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标题: 关于从去年选帅到现在的下课，还是把写在微博的贴过来 [打印本页]

作者: meng1987 时间: 2013-2-3 23:09
标题: 关于从去年选帅到现在的下课，还是把写在微博的贴过来
很难想象泽曼下课后居然还有那么多人给他洗地。不要骂我董秋迪，任何力挺泽曼的人都根本不懂足球、篮球的球队文化、球队个性的重要性和竞技体育的取胜之匙。德比耻辱输球后我在永恒大肆喷了泽曼一通，当时目测是挺泽曼的多于黑泽曼的，当时想我要说的都说完了，无非就是无视攻守均衡的脑残打法和破坏已然成为世界最好后腰之一的德罗西的习惯踢法、位置。那次引发了黑白双方的口水战，作为导火索我喷完就没有再回去看过，甚至在那之后几乎没在永恒发过贴。之后泽曼竟然在杯赛和联赛拿到五连胜，让许多泽曼蜜飘飘然。问题永远不可能被一时的胜利掩盖，弃用伦堡、置乙级中场于德罗西之上，这样的刚愎自用必然导致今日的更衣室破裂。
 作为从去年夏季就不满引入泽曼的人来说，根本上我对管理层的一些想法觉得莫名其妙。以下是去年夏天选帅确定泽曼时发的一条微博，时间证明了它。  “萨巴蒂尼滚！泽曼滚！劳资等着下季被打脸！骂了隔壁的罗马的传统生生被掏空了，生生被打上了中游队的烙印，草泥马！

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2012-8-7 21:59来自新浪微博 ” 如果说球队是想从囤积年轻人开始建立一支长期有竞争力的争冠队和欧冠资格队，那首先就应该明确一点——稳定和至少三年的重建期。也就是说从你选择重建开始就该确认至少三年球队的风格是大概要往哪种方向稳定发展，球队的核心大概是哪几个，主帅也该是能带队至少三年的人选。回到这些问题，我现在可以说一句甚至在永恒会被口水淹没的马后炮——恩里克符合以上答案，如果他继续带人员比上季好不少的本季，我相信他会改善自己的缺点有所作为。引进恩里克说明了高层追求最先进足球打法的向往——巴萨，但是恩里克毕竟只带过西乙，很多更复杂和困难的实际问题他还没有遇到过，经过一季的洗礼，他可以思考解决方案，可以摆脱巴萨在他思维中的定式影响更好的结合罗马的实际。至少在人格魅力上恩里克是没有问题的，他不会制造像泽曼引发的那些严重的更衣室危机——更衣室的稳定是球队取胜的基石之一。  回到泽曼，我从不赞同很多人表示的先泽曼练小妖再找一个长期教练建立一个稳定的球队。只能说这样的想法都是玩FM玩多了以为人员的成长仅仅像能力值般兑现，并以为球员成长后换个教练就能无缝对接。一只年轻球队能成长为一只优秀球队的例子基本都表明球队的人员、教练、打法都是至少三年稳定的。比如光头带出来的那波人、多特蒙德、近几年的那不勒斯，更不用说当年的曼联。要看到这波人一起发展成一个优秀团体就必须遵从这样的原则：从一开始就该给年轻球员注入一个长期稳定的理念——我们的队伍在未来三五年是什么打法，你们该清楚如何形成一个均衡的整体。这样才能让年轻球员知道如何赢球——而不仅仅是注重自己的数据。否则很多时候球队的发展会是不均衡的。有的人数据很好，但不确定是不是真的成为了和数据反映的那样出色的球员（是不是喂球权导致的数据增长，是不是理解如何让队友变得更好）。有的人表现糟糕，但不确定是不是在更稳定均衡的体系和打法下是不是还那么糟糕（像德罗西这样已经证明了自己的最佳位置和世界顶级实力的球员，很多人非要认为为什么球员不能根据教练要求做变化，那我能问你为什么梅西不去踢边锋吗？好好想想这是教练的问题还是球员的问题吧）。
 总而言之，如果球队的重建不是以“球队”为着眼点，那其实和巴勒莫乌鸡这样的球队没什么大差别——更注重了个人的数据和市场价值。这样的队伍根本别想出什么成绩。乐于见到个别球员刷数据并以此为球员成长的标志的人，那就继续沉迷于这等现实的FM中吧。

