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标题: 意式足球VS西式足球(已添加图片) [打印本页]

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-3-5 12:36
标题: 意式足球VS西式足球(已添加图片)
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<DIV>又一次比赛失利，更不情愿的是看着赛季的第二次罗马德比失利。但最最遗憾的是，看不到胜利的一面，看不到逆转比赛的能力。</DIV>
<DIV>罗马德比历来火爆，红牌，点球，非胜即负，当然还有裁判。但除开裁判的判罚，这场比赛的精髓还是出自意大利式的防守。</DIV>
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<DIV>先来说一下开场的红牌+点球：罗马球迷最憋屈的地方莫过于这个判罚，但想想德比前双方球队的重要人物在一起开新闻发布会，一下就明白了为什么会有这么严厉的判罚。</DIV>
<DIV>双方重要人物参加的新闻发布会，应该是为了吸引更多关注的目光。在这样的比赛里，为了体现国际足联对裁判判罚尺度的一视同仁，再加上一直被关注的“门线冤案”，或许裁判的判罚正开始体现国际足联的“新形象”，据央视著名解说刘建红说，被判点球就得给红牌，所以裁判应该是遵照了这样的新规定才有了这个判罚。但看看克洛泽，这个球却又成了为人诟病的判罚。</DIV>
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<DIV>看完这个球后，我想说说接下来的比赛内容，不过看了球的朋友其实能很容易地看到，至始至终，最最重要的问题还是防守。</DIV>
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<DIV>也许我被意大利足球毒害太深，所以对意大利式协同防守的概念根深蒂固，然后再对比了一下恩里克带领的罗马，我想说：恩里克，麻烦你带着西班牙式的踢球方式回老家，安心带一支小球队踏踏实实地从零做起，意大利足球不用你带着这样的防守方式来“宣传”！</DIV>
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<DIV>我们先来看看获胜的拉齐奥的防守，再来对比下自己的防守。</DIV>
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<DIV>1：防守托蒂：这个问题我想全意大利人都知道该怎么解决。只要让托蒂拿球不怎么舒服，或者让他出不了球，对于遏制罗马的进攻已经是成功大半了。所以你会看到，拉齐奥小动作很多，即便是黄牌也不重要，只要看紧托蒂，其他人就好办。</DIV>
<DIV>2：防守罗马的前锋：这个问题就体现出意大利足球协防的威力了。看看托蒂拿球时，一个负责贴身紧逼，一个在他身旁不超过5米的距离内协防。就是因为这样的防守方式，所以你才会看到博里尼虽然能跑，能抢，但还是始终构不成威胁。包括拉齐奥在开场几分钟，在禁区边缘防守拉梅拉的站位。然后因为那张红牌，罗马人数上少了一个，一下把拉齐奥的防守压力减轻了不是一星半点，防守托蒂和博里尼轻松了许多，许多。所以当罗马的进攻呈现这样的状态时，罗马完全没有传球点，接应点，致命进攻点！</DIV>
<DIV>3：防守组织核心：因为上半场的红牌，所以到了下半场之后，拉齐奥一下子扩大了防守范围，毫无疑问，这肯定会波及到皮亚尼奇和辛普里西奥。看看下半场小皮碌碌无为，不能组织。再看看辛黑被3名防守队员包围出不了球，可想而知，比赛的结果。</DIV>
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<DIV>=====================好，接下来说说罗马===================</DIV>
