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标题: 东莞纪念民族英雄袁崇焕诞辰428周年 [打印本页]

作者: 加里波第 时间: 2012-6-7 07:46
标题: 东莞纪念民族英雄袁崇焕诞辰428周年
       中新社东莞6月6日电(李映民周霞) 纪念袁崇焕诞辰428周年系列活动暨“颂崇焕”全国征文比赛颁奖典礼6日在广东东莞袁崇焕纪念园举行。
　　袁崇焕是明末著名的抗清将领、民族英雄，东莞市石碣镇水南村人。袁崇焕明朝末年任兵部尚书兼右副都御史，在抗击清军入关的战斗中屡建奇功，后被皇太极施以反间计，被生性多疑的明朝皇帝崇祯冤杀。直至乾隆47年，清高宗批阅《明史》，才为其平反昭雪。
　　借着袁崇焕诞辰428周年之际，东莞市举办“袁崇焕杯”全国书法大赛，面向全国广泛征集以袁崇焕相关诗词作为题材的优秀书法作品。另外，“袁崇焕文化学术研究课题”也与当天正式启动。
　　近年来，东莞石碣镇大力打造袁崇焕文化品牌，建设了袁崇焕纪念园、袁崇焕中学和袁崇焕大道等，设立了“石碣崇焕杯”文学奖，举办了“我们的节日——清明祭英雄”活动。目前，正筹建袁崇焕博物馆。今年开始推出“我爱英雄”文化品牌项目，正是立足多年文化积淀，着力打造有影响力的城市文化品牌的一次创新和尝试。(

作者: 夢龍 时间: 2012-6-7 09:28
袁承志他爸？

作者: 中田英寿 时间: 2012-6-7 09:59
要说他是冤死，也未必就是冤枉的。虽然朱由检给了袁崇焕辽东专政之权，但为人臣子的，最忌讳的就是擅杀大将，虽则朱由检自己也看毛文龙不爽久矣。退一步讲，袁崇焕爱说大话，5年平辽，事实上是根本不可能的事情，偏偏擅猜忌的朱由检却信了，这就属于欺君之罪，你说你袁崇焕哪里死的冤了。

作者: 龙飞翔 时间: 2012-6-7 12:15
现在不是不能称岳飞袁崇焕等为民族英雄了么

作者: 正版 时间: 2012-6-7 13:54
我等会去翻一下毛文龙列传

作者: 登风的旗 时间: 2012-6-7 15:59
标题: 回复 3# 的帖子
嗯，袁崇焕这人过于眼高手低了

作者: 中田英寿 时间: 2012-6-7 16:26
标题: 回复 7# 的帖子
民族英雄我认为他谈不上，要和同时代的晋王李定国相比，他就更谈不上了。

作者: rosicky0314 时间: 2012-6-7 20:48
打满人怎么能算民族英雄

作者: 加里波第 时间: 2012-6-7 20:52
标题: 回复 8# 的帖子
同时期还有郑成功，这个没有疑问吧
虽然他是中日混血儿...[em01]
很先进啊

作者: 登风的旗 时间: 2012-6-7 21:36
我觉得看待任何问题都要结合当时的各种背景来看，不能把“人事物”孤立起来，也不能用现代的眼光去看过去的事情。
岳飞，郑成功，戚继光这种就是民族英雄。这是不能否认的。至于这位袁大将军，虽然也是对抗外地，但是个人觉得他实在不能与以上三位相提并论

作者: 中田英寿 时间: 2012-6-7 21:58
标题: 回复 10# 的帖子
郑森的政治意义大于实际意义。考虑到他的功绩是涉台问题，而天朝自古成功收台的经历也不过两次，又恰逢如今两岸的格局，所以郑森一直是个被政治化的“民族英雄”，他与同时期的李定国相比就高低立现了。晋王以贼寇之身，出于民族大义，捐弃前嫌报效朝廷，至死不渝，两厥名王、天下震动，勉力辅南明半壁江山近20年。反观那位延平王到是背地里数次与满清议和，妄图效朝鲜事，可称臣、进贡，不登岸、剃发。在李定国收复广西形势一片大好的情况下，却只图割据台澎，不思报效国家。

[ 本帖最后由中田英寿于 2012-6-7 21:59 编辑 ]