作者: arctic/ 时间: 2013-2-3 23:14
“甚至在那之后几乎没在永恒发过贴。”

这点很了不起么？炫耀？ 31楼+1

[ 本帖最后由 arctic/ 于 2013-2-4 12:33 编辑 ]

作者: Cllindaoud 时间: 2013-2-3 23:17
恩里克好像是主动辞职的吧，当初管理层本想留任他？

作者: 最后的神 时间: 2013-2-3 23:20
确实如此

 在强调防守的意甲里，玩命的进攻本来就是逆势，像泽曼这样就是南辕北辙，给他时间越多只会离目标越远，028的前场无脑堆人也叫攻势足球？真是玷污了这4个字 而且泽曼怪裁判，怪天气，怪场地，就是不怪他自己 恩里克这段也同意。他的控球本身没错，上赛季38，那不勒斯控球都是很高的，他错在不会变通，球队的实力也暂时达不到

[ 本帖最后由最后的神于 2013-2-3 23:26 编辑 ]

作者: ice_answer 时间: 2013-2-3 23:21
同意，尤其是那些说泽曼还没有失去更衣室的童鞋，请看看，泽曼被炒了以后有多少球员出来表态力挺的？除了一个皮亚尼其，但是请注意他的语言，原话是“We can bring everything back to normal"什么意思！？就是在说泽曼指教的时候大家根本就不认可他的战术，泽曼下课了，一切都可以回到正轨了。这和去年恩里克离开的时候难道不是天上地下的差别么？

作者: arctic/ 时间: 2013-2-3 23:24
有关泽曼下课-我很难理解为什么有些人喜欢落井下石，自以为自己未卜先知，早知道什么“泽曼带罗马没有好结果之类的马后炮话语”，当看到球队有了好的表现，接连拿下某些强队后选择闭嘴沉默，然后等到某一天黯然下课了，再跳出来唧唧歪歪，权当是一个笑话。

一个新教练带领新的球队，球队每年人员变化很大，俱乐部投入也不多，作为仅有的几只还保留20年不变忠心的队长球队，面对上赛季失望的过程和结果，那么现在来说任何风险都是球迷应该接受的。

作者: arctic/ 时间: 2013-2-3 23:32
不否认泽曼在更衣室并没有太过于重视，因为他很清楚，他告诉球员在球场上应该不断进攻，不断进球，这正是保持更衣室团结的最佳途径！事实上，每一个球员都尽力了，不倦疲惫的奔跑，从前场开始的抢断，不断在场上给对手施加压力，创造的机会远超近年来任何一个赛季。

如果胜利，更衣室永远不会崩溃。

反之所谓有些球队更衣室很团结很友爱，实际上当大把大把的美钞和英镑，阿拉伯人的召唤，那些球员一定会选择离开，因为他们不能感受到在球场的那种快感，特别是对于20出头的年轻人来说。这是泽曼带给罗马年轻人的精神力量。 弃用伦堡、置乙级中场于德罗西之上这点我相信99%的狼迷都赞同，当然我也相信2个球员不足以全盘否定泽曼带来的东西

[ 本帖最后由 arctic/ 于 2013-2-3 23:39 编辑 ]

作者: ciprian 时间: 2013-2-3 23:41
有一定道理，不失为一种见解。
恩里克整个赛季与管理层和球员关系都很好，勤奋敬业也有人格魅力，所以赛季结束后大家都挽留他，是他自己坚决要走的

作者: 最后的神 时间: 2013-2-3 23:42

原帖由 arctic/ 于 2013-2-3 23:32 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009490&ptid=29757" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></a>
不否认泽曼在更衣室并没有太过于重视，因为他很清楚，他告诉球员在球场上应该不断进攻，不断进球，这正是保持更衣室团结的最佳途径！事实上，每一个球员都尽力了，不倦疲惫的奔跑，从前场开始的抢断，不断在场上给对 ...