<DIV>1：进攻：有对方的防守，那么就有本方的进攻，托蒂也依然是这支罗马的进攻主导，罗马的进攻始终不能脱离托蒂，对托蒂的依赖太多太多，所以就有了其他球队把防守托蒂看做是头等大事。但正是因为上述原因，罗马的进攻本来就不是特别出色。加上根本没有哪个队员能真正意义上在进攻跑动中甩开贴身防守的队员，再加上小皮、辛黑被冻结，边路套上的球员，塔代伊也好，安赫尔也好，小罗西也好，远没有能靠一脚传球或跑位来撕开对方防线的能力。</DIV>
<DIV>（比赛回顾）让我们来看看那些胜利的比赛，最最典型的就是对帕尔玛的那个进球，坦白说，帕尔玛也就那一次失误才葬送了比赛。那个球帕尔玛在防守加戈时用2人包夹的战术，其实已经达到了效果，但突然上前拼抢的人数又多了一个的时候，把博里尼漏了出来，所以才有了博里尼那脚射门得分。其实这场罗马的进攻还是没有达到犀利的程度，所以在进入下半场帕尔玛做好防守后，进球就变的很难。</DIV>
<DIV>然后到了对亚特兰大的比赛，还是老问题，进攻还是老大难，然后边路向前进攻的队员始终不能创造机会，又不能及时回来，被打反击也不足为奇了。也许是对帕尔玛的比赛让亚特兰大有了灵感，所以亚特兰大获胜了。而这场德比前，亚特兰大进4球的消息很明显传到了拉齐奥的耳朵里，那么去研究比赛录像也会是顺理成章，然后就有了德比的过程和结果。</DIV>
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<DIV>再来看看罗马边路进攻这个头疼的问题，小罗西习惯性地在边路活动后往禁区前沿走，甚至是进入禁区，安赫尔习惯性地在边路活动后丢球就身后铲球，塔代伊习惯性地在边路活动后一路逼抢，正好反映了3个问题。</DIV>
<DIV>（1）罗马边路缺能传中的人，这就使得罗西经常把球交给边路队员拿球后就往里走，凑一凑进攻点，但边路缺少传中的队员，所以经常无功而返。</DIV>
<DIV>（2）罗马边路缺能像贝尔那样能猛突后造成杀机的人，这就使得安赫尔经常在边路会选择过人，走向死胡同里的关键时候却总是将球传给队友，结果就是球丢，盲目身后铲球。红牌见过吧？今天又差点得牌。</DIV>
<DIV>（3）罗马边路缺一个2、3年前的塔代伊，这就使得塔代伊虽然能在边路进攻，但防守漏洞始终会伴随他。想想光头时代为什么买了塔代伊来，因为他能在边路接球，拿球，传球，抢球。因为他更靠近禁区，所以反抢后能马上有进攻。而到了拉涅利时代，塔代伊虽然被慢慢改造，但在中场边路抢下来后还是能有进攻。相比放弃不怎么防守的梅内，我想也是看在他有这能力吧。而在恩里克时代，似乎他太看得起塔代伊的防守能力了，但请先想想，塔代伊今年几岁了！能上去，但又要冲刺回来，这显然不是一个要跑90分钟的人能干的事情。</DIV>
<DIV>（4）再说一下德比不能上的奥斯瓦尔多，一个被称为”标王“的前锋。在这个身体优劣势越来越小的年代里，一个停球2米半，抢不到点，过不了人的前锋，再加上边路起不了球，能期待什么？</DIV>
<DIV>（5）正是因为上述问题，所以恩里克特别倚重拉梅拉，希望能靠拉梅拉走向边路、禁区边缘的时候能适时给一脚高球。而红牌的出现，导致了托蒂不能拿下，还要靠博里尼门前把握，不得已只能下了拉梅拉。而拉梅拉一下场，前场进攻点也就是一个被重点看防的博里尼而已。</DIV>
<DIV>（6）还有我狼的中场线，小皮，加戈身体偏软，一到这样的防守体系下拿不了球，出不去球的时候，拿球组织就非常难。所以当进攻的源头被牵制后，罗马就半身不遂了。</DIV>
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<DIV>2：防守：也许我被意大利足球毒害太深，所以对意大利式协同防守的概念根深蒂固，因此在看罗马这样的防守时，真的是对恩里克感到耻辱。我不知道恩里克他想证明什么，证明倒脚打法能倒破意大利的防守模式？证明西班牙式的进攻能靠传球撕开意大利的防线？哼哼，至少现在，西班牙的进攻足球没能在意大利的防守下赢得胜利！</DIV>
