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标题: 【讨论】如何用好梅内兹？ [打印本页]

作者: 青衫磊落离歌黯 时间: 2010-10-6 21:53
标题: 【讨论】如何用好梅内兹？
                  
       关于托大是否老迈的问题，最近成为论坛讨论的焦点。无论托黑与托蜜如何争辩，托大已经老去是不争事实，现在更关键的环节是，一旦托大真的淡出主力阵容，前场由谁来接替他的位置，担当组织、传球的责任？
    
      现目前来，从技术、年龄、主打位置等层面分析，唯有梅子。   
      但是，眼前的问题是，梅子的突破或许值得期待，但射门能力着实需要加强——作为前场攻击群，每个赛季没有10+，是不足以坐稳主力位置的。
 
       回顾从08年夏天转会前来，抛却助攻数据不说，梅子的总进球不超过10个：0809赛季直到冬歇期前，客场对切沃才开斋进处子球，接下来客场2：3卡塔尼亚进了第二个球，然后球荒持续到5月，直到客场3：2米兰，以及最后一场3：2主场都灵，全赛季只进4球。
     
       0910赛季，光头本想重用，但无奈仓促下课，老拉执教后一度不满梅子防守不积极，坐了一段时间冷板凳，后来才逐渐消除误会，成为半主力。但梅子上赛季的进球数依然凡善可陈——除了之前欧联杯资格赛打弱队进了一些球刷了数据外，全赛季惟一进球的只有当年10月客场1：2米兰那场，随后在各个赛场都彻底与进球无缘。
   
      到本赛季，虽然多次被中途换下，但梅子已经坐稳了主力，可是他的进球能力依然不让人乐观。
    
      另外国家队方面，梅子今年夏天回到法国队打了一场友谊赛（1：2负挪威）和两场欧洲杯预选赛（分别主场0：1白俄罗斯，客场2：0波黑），其中第一场中途上场，第二场首发，可都是表现平淡，后面取胜那场就彻底坐了90分钟板凳，球队反而赢下了比赛。于是最近法国队名单中，梅子名字没有出现……
 
     说起来，梅子技术特点鲜明，有突破、有速度、有技术，是值得投资的潜力股，而且可以打前腰和左右边锋等多个位置的特点，也让人信服，可是他的表现却始终离期望值差那么一些，问题到底何在？哪个位置才能够让他彻底发挥能力？
 

[ 本帖最后由夸利亚雷拉于 2010-10-7 19:14 编辑 ]

作者: ForzaAsRoma 时间: 2010-10-6 22:03
看到梅少爺桀驁不馴的樣子感覺很銷魂啊
梅少爺的大局觀離托大還有一定的差距閱讀比賽、統籌全局的意識還需要進一步歷練

作者: Antony 时间: 2010-10-6 22:45
梅子硬件上的条件已经成熟了，缺的就是强力的驱动程序去发挥硬件的性能。可以理解为踢球的境界还差点，但是这个差距又是全方位的。

23，24的年龄也不小了，唉。

作者: 芹泽多摩雄 时间: 2010-10-6 22:51
射术实在够偏。带球实在猛凸

作者: xxxx 时间: 2010-10-6 23:00
要看他跟谁配合拉到边路直接打边锋的话他的传中落点又不算好
 
 打前腰的话又没有鲁尼那种很灵活的前锋
 
何况现在球霸上场,组织权大部分还是归球霸,梅大少是不会出彩的

[ 本