那请你回答，当大把大把的美钞和英镑，阿拉伯人的召唤，这只罗马有几个人能留下，别说那几个本地青训，这和谁执教无关 还如果胜利，更衣室永远不会崩溃，像这种逆势而为，不败都没天理 你所谓的快感就是进2个丢3个被逆转吗

作者: 最后的神 时间: 2013-2-3 23:47

原帖由 arctic/ 于 2013-2-3 23:24 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009488&ptid=29757" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></a>
有关泽曼下课-我很难理解为什么有些人喜欢落井下石，自以为自己未卜先知，早知道什么“泽曼带罗马没有好结果之类的马后炮话语”，当看到球队有了好的表现，接连拿下某些强队后选择闭嘴沉默，然后等到某一天黯然下课了 ...

被各种逆转，后防线各种筛子，5场不胜还硬撑着洗地可比接连拿下某些强队后选择闭嘴沉默要笑话的多

作者: meng1987 时间: 2013-2-3 23:48
失败者的支持者就不要嘴硬了
第一次连续不胜的时候我可只发了几个贴没和你们争下去
第二次连续不胜的时候我可没来喷泽曼
如果胜利更衣室就不会崩溃的逻辑真有趣
有没有想过如果更衣室不崩溃就会胜利的逻辑呢
所谓你站在泽曼那一边永远都会给泽曼找托词
我站在他的对立面我也会永远找我的理由
所以你说什么或我说什么没有实际意义
最重要的是——事实证明了更衣室崩溃了，球队阵容更好了成绩却更差了
完毕，这贴放在这给蜜和黑双方去争吧
我想说的说完了不会再来争什么
希望剩下的小半季罗马能多拿些该拿的分少丢些球
最重要的是物色好长期的新主帅

BTW，NBA也有个类似的事件——湖人

作者: arctic/ 时间: 2013-2-3 23:51
所以你也无法否认托蒂，德罗西会留下。
所以你也无法否认在冬歇期前泽曼帅位稳固，全队happy迪斯尼游~~
所以你也无法否认除了进2个丢3个，也有丢2个进3个的逆转

作者: 红狼GOAL 时间: 2013-2-3 23:53
标题: 标题
泽曼的足球理想应该说是受制于现代功利足球，在西班牙或许能成功，但这是意大利。赛季初我就担心软肋是他。新教练应该学习意大利国家队对于德罗西的使用，这是我狼目前唯一的世界级球员了。

作者: arctic/ 时间: 2013-2-3 23:53

原帖由 最后的神 于 2013-2-3 23:47 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009496&ptid=29757" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></a>
被各种逆转，后防线各种筛子，5场不胜还硬撑着洗地可比接连拿下某些强队后选择闭嘴沉默要笑话的多

你赢了，如你所愿，现在的罗马被各种逆转，后防线各种筛子~~

作者: 最后的神 时间: 2013-2-3 23:58

原帖由 arctic/ 于 2013-2-3 23:51 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009500&ptid=29757" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></a>
所以你也无法否认托蒂，德罗西会留下。
所以你也无法否认在冬歇期前泽曼帅位稳固，全队happy迪斯尼游~~
所以你也无法否认除了进2个丢3个，也有丢2个进3个的逆转

当然不否认托蒂，德罗西会留下，因为不管谁执教罗马，他们都会留下 当然不否认除了进2个丢3个，也有丢2个进3个的逆转，因为你举出1场逆转，我可以举出两场被逆转，你举出两场逆转，我可以举出4场被逆转 当然否认冬歇期前泽曼帅位稳固，胜的那几场只是平息了第1阶段的不信任，冬歇期前最多就是暂时无法质疑，绝对谈不上稳固

[ 本帖最后由最后的神于 2013-2-4 00:01 编辑 ]

作者: arctic/ 时间: 2013-2-3 23:59

原帖由 meng1987 于 2013-2-3 23:48 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009497&ptid=29757" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></a>
失败者的支持者就不要嘴硬了
第一次连续不胜的时候我可只发了几个贴没和你们争下去
第二次连续不胜的时候我可没来喷泽曼
如果胜利更衣室就不会崩溃的逻辑真有趣
有没有想过如果更衣室不崩溃就会胜利的逻辑呢
所 ...