作者: 加里波第 时间: 2012-6-7 22:11
标题: 回复 12# 的帖子
爱国反清
郑成功受南明隆武帝拢络，赐姓为明朝的国姓朱，并封忠孝伯，这也就是他俗称国姓爷的由来。22岁任南明隆武帝御营中军都督。清顺治三年（南明隆武二年，1646年），清军攻克福建，唐王隆武皇帝遇害，在清大学士洪承畴的招抚下，郑成功的父亲认为明朝气数已尽，不顾郑成功的反对，只身北上向清朝朝廷投降。清军在这时掠劫郑家，郑成功的母亲田川氏为免受辱于清兵，切腹自尽。“国仇家恨”之下，隆武二年十二月（1647年1月）郑成功在烈屿（小金门）起兵，旗帜上的称号是“忠孝伯招讨大将军罪臣朱成功”。
永历三年（1649年）改奉南明永历年号，永历帝封他为延平郡王，故亦有称其为郑延平者。1651年到1652年在闽南小盈岭、海澄（今龙海）等地取得3次重大胜利，歼灭驻闽清军主力。后挥师北取浙江舟山，南破广东揭阳。顺治十二年（1655年），清定远大将军济度率兵约3万入闽，会同驻闽清军，进攻郑军。郑成功利用清军不善水战的弱点，诱其出海作战，次年四月将其水师歼灭于厦门围头海域。
在起义后的16年间，郑成功据地在现今小金门和厦门（当时为一小岛，并没有和大陆连在一起）一带的小岛，完全控制了海权，以和外国人做生意收集资金，筹备军力，并且深入内陆广设商业据点，收集许多有关清军与朝廷的情报，曾经几次起兵，也和清朝廷议和以争取时间恢复兵力。期间，降清的郑芝龙在清庭的要求下多次写信给郑成功招降，清帝亦曾下诏册封郑成功为靖海将军海澄公，郑成功坚辞不受；顺治十四年（1657年），郑芝龙与郑成功私信被清廷截获，以通敌罪流徙郑芝龙于宁古塔。
顺治十五年（1658年），郑成功统率水陆军17万北伐，次年入长江，克镇江，围南京，后因中清军缓兵之计，损兵折将，败退厦门。十七年，在福建海门港（今龙海东）歼灭清将达素所率水师4万余人，军威复振。

作者: fishy 时间: 2012-6-7 22:39
袁崇焕说真的，死的不冤，不是那个时代太少名将，估计写他传记的人就会少很多墨水

作者: 狼与者 时间: 2012-6-8 00:29
个人比较崇拜卢象升，李定国。
在算个孙承宗

作者: 中田英寿 时间: 2012-6-8 02:24
标题: 回复 14# 的帖子
我是比较欣赏李定国的，人嘛，都是随着境遇的变化而发生改变的，历史中的大多数人没能抵挡住权力更迭所产生的变化。即使如曹操这样的英雄人物，也从一汉家忠臣逐渐转变为一个逼宫封王的权臣。又或者像李定国同时代的孙可望，因为曾是大西政权的国主，而不把永历帝放在眼里，最后还走上了叛明投清的道路。至于那个“被民族英雄”的郑成功也没逃脱这个圈圈，不管现在的历史把他抒写的如何漂亮，但他的私心确实比较重。这点就不如李定国坦荡。
明末天下大乱，纵观明史，名将如云，但政治腐败，朋党倾轧，纵使一时得名，安能久呼。崇祯朝五十相的局面愈加说明了朝廷的混乱不堪。不过话也说回来了，你怎么都喜欢些烈士啊。除了晋王是眼见抗清行将失败忧愤而死，卢象升和孙承宗都是和满清作战牺牲的。。。

作者: 大帝恺撒诺 时间: 2012-6-8 07:52
咋没人提窃明

作者: 大帝恺撒诺 时间: 2012-6-8 09:07

原帖由 中田英寿 于 2012-6-7 09:59 发表
要说他是冤死，也未必就是冤枉的。虽然朱由检给了袁崇焕辽东专政之权，但为人臣子的，最忌讳的就是擅杀大将，虽则朱由检自己也看毛文龙不爽久矣。退一步讲，袁崇焕爱说大话，5年平辽，事实上是根本不可能的事情，偏偏 ...

呵呵，5年平辽，第二年就平到京城下了<div>袁崇焕被刮之时，京师民众无不拍手称快，抢肉下酒，在没有宣传部没有新华社的当时，说这是朝廷愚民所致，恐怕没有那么容易吧，即使是现在，也不可能没有几个明白人</div>

作者: 狼与者 时间: 2012-6-8 09:45

原帖由中田英寿于 2012-6-8 02:24 发表
我是比较欣赏李定国的，人嘛，都是随着境遇的变化而发生改变的，历史中的大多数人没能抵挡住权力更迭所产生的变化。即使如曹操这样的英雄人物，也从一汉家忠臣逐渐转变为一个逼宫封王的权臣。又或者像李定国同时代的 ...