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<DIV>先不说德罗西回撤深的问题，看看胡安，从一个阻截上抢型的后卫被活生生摧残成一个去盯人的后卫，再加上身上这些伤，哎，可怜啊。今天的第二个失球不能怪拖着伤腿的胡安，可大伙看看，单防能力明显开始走下坡的他，还得在丢球后迅速回追，都把他累的什么样了。</DIV>
<DIV>而海因策的类型也趋向于一个盯人中卫，再加上边路防守问题没解决，顾着进攻的边路，在失位后又要靠这两名中后卫来补位，输亚特兰大那场暴露的防守问题又一次映入眼帘呐！更谈何意大利式的协防！</DIV>
<DIV>想到这个我就想骂娘，既然把胡安当盯人中卫用，那为什么就不让克亚尔来打？也许有人说了，他漏勺，但看看今天受伤的胡安，还不如保全他别再伤上加伤，信任一次克亚尔打首发。联赛开始几轮里，克亚尔在对国米的比赛里打首发，为什么就不能让他来防一防在德甲赛场上的对手克洛泽？联赛伊始，克亚尔还能，或者说还敢做一名长传找人，抓进攻机会的自由中卫，但是现在替补都困难，他还有信心防守吗？当克亚尔在后场拿球找机会传球的时候，他身边有德罗西保护，这就让克亚尔能安心观察位置找机会。</DIV>
<DIV>而上了胡安之后，胡安很明显的不是那个类型的球员，德罗西反而要一直高度集中把断球、保护作为首要任务，反而让人觉得德罗西拼抢积极，这是好事还是坏事呢？</DIV>
<DIV>再说一次德罗西，虽然依然回撤很深，但是有进攻机会的时候他还是会给一脚传球。但到了中场附近后，进攻的不得力，使得中后卫要高度集中不敢拿球，丢球回追又如此困难的情况下，还不如上克亚尔拼身体。也许德罗西能防守，但这绝非意大利足球的那种协同防守，让进攻队员在面对第一道防线时就有所忌惮的防守！他只是一个干脏活、累活的挑水工。</DIV>
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<DIV>用意大利的协防模式，来对比下西班牙的进攻至上模式，这场球的结果显而易见。罗马头重脚轻的问题很严重，而更加关键的是罗马的进攻也是一个让人头疼的问题。进攻都解决不好，防守又不重视，这样的西式足球理念，被按在一个意大利足球队的身上，真心觉得伤不起！联赛还有那么多轮，如果这样的模式继续下去，那么连续3场比赛的录像和经验会给余下要对阵罗马的球队提供宝贵的参考意义。</DIV>
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<DIV>最后罗马会不会及时摒弃西班牙足球理念，重新用意大利足球的方法找到克敌之道，欢迎罗马球迷们参与讨论。</DIV>
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<DIV>插入一张最能体现拉齐奥防守有备而来的图 </DIV></DIV>
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<DIV>注意看托蒂身旁的防守队员，中后卫的眼睛始终不离开托蒂，而左路拉齐奥也有球员一直协防，再在托蒂身前有人保护，既能拦截中场给托蒂喂球，同时还达到协防托蒂的作用。这就是意大利防守足球的精髓，而罗马呢？单兵作战本来就不强，还因为上去后回不去，丢球！</DIV></DIV>
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<DIV>PS：这个帖子是我看完比赛后，又翻看了一下以往比赛录像后的产物，写完已经是凌晨3点多了，这个时候是最想睡觉的时候，所以可能有点纰漏。加上我自己挖坟的那贴，我想这篇就作为解释给大家听，我为什么膈应恩里克的帖子吧，望广大球迷见谅。</DIV></DIV>