我就是看不惯某些自以为事的说法，我一向本着实事求是的原则，我看到的比赛没有你想象的那么糟糕，不要忘记罗马杯赛还没有出局，你不能说泽曼这个赛季一定就是失败。然后请你把这赛季每一场罗马的比赛都看过一遍再来喷泽曼。 你喜欢只用失败的比赛来说事，而我更喜欢用胜利的比赛来证明我的观点，2者毫无共同点。 （附，本赛季基本上所有比赛我都看了，直播灌水贴可以作证）

[ 本帖最后由 arctic/ 于 2013-2-4 00:03 编辑 ]

作者: 仙籁加烨 时间: 2013-2-4 00:02
标题: 标题
皮皮，你又调皮刷存在感了。
哥要爆你的尿，爆乃撸管照，哼哼。

作者: arctic/ 时间: 2013-2-4 00:05
我好像应该和泽曼蜜划清界限，不过我确实是一个恩里克黑。

[em20]

作者: ice_answer 时间: 2013-2-4 00:08

原帖由 ajiao 于 2013-2-3 23:58 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009507&ptid=29757" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 你的理解能力真强，英文是中文老师教的吧？

呵呵，说这个？你可能不认识我吧，说我的英文水平？
我是从小在加拿大长大，长期以来帮助爆棚翻译FM系列的。大学在多伦多大学读的哲学系和英文系，我的英文水平？我现在在电影行业工作，你每天看到很多的娱乐稿件都是我翻译的。让你知道一下，马上在北美要上映的《泰囧》，把片子推向美国，整个事情就是我们和AMC谈下来的，真心求教您的英文水平是和谁学的。请问“Everything back to normal" 这句话你怎么理解？
哦对了，再向您汇报一下，我每天会去Chiesaditotti.com和asroma-addict.com这两个最大的英文罗马论坛灌水讨论，这反映了上面很多球迷的观点，只不过是传达讯息罢了。我也不知道皮亚尼奇原话是不是这么说的，只不多是听国外球迷的道听途说而已。

作者: 狼的尾巴 时间: 2013-2-4 00:09

原帖由 红狼GOAL 于 2013-2-3 23:53 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009501&ptid=29757" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border=0></A> 泽曼的足球理想应该说是受制于现代功利足球，在西班牙或许能成功，但这是意大利。赛季初我就担心软肋是他。新教练应该学习意大利国家队对于德罗西的使用，这是我狼目前唯一的世界级球员了。

泽曼应该去执教德甲球队，像美因茨，汉堡这些打法开放的球队，意甲这个大环境不适合泽曼，其实罗马是适合泽曼的战术的，就是因为球员能力不足发挥不出很好的效果

作者: ice_answer 时间: 2013-2-4 00:12

原帖由 ajiao 于 2013-2-3 23:58 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009507&ptid=29757" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 你的理解能力真强，英文是中文老师教的吧？

下次和人讨论问题，还请口气客气一点，把你怎么理解说出来就好了，不要用这种进攻性的语言来攻击别人，这往往会反而让你显得不冷静的无知。

作者: arctic/ 时间: 2013-2-4 00:13
标题: 回复 21# 的帖子
牛鼻大仙~~我们都是天朝山村小民~~望以后多传送罗马第一手资料~~请多执教

作者: ice_answer 时间: 2013-2-4 00:19

原帖由 ajiao 于 2013-2-3 23:58 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009507&ptid=29757" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 你的理解能力真强，英文是中文老师教的吧？

给您提供一个链接：
<A href="http://asroma-addict.com/forum/index.php/topic,5551.105.html">http://asroma-addict.com/forum/index.php/topic,5551.105.html</A>
 
（这个论坛必须注册才能看，没有注册的话烦劳您注册一个账号，这可是罗马队英文的第二大论坛）
 
我关于皮亚尼奇的话就是从此处引用的，至于你想怎么理解，完全可以表达自己的观点，但是这种攻击性的言语，还是少在论坛上出现为好啊

作者: ice_answer 时间: 2013-2-4 00:36

原帖由 ajiao 于 2013-2-3 23:58 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009507&ptid=29757" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 你的理解能力真强，英文是中文老师教的吧？

皮亚尼奇的原话英文翻译：
“I am so sorry it ended this way and I wish the Coach all the best. Now we must turn over a new leaf and I ask all of you to be united so we can bring normality back and emerge from this situation for the good of our Roma!”
请问是否可以理解为，关于泽曼我很抱歉，祝他好运。现在我们必须保持一致，回到正轨，共同开启一个全新的篇章？
请问此处的“回到正轨”如何理解？难道不是说泽曼不在正轨上？