洪承畴，祖大寿叛变了。史可法能力平平。郑成功自私自立。

也没谁可以选了。

曹文召？也不错
反正杨嗣昌我不喜欢。

个人还比较尊敬黄道周。
然后其实我挺喜欢崇祯的。
顺带因为我对东林的厌恶，我对魏忠贤感觉挺好的，至少能力上。

作者: lyf176 时间: 2012-6-8 11:08
其实我觉得最有意思的就是当年驱除鞑虏现在鞑虏的地盘就成自古以来就是自己的领土了

作者: 示剑 时间: 2012-6-8 11:16
袁崇焕肯定比不上孙承宗。
但说他是民族英雄，说他是一代名将，没有任何问题。

五年平辽，是一种口号而已，有利有弊吧，好处是能在短时间内让内部面貌一新、提升将领和士兵的作战信心。

崇祯小屁孩，不具备统帅全局的大智慧，不能明判当时明清两国的实力对比。所以登位初期心高气傲，杀了袁崇焕。

作者: 示剑 时间: 2012-6-8 11:22
当时明朝已到王朝更迭的晚期，中央财政崩溃，税收不上来，也花不到需要的地方去。每一次战争都会加速它的灭亡。

作者: 龙飞翔 时间: 2012-6-8 11:33
明史的真实性本来就让人存疑，所以明末的各个历史人物，真实情况具体咋样，谁也不知道

作者: 加里波第 时间: 2012-6-8 13:02

原帖由 中田英寿 于 2012-6-8 02:24 发表 <A href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&pid=968649&ptid=28793" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif"></A> 我是比较欣赏李定国的，人嘛，都是随着境遇的变化而发生改变的，历史中的大多数人没能抵挡住权力更迭所产生的变化。即使如曹操这样的英雄人物，也从一汉家忠臣逐渐转变为一个逼宫封王的权臣。又或者像李定国同时代的 ...

说私心坦荡不坦荡还是真的是时势早就 千万别一叶障目，大兴安岭都看不见了。
老爹投靠了自己敌视的政权，老妈被这个政权害死了，
还要人心胸坦荡，哦，傻逼有木有。。。 <IMG border=0 alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/smilies/default/em05.gif" smilieid="34"> 

[ 本帖最后由加里波第于 2012-6-8 18:03 编辑 ]

作者: arg2002 时间: 2012-6-9 17:46
袁黒们还真是成功啊，居然有这么多人质疑袁崇焕的忠心和功绩， 
 
有明一代，一向贬斥武将，自崖山之后，再无中国，这话说的并不错，宋朝虽然也提防武将，但毕竟文明的多， 
 
如果这样讲，戚继光结交张居正，私德不是一般的有亏，孙传统死于农民军之手，孙承宗作为天启的老师，又做了什么，再有，李定国跟着张献忠的时候，难道是菩萨吗？郑成功私心放弃，这些人又算什么， 
 
至于人民，在短期内就是群氓，

[ 本帖最后由 arg2002 于 2012-6-9 18:04 编辑 ]

作者: arg2002 时间: 2012-6-9 17:57
东林党也不过是党争的一部分，不能因为他们党争，就把魏忠贤当成菩萨，这种非黑即白的红卫兵逻辑，

曹文诏，卢象升，都是明末名将，结果呢，孙传庭那么有能力的人，却被崇祯下狱，最后死于乱军中，孙承宗以一书生战死，袁崇焕死于崇祯之手，要不是他死，祖大寿未必会降清，即便如此，他降清的过程也是一波三折，而且还直接影响了吴三桂，说什么为陈圆圆降清，纯粹扯淡，在很大程度上，他是看到了自己的亲族在满清是如何收到优待的，

事实上，崇祯才是个蠢才加上暴戾残忍，从来没受过帝王的训练，却刚愎自用，死要面子，想做什么中兴之主，看看他手下的文臣武将的下场，典型的劣币驱逐良币，谁为他效力，那才是真正的脑残呢，

朱明的后人只要被发现，没有一个被民众保护的，这就是报应，至于死社稷，中国历史上死社稷的君主也不在少数，他怎么就成了典范了，

作者: 加里波第 时间: 2012-6-9 18:18
标题: 回复 25# 的帖子
LS今天吃枪药了。。[em01]

作者: 加里波第 时间: 2012-6-9 18:20
不要提宋，我觉得就春秋时期提出的这个阴阳五行学说就很先进
领先西医几千年了，现在好多什么新的医学研究成果
想一想，就那么回事。嘿嘿，中国人牛逼。

作者: 狼与者 时间: 2012-6-9 19:17

原帖由 arg2002 于 2012-6-9 17:57 发表
东林党也不过是党争的一部分，不能因为他们党争，就把魏忠贤当成菩萨，这种非黑即白的红卫兵逻辑，

曹文诏，卢象升，都是明末名将，结果呢，孙传庭那么有能力的人，却被崇祯下狱，最后死于乱军中，孙承宗以一书生 ...