[ 本帖最后由情定迷人酒窝于 2012-3-7 12:05 编辑 ]

作者: 287608032 时间: 2012-3-5 13:05
个人觉得，这战术本身应该出于巴萨，恩叔在巴萨多年，理解得应该差不多。最大问题应该是人员配置问题，现在的中场，根本没有很强的拿球能力和创造力，大多是回传和横穿，向前的传球和突破都很少。球场上中场位置是人数最多的部位，球始终在中场到来到去，自然很快弄丢。巴萨感觉把球场分为三个区域，使球在前中后区域运转，把对方球员在球场分布位置拉开，区域人员减少，自然不容易丢球

作者: 287608032 时间: 2012-3-5 13:21
然后是前锋突破能力太差，不论托蒂，大帝，博尼。在对方禁区前，等后卫站好位置后，统统的回传，横穿。这种踢法只有等对方抓到你传球失误打你反击。lamela状态好的那几场，罗马锋线打得有声有色。有lamela的突破，对方至少要两个甚至三个人去跟，这样，另外两个前锋被防守的压力顿时减小。如果没人去突，三个前锋都至少被一个或两个队员盯死，能力好的能拿球拉一下，传一下，能力差的直接被抢打反击

作者: 287608032 时间: 2012-3-5 13:36
个人想法，roma重回4231，后卫不说了。德子，加戈双后腰，组织防守兼备。他们两人打后腰，后防压力也小很多。博尼尼技术糙但能跑能抢能射门，拜师佩罗塔改造成前腰。左边lamela边锋负责突破，右边小皮边前卫传球策应。前锋托蒂，替补大帝。（求别让大帝拉边了，太蛋疼了，让大帝好好待在禁区里射门吧）

作者: 287608032 时间: 2012-3-5 13:52
最后说下后防，恩叔的布置是边后卫拉到边线上进攻支援中场。再让两个中后卫拉开，中间位置留给德罗西来补。得到的结果是，对手打反击，两个边后卫进攻回不来，德罗西在中场也来不及回来，两个中后卫拉得太开，也形成不了一个抢一个协防的配合，眼看人家前锋抓着两个后卫中间的大空当面对斯特克伦伯格。

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-3-5 14:50
现在的阵型不变也行，但是4个后卫怎么用，中后场拦截，中场组织怎么用，却是重中之重。
没有中场的支援，3前锋现在毫无联系。没有中场的组织，组织点就剩托大一人，进攻的时候跑不开，传球的时候因为进攻点的受限，也就传不到。。。。。。

作者: 287608032 时间: 2012-3-5 15:42

原帖由情定迷人酒窝于 2012-3-5 14:50 发表
现在的阵型不变也行，但是4个后卫怎么用，中后场拦截，中场组织怎么用，却是重中之重。
没有中场的支援，3前锋现在毫无联系。没有中场的组织，组织点就剩托大一人，进攻的时候跑不开，传球的时候因为进攻点的受限， ...

就是因为三前锋效果不好，不如撤回中场，加强中场控制，中场控制住了，前锋后卫压力都小很多

作者: 287608032 时间: 2012-3-5 15:50
德子，小皮，加格这三人在且状态好，还能控制一下中场。但一旦谁受伤不在或状态不好，中场就失势了。恩叔也知道，于是布置两边后卫上前支援，结果后防被打爆。不如换一个思路，撤两个前锋回中场，即使中场扛不住，还有4后卫站在后面，不至于被亚特兰大爆个4比1吧

作者: 287608032 时间: 2012-3-5 17:11
这帖子应移到狼行

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-3-5 18:45
撤前锋到中场，其实效果反倒没有现在3前锋好，因为什么呢。因为无论前锋谁顶在最前面，托蒂始终要在能打首发的情况下出战。无论是前锋位置还是4231作为一个前腰来打，他被防守之后进攻点反而会没有。如果是奥斯首发前锋，或者博里尼，都远不能靠跑位或者说在边路创造机会。就算上博扬，跑位及格，但禁区里的抢点工作根本没办法兼具。
所以还不如用3前锋，托蒂回撤吸引防守注意力，转移。然后因为托蒂回撤的位置更靠近2个中场小皮和加戈，使得这2个一脚出球的队员反而能抓防守托蒂后留下的防守空当给球。
而现在恩里克带的罗马，就是因为太迷信控球，而且在进攻上根本打不出，而去用人数堆砌中场加强控制，所以后防线一直很累，很累。