作者: ajiao 时间: 2013-2-4 00:43
我只是觉得，这么一句话，你竟然能引申到战术层面………………<img smilieid="38" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em09.gif" border="0"><img smilieid="38" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em09.gif" border="0"><img smilieid="38" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em09.gif" border="0">。“就是在说泽曼指教的时候大家根本就不认可他的战术，”

原帖由 ice_answer 于 2013-2-4 00:36 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009523&ptid=29757" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>

皮亚尼奇的原话英文翻译：
“I am so sorry it ended this way and I wish the Coach all the best. Now we must turn over a new leaf and I ask all of you to be united so we can bring normality back and e ...

[ 本帖最后由 ajiao 于 2013-2-4 01:06 编辑 ]

作者: 仙籁加烨 时间: 2013-2-4 00:46
标题: 标题
楼上的哥不必咬文嚼字，你也可以理解为在鼓励球队，在新年多场不胜以后应该振作。
对于泽曼，我只能祝他以后好运，就不表示遗憾了。

作者: arctic/ 时间: 2013-2-4 00:50

原帖由 ajiao 于 2013-2-4 00:43 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009524&ptid=29757" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></a>
我只是觉得，这么一句话，你竟然能引申到战术层面，真的让人大开眼界。“就是在说泽曼指教的时候大家根本就不认可他的战术，”

所谓正规，我认为就是赢球，而非什么战术

作者: FT10DDR16 时间: 2013-2-4 01:14
我不理解的是，泽曼下课意味着又一年的动荡，为什么那么多人喜闻乐见的样子，是不是还要感叹一句：“天亮了！”美国老板来了以后，两年两个教练，无论如何我都不能苟同我们是走在正确的道路上这个观点。
这个赛季已经崩了，这是不可否认的现实，那么为什么要让结果更糟？我们杯赛再熬一场就能重回欧洲赛场，在这个最需要稳定的时候把泽曼拿下，是不是有点欠妥？谁又能保证继任者比泽曼更好？赛季中期炒掉教练意味着之前的一切统统推倒重来，我觉得我们折腾不起，尤其是在这样关键的时刻，管理层把应该夏天做的事提前到了赛季刚刚过半的时候来做，我就说俩字吧，二货！！！
泽大爷我一直都是不黑不蜜，但是我认为留下泽曼，让他站完最后一班岗很有必要，十几年前的故事，谁会忘记？
卡佩罗在罗马就是白手起家？给他留下夺冠阵容的班底的那人，是泽曼！
罢了罢了，但见新人笑，谁闻旧人哭。

作者: ajiao 时间: 2013-2-4 01:26
+1

原帖由 FT10DDR16 于 2013-2-4 01:14 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009529&ptid=29757" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
我不理解的是，泽曼下课意味着又一年的动荡，为什么那么多人喜闻乐见的样子，是不是还要感叹一句：“天亮了！”美国老板来了以后，两年两个教练，无论如何我都不能苟同我们是走在正确的道路上这个观点。
这个赛季已 ...

作者: coolxwx 时间: 2013-2-4 01:35

原帖由 FT10DDR16 于 2013-2-4 01:14 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009529&ptid=29757" target="_blank"><img alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0"></a>
我不理解的是，泽曼下课意味着又一年的动荡，为什么那么多人喜闻乐见的样子，是不是还要感叹一句：“天亮了！”美国老板来了以后，两年两个教练，无论如何我都不能苟同我们是走在正确的道路上这个观点。
这个赛季已 ...

