那种自夸的风范。《楚汉传奇》的前半部分剧集对历史事件描述还是比较到位的，可到了关键的争雄岁月就明显有点报流水账，既然你要拍成电视剧，就要给观众一个直观的认识，结果看到结尾部分，不懂历史的人看着莫名其妙，懂历史的人看着狂吐槽。
有一点要纠正一下，汉初的丞相一般是功臣宿将来担任的，除了萧何、陈平，基本都是高皇帝时代的名将充任。所以也就不奇怪为什么大字不识几个的周勃也能担任丞相一职。顺便说一下樊哙在汉初也是丞相。。。曹参在剧中的戏份还是很足的，给人的感觉也是刘邦那群草寇里少数几个有点墨水、带点头脑、能打点仗的将领。不过曹参一直自认在萧何之后，所以在萧何死后任丞相也一直按部就班，这才有了萧规曹随的历史典故。

作者: arg2002 时间: 2013-4-17 17:19
我怎么始终都觉得，在汉初三杰中，陈平就是个先放火再救火，先下毒再救人的角色呢？

作者: 中田英寿 时间: 2013-4-17 17:38

原帖由 arg2002 于 2013-4-17 17:19 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1019605&ptid=29768" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 我怎么始终都觉得，在汉初三杰中，陈平就是个先放火再救火，先下毒再救人的角色呢？

呵呵，所以陈平自己在教育家人的时候也说，他这辈子的修为仅及于此，后人切不可学。

作者: arg2002 时间: 2013-4-17 19:40
秦汉这段历史在我看来，还是中国历史的童年，自有一份童年的暴虐无忌，

秦汉尽管一个内外皆法家，一个是内法外儒，但本质上还是颇为相似的，残虐质朴，自有一份古拙大气，只是我不很亲近，我亲近的还是唐宋，

可是那些人物实在太令人动容，知道之后就难以释怀，张良，韩信，李广，苏武，李陵，班超，张謇，

当初在霍去病陵墓，遥望五陵原上暮色漠漠，座座高冢皆处麦田玉米之间，那一刻，真的就感同身受什么叫做黍离，

楼主帖子极好，只是这电视剧我一点都没看，只能拜读，

作者: 夢龍 时间: 2013-4-17 19:42
救刘邦，联齐灭楚，擒韩信，足矣位列仙班，要是我有他一半才能就好了。可惜我现在只有蒋干一半的才能，悲剧啊！

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