作者: 得尔维奇奥 时间: 2012-3-5 22:31
技术，意识，跑动这三个方面罗马这批球员差太多，比较符合的感觉就皮亚尼奇和博里尼，德罗西技术能力只能像马斯切拉诺一样去踢中卫，托蒂年轻时一点问题没有，年纪大了也不太行。另外俩西班牙人博杨和安赫尔，如果全队的风格能达到巴萨的水准，他们俩发挥会很好，没办法其他队友都比较糙。

作者: 287608032 时间: 2012-3-5 23:49

原帖由 <i>情定迷人酒窝</i> 于 2012-3-5 18:45 发表 <a href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&pid=953011&ptid=28445" target="_blank"><img src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
撤前锋到中场，其实效果反倒没有现在3前锋好，因为什么呢。因为无论前锋谁顶在最前面，托蒂始终要在能打首发的情况下出战。无论是前锋位置还是4231作为一个前腰来打，他被防守之后进攻点反而会没有。如果是奥斯首发前 ...

以战术板来说明，假使对方后场是1后腰，4后卫（普遍情况）。托蒂打前腰直接面对对方后腰然后被卡死，两个前锋在锋线上的拿球的几率大大下降且面对对方4后卫（图1）。如果靠皮少和加戈位置提前去传球的话，传好了还能得分（博里尼接加戈传球破门），如果没传好被断打反击，后面就只剩3个人回追了（最近几场比赛经常看到的画面）。（图2）<img src="file:///C:/Users/Leon/Desktop/%E6%97%A0%E6%A0%87%E9%A2%98.png" border="0">还有，如果前锋不回撤，边后卫不顶上来，中场靠那三个人，遇到强队一定失势。<br><a href="http://www.ouliu.net/" target="_blank"><img src="http://www.ouliu.net/r/20120305234612b869n.png" border="0" alt=""></a>

[ 本帖最后由 287608032 于 2012-3-6 00:17 编辑 ]

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-3-6 12:39
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原帖由 <I>287608032</I> 于 2012-3-5 23:49 发表 <A href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&pid=953083&ptid=28445" target=_blank><IMG alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif" border=0></A> 以战术板来说明，假使对方后场是1后腰，4后卫（普遍情况）。托蒂打前腰直接面对对方后腰然后被卡死，两个前锋在锋线上的拿球的几率大大下降且面对对方4后卫（图1）。如果靠皮少和加戈位置提前去传球的话，传好了还能 ...

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<P>我们先握下手~~</P>
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<P>另外赶紧把这贴移去狼行，有图有真相有分析。</P>
<P>不过可惜了我没好的图床上传图，不然可以说的更加清晰明了~~</P>

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-3-6 12:41
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原帖由 <I>得尔维奇奥</I> 于 2012-3-5 22:31 发表 <A href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&pid=953074&ptid=28445" target=_blank><IMG alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif" border=0></A> 技术，意识，跑动这三个方面罗马这批球员差太多，比较符合的感觉就皮亚尼奇和博里尼，德罗西技术能力只能像马斯切拉诺一样去踢中卫，托蒂年轻时一点问题没有，年纪大了也不太行。另外俩西班牙人博杨和安赫尔，如果全 ...

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<P>博扬能钻的特点一直没机会施展，博里尼又不能动，老让他打替补也不是办法。</P>

作者: 夢龍 时间: 2012-3-6 17:41
人员配置不够默契，后防核心受伤病困扰都是失利的因素！

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-3-6 18:09
就像好多人说的，罗马刚重建，需要时间，这些我同意。
但恩里克的战术在3月份已经挺难再维护下去的时候，作为球迷我伤不起~