我赞同这个观点。

作者: 漱石枕流 时间: 2013-2-4 01:55
目前球队更衣室危机倒是不至于，顶多说泽曼并没有得到大多数球员一心一意的支持。
球队的失控主要是在球场上，按照泽曼的说法是“体现出了要赢球的欲望，但是没有走在正确的轨道上”，阵型脱节的一塌糊涂，一到前场就知道单干，连一点起码的战术纪律性都谈不上。
我本人不太喜欢未卜先知什么的，当然个人可以有个人的预测，不对就等着打脸，但对了也没什么好欢天喜地的。说白了大家都是一堆外行在看热闹，都是个蒙，蒙对蒙错都半径八两。

作者: 阿提密斯恩崔立 时间: 2013-2-4 07:48
一直对按照美式企业理念运作的新管理层颇有信心，近一年来商业上的斩获也证实了其长处。

不过俱乐部对于竞技上乌托邦式幻想理念和拙劣规划，包括耐心缺失却是去年恩里克包括今年泽曼悲剧的根源。

所以，不想再多谈泽曼本人，看多了黑和蜜，都挺恶心的。

作者: daqian709 时间: 2013-2-4 08:19
皮少的话我觉得没多余的意思，表个态罢了，更衣室问题，有些人就是在搞妖魔化，泽曼没里皮、卡佩罗那本事，否则早该混个顶级联赛冠军了，和球员相处，每个人都有自己的方式，说那么多干嘛？关于泽曼下课，球员没有表态，也许是高层要求，德斯特罗、T77、小佛、小马、老大那个不应该挺一下泽曼，只能说泽曼没有恩里克那样的好基友，另一个层面，说出来恐怕太伤人，没实力的人肯定不希望泽曼留任，输了这么多，很多人输得心都虚了，呵呵

作者: daqian709 时间: 2013-2-4 08:30
有些人看人比泽曼看的要准，得子的问题，我和老头看法一致，中前卫是最佳位置，说道建队，的确我认为耐心是要有的，但别提恩里克了，恩里克自己要觉得行，他自然会留下，看看他在罗马都干了什么？有一丁点贡献？泽曼培养出了多少球星？泽曼炼狱式的练级，能出来的都是真金白银，泽曼的战术都能适应，还玩不转吊死足球？

作者: gr52199 时间: 2013-2-4 08:46
T77 戈13都是真金白银？小佛上赛季10个进球当选最佳，也是泽曼的功劳？德斯特罗夏天卖了1600万也是泽曼练出来的？
当然你说对了一点恩里克也不行？请问德子再垃圾也比T77强吧。

作者: S.叮当 时间: 2013-2-4 09:08
<IMG border=0 alt="<img" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/smilies/default/em25.gif" smilieid="54">什么都不说，我挺2皮，总之嘛，泽曼上任之后，我一度情愿去看博洛尼亚和锡耶纳的比赛，也不会看罗马的比赛……

[ 本帖最后由 S.叮当于 2013-2-4 09:09 编辑 ]

作者: daqian709 时间: 2013-2-4 09:15

原帖由 gr52199 于 2013-2-4 08:46 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009553&ptid=29757" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> T77 戈13都是真金白银？小佛上赛季10个进球当选最佳，也是泽曼的功劳？德斯特罗夏天卖了1600万也是泽曼练出来的？当然你说对了一点恩里克也不行？请问德子再垃圾也比T77强吧。

我有提到这几个人吗？这几个人练出来了吗？

作者: 冷月如霜 时间: 2013-2-4 09:15
标题: 回复 30# 的帖子
+1

作者: daqian709 时间: 2013-2-4 09:17
泽曼和得子的矛盾，很简单，没特殊对待

作者: daqian709 时间: 2013-2-4 09:34
只说一句，固执是泽曼个人的悲剧，狭隘则是你的悲剧

作者: 正版 时间: 2013-2-4 09:40
喜欢这个帖子把许多大神重新请回来了你们多发帖多讨论多无脏话的骂架永恒需要你们我爱你们

作者: totti927 时间: 2013-2-4 10:00

原帖由 ice_answer 于 2013-2-4 00:19 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009519&ptid=29757" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>

给您提供一个链接：
http://asroma-addict.com/forum/index.php/topic,5551.105.html
 
（这个论坛必须注册才能看，没有注册的话烦劳您注册一个账号，这可是罗马队英文的第二大论坛）
 
我关于皮亚 ...