那是你的观点，看看魏忠贤执政时期的国家经济情况，财政收入，和国家稳定程度。
在看看东林期间。国家的财政收入，国家政策，稳定程度。

然后你就会明白，相比一群白痴，魏是多么的高明。

我这人唯能力论和唯态度论都能接受。最受不了的就是能力态度都不行的，正好，东林符合。

[ 本帖最后由狼与者于 2012-6-9 19:19 编辑 ]

作者: arg2002 时间: 2012-6-9 20:01
标题: 回复 26# 的帖子
呵呵，我很少这么激烈是吧，

主要是如鲠在喉，不吐不快，我是做经济学的，但是从来不认可只看GDP，不看其他的态度，中国现在的GDP全球第二，超过日本了，但是有多少意义啊，

作者: 加里波第 时间: 2012-6-9 20:06
标题: 标题
感谢发改委啊

作者: 示剑 时间: 2012-6-9 22:45

原帖由 加里波第 于 2012-6-9 18:20 发表 <A href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&pid=968942&ptid=28793" target=_blank><IMG alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif" border=0></A> 不要提宋，我觉得就春秋时期提出的这个阴阳五行学说就很先进领先西医几千年了，现在好多什么新的医学研究成果想一想，就那么回事。嘿嘿，中国人牛逼。

中医领先西医几千年。牛逼。不多说了，不然楼歪了。

作者: 加里波第 时间: 2012-6-9 22:53
标题: 回复 31# 的帖子
西医其实是兽医发展来的，毫无体系，也很不专业
跟搞重复建设一样，一会研究这个，一会研究那个
还没有个权威的说法。

作者: arg2002 时间: 2012-6-10 02:48
楼上的，你这话说的太主观了吧，

真正的西医应该是从阿拉伯开始的，他们保存了希腊罗马时代的文献，加上自己的研究，

中世纪阿拉伯文化的绚烂不亚于当时的东方的

作者: 狼与者 时间: 2012-6-10 03:13
我眼里中医等于巫医。
几千年了，那么多人做试验，按照统计学来说也能蒙对好几个了。。

我宁可吃一粒写了30行副作用的药
也不要谁给我一杯黑乎乎的东西说祖传秘方，包好。
谁知道为了治个感冒一杯下去结果会不会引起尿毒症。

作者: 加里波第 时间: 2012-6-10 09:37

原帖由 arg2002 于 2012-6-10 02:48 发表 <A href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&pid=969005&ptid=28793" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif"></A> 楼上的，你这话说的太主观了吧，真正的西医应该是从阿拉伯开始的，他们保存了希腊罗马时代的文献，加上自己的研究，中世纪阿拉伯文化的绚烂不亚于当时的东方的

没有体系，你看他们发展多少年人口才多少
到清朝中华人口有多少了，事实胜于雄辩
 
<IMG border=0 alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/smilies/default/em01.gif" smilieid="30">

作者: 加里波第 时间: 2012-6-10 09:39
标题: 回复 34# 的帖子
哦，这个信则信不信也罢了
说起来比较复杂，能把你搞的如此神魂颠倒的体系
背后还是有很多力量在推动的，
我就不多说了。<IMG border=0 alt="<img" src="http://www2.romabbs.com:81/images/smilies/default/em08.gif" smilieid="37"> 
 
还有你说的那个是骗子，你硬要和中医扯上关系，我就无法理解你的思维了。
 

[ 本帖最后由加里波第于 2012-6-10 09:41 编辑 ]

作者: 菜菜 时间: 2012-6-17 12:05
晚明不忍看

作者: 示剑 时间: 2012-6-18 13:16
福建省南安市英都镇隆重纪念洪承畴诞辰414周年

他说，洪承畴是中国历史上一位具有文韬武略的杰出人物，是清朝的开国功臣。他在明、清两朝政权更迭的特殊历史时期，对中华民族的融和和国家的统一、安定与发展发挥了重大作用，作出了巨大的贡献。洪承畴文化研究会组织的这次纪念活动，就是为了进一步宣传洪承畴的丰功伟绩，弘扬中华传统文化，宣传党的十七大精神，加强民族团结，促进社会和谐。我们相信，随着历史发展，人们对洪承畴这位伟大人物的正确评价，必将朝着进一步深入和健康的方向发展。

作者: 大帝恺撒诺 时间: 2012-6-19 05:12
不谈气节，洪承畴力竭而降，也算是上中级的人物了

作者: 中田英寿 时间: 2012-6-19 10:34
君恩深如海矣；臣节重如山乎？

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