作者: 罗马狼孩X 时间: 2012-3-6 20:00
标题: 基本赞同
太长未看完，日后看完再讨论。

作者: 青春与托蒂同行 时间: 2012-3-6 22:58
顶楼主好久没看到这种技术贴了！！

作者: TOTTI心爱 时间: 2012-3-8 15:06
推倒重建！！！

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-3-8 15:08
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原帖由 <I>fanjun15</I> 于 2012-3-8 14:44 发表 <A href="http://www2.romabbs.com:81/redirect.php?goto=findpost&pid=953351&ptid=28445" target=_blank><IMG alt="" src="http://www2.romabbs.com:81/images/common/back.gif" border=0></A> <IMG alt=[em05] src="http://www2.romabbs.com:81/images/smilies/default/em05.gif" border=0 smilieid="34"> 蒂身旁的防守队员，中后卫的眼睛始终不离开托蒂，而左路拉齐奥也有球员一直协防，再在托蒂身前有人保护，既能拦截中场给托蒂喂球，同时还达到协防托蒂的作用。这就是意大利防守足球的精髓，而罗马呢？单兵作战 ...

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<P>这张图非常非常明显，有木有！有木有！</P>

作者: meng1987 时间: 2012-3-8 16:15
罗马算是所谓的高位防守吗？
有高风险
问题是我们的后场球员达不到这么玩的水准
后卫老了哪有回追能力
中场又只有一个防守好的怎么阻延快攻
前场拖把虽然努力但是年纪摆在那多数时间必须散步保证进攻端的精力
层层累积起来风险已经远大于能获得预期利益了

作者: 罗马清洁工 时间: 2012-3-8 19:27
标题: 回复 4# 的帖子
看来你还是停留在斯帕莱蒂时代，你让博里尼来踢前腰，为的是让托蒂踢前锋，我想问一下，托蒂多大了？还能跑几年？难道你还想让罗马有托蒂依赖证？
看来我们的球迷们没什么耐性，看到今年大换血，就认为今年一定会有好成绩，重建是要有个过程的，前几年的罗马是踢的好，但那是因为罗马一直在用一套用了五六年的阵容，说白了，闭上眼睛都知道怎么踢。而今年了，主力换了一大半，兼容性一定没有那么好。所以说，不是战术问题，而是人的问题。今天看新闻，说夏天还会大换血，除了托蒂、德罗西、布尔迪索、斯特哥仑堡、拉梅拉、皮亚尼奇、博里尼、奥斯瓦尔多这个八个，其余的都可能要走人，看来下赛季还是练兵年。

作者: 狼的尾巴 时间: 2012-3-13 16:37
罗马现在的技战术能力打欧联杯都够呛，到欧冠更没意义，进去被那些顶级球会草爆，进去干嘛？还是安心回到以前打意式防守足球的罗马吧，这样在欧联杯里还能走远一点

作者: 流采 时间: 2012-3-14 09:22
扯了这么多，实际的战力没说，对门现在确实比罗马强，我关心老板到底有没有钱，买不买人！！！

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-3-15 14:37
标题: 回复 25# 的帖子
我想知道什么叫实际战力。你把罗马在那一场德比的球员拆开来跟拉齐奥比比？针对这场比赛，对门强在哪里你看懂了吗？就算买人，也要等到夏天了。你那么关心转会，请移步转会版。

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-4-27 14:08
标题: 回复 23# 的帖子
看管理层到底是怎么想的，他们是否会厌恶意大利式的足球？

作者: coolxwx 时间: 2012-4-27 14:46
其实意大利的足球技战术并不落后，也许只是不好看不够精彩，但是很实用。恩里克走不走，还是要看管理层怎么想的，管理层的最终目的不管是攻势足球也好，精彩足球也好，最终目的肯定都是赚大把的钞票。但是战绩一直这样坑爹，大家都不满，肯定赚不了钱。所以恩里克赛季后走人的可能性至少也有50%吧。

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-4-28 09:05
是的怎么踢球是风格问题，就好像我们有“群狼战术”，但恩里克有什么？

作者: rjx@roma 时间: 2012-4-29 23:03
防守体系问题很大，现在终于明白了卡纳瓦罗、萨穆埃尔去了西甲为什么表现差，西甲的防守体系确实很差！

作者: 情定迷人酒窝 时间: 2012-4-30 20:19
意大利足球打任何流派都不曾吃亏，再看看西班牙式的控球进攻，无论是巴萨、西班牙国家队还是现在的罗马，被打反击就一打一个准。

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