<div>这个论坛不错～我认识jamie～</div><div> </div><div>话说你说第一论坛是哪儿？</div>

作者: ice_answer 时间: 2013-2-4 10:40

原帖由 totti927 于 2013-2-4 10:00 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009569&ptid=29757" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
这个论坛不错～我认识jamie～话说你说第一论坛是哪儿？

第一应该是http://www.chiesaditotti.com/<div>其前身是罗马在offside上面的blog,后来转到SB Nation上来，转来以后比在Offside的人气更旺。这个blog上每个帖子都有200+留言吧，比赛贴的话留言一般在600+，关于泽曼离职的一系列，可以参考 http://www.chiesaditotti.com/2013/2/2/3944918/zdenek-zemans-firing，一共有四条很长的关于泽曼的攻与过，得与失的文章，包括与卡利亚里队比赛的赛后评论贴。其中两篇 The Death of Zemanlandia : Next 和 The Death of Zemanlandia: Last 都是好文，主格调基本上是批评管理层的。</div>

作者: arctic/ 时间: 2013-2-4 12:34

原帖由 gr52199 于 2013-2-4 08:46 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009553&ptid=29757" target="_blank"><img border="0" alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></a>
当然你说对了一点恩里克也不行？请问德子再垃圾也比T77强吧。

拿一个世界冠军和一个21岁的年轻人比总是不公平的

作者: arctic/ 时间: 2013-2-4 12:34
本来论坛和媒体都是娱乐。哈哈。还是球员自己要争气。

[ 本帖最后由 arctic/ 于 2013-2-4 12:37 编辑 ]

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2013-2-4 13:09
我从这个赛季初，跟其他罗马球迷讨论罗马的时候，也比较迷糊。管理层想打攻势足球，漂亮进攻，所以上个赛季请了恩里克。但很明显的感到一点，意大利赛场上的那种防守体系，恩里克破不了。所以他走，没怎么意外，就算俱乐部炒他，更不意外。
而今年换了泽曼，打的比赛路数其实跟恩里克差别并没有那么大，前3轮比赛后，我就说泽曼需要改变的东西太多了。过了半个赛季，看不出多少变化，泽曼被炒也是意料之中。
但我一直有个疑问，俱乐部既然选择了2个进攻教练，为什么不能留其一。泽曼照理来说是后到任的吧，俱乐部应该更坚持自己的选择，偏偏在这个节骨眼上炒了泽曼。
都不知道俱乐部到底要什么~~

作者: daqian709 时间: 2013-2-4 13:20

原帖由 情定迷人酒窝 于 2013-2-4 13:09 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009619&ptid=29757" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 我从这个赛季初，跟其他罗马球迷讨论罗马的时候，也比较迷糊。管理层想打攻势足球，漂亮进攻，所以上个赛季请了恩里克。但很明显的感到一点，意大利赛场上的那种防守体系，恩里克破不了。所以他走，没怎么意外，就算 ...

什么都想要

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2013-2-4 13:50

原帖由 daqian709 于 2013-2-4 13:20 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009620&ptid=29757" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A>   什么都想要

想要的多了，可能心理负担会转嫁给教练，而教练战术的实施还得依靠球员，万一效果不理想，就一直恶性循环下去，那可就惨了。。。

作者: 小狼托蒂 时间: 2013-2-4 14:06
看大家吵嘴，好快活一个

作者: arctic/ 时间: 2013-2-4 14:11
我们没有吵嘴阿~~[em21]

作者: 赖着不死 时间: 2013-2-4 14:53

原帖由 arctic/ 于 2013-2-3 23:59 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009508&ptid=29757" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A>  我就是看不惯某些自以为事的说法，我一向本着实事求是的原则，我看到的比赛没有你想象的那么糟糕，不要忘记罗马杯赛还没有出局，你不能说泽曼这个赛季一定就是失败。然后请你把这赛季每一场罗马的比赛都看过一 ...

泽曼胜利过吗？
 
NO：
1、战绩，不用说了。
2、更衣室，不用说了。
3、个人能力，场上技战术太过强烈的个人色彩，顾头不顾尾，一直在闹笑话。临场指挥几乎没有。
4、个人魅力，极度固执，嘴硬，过于自信。
 
YES：
1，反尤文情结，拖把恩师光环，泽曼应该是爱罗马的。
2，对年轻球员培养上无可厚非。
3，激活拖把。
 
是非对错，人人可有自己的意见，但是，boss只要战绩，退一步讲，要能有希望，但是对于泽曼，这两点都很难。

作者: arctic/ 时间: 2013-2-4 15:13
有点上赛季博阿斯的味道。

作者: 雨过天晴 时间: 2013-2-4 19:03
标题: 标题
对楼主的看法我100个赞同，从一开始我也不喜欢泽曼，原因很简单，抛弃了防守天天让后卫一对一，扶了一个基本功不扎实的门将，改变上赛季世界最佳中场之一德子的位置使之状态低迷，不懂得团结球员和球迷，刚愎自用，经常失利后推卸自己的责任，今天天气不好，明天球场不好，后天裁判收金表，关注场外因素比场内要多。总是有人辩解说泽曼没有买人的话语权，t77，g13都是怎么回事？德斯特罗难道不是泽曼问的？他几个干儿子由来不都是因为这个。最后再次支持楼主，在泽曼这件事情，我从头到尾都支持楼主。

作者: Romanista10 时间: 2013-2-4 19:57
还是那句话，错不全在泽曼，主要在管理层。连续两年这等耻辱成绩，sb和巴尔迪尼被炒十次都不少。请一个菜鸟和过气主教练，这是一个能担当大任的领导层做出来事？越来越觉得老美是来做PE的，等赚够了就甩卖走人了<div> </div>

作者: firephoenix 时间: 2013-2-4 22:25

原帖由 Romanista10 于 2013-2-4 19:57 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009681&ptid=29757" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 还是那句话，错不全在泽曼，主要在管理层。连续两年这等耻辱成绩，sb和巴尔迪尼被炒十次都不少。请一个菜鸟和过气主教练，这是一个能担当大任的领导层做出来事？越来越觉得老美是来做PE的，等赚够了就甩卖走人了

我非常希望他能把钱赚够，越多越好

作者: 冷月如霜 时间: 2013-2-4 23:48
实在没想通罗马成绩越发下降难以高价售出，花了大笔银子买球员，无缘欧战，还要花钱造球场的情况下，怎么能赚钱。。光靠门票收入，和大众，迪斯尼的合作可不够。。

作者: 雨过天晴 时间: 2013-2-5 01:00
美国老板来罗马如果说投资明显是vc，和pe差的远点。

作者: Romanista10 时间: 2013-2-5 09:38

原帖由 雨过天晴 于 2013-2-5 01:00 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009715&ptid=29757" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
美国老板来罗马如果说投资明显是vc，和pe差的远点。

要看怎么理解。VC主要针对刚成型的企业，显然罗马不属于这一范畴。但是PE相对VC每年需要有保证的现金流入账，显然罗马每年现金流都是负的。而且，罗马已经是LISTED COMPANY，已经失去VC取得最大利益的筹码。不过，共同点都是利用高杠杆去收购市值被低估的产业。所以，我认为罗马处于两者之间。是不是真被低估了那不真不好说，从2009年的近200M EURO到现在的几千万，这跌得也太惨不忍睹了。当然也不排除意大利糟糕的大背景

作者: 克莱门特 时间: 2013-2-5 12:16

原帖由 Romanista10 于 2013-2-5 09:38 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009733&ptid=29757" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
要看怎么理解。VC主要针对刚成型的企业，显然罗马不属于这一范畴。但是PE相对VC每年需要有保证的现金流入账，显然罗马每年现金流都是负的。而且，罗马已经是LISTED COMPANY，已经失去VC取得最大利益的筹码。不过，共 ...

<div> </div><div>美国人收购以后，由于第一大股东持股比例太高，罗马已经退市摘牌了。</div>

作者: arctic/ 时间: 2013-2-6 08:27
<a href="http://tieba.baidu.com/p/2140629332">http://tieba.baidu.com/p/2140629332</a> 泽曼重回基地感谢球迷，球迷给与掌声~

作者: 巴巴罗萨 时间: 2013-2-6 08:56
老头子在球迷心目中的位置和去年那个不可同日而语啊

作者: hunter 时间: 2013-2-6 09:12

原帖由 克莱门特 于 2013-2-5 12:16 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1009751&ptid=29757" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
美国人收购以后，由于第一大股东持股比例太高，罗马已经退市摘牌了。

作者: hunter 时间: 2013-2-6 09:20
在意大利股市找asr就知道了
昨天升了0.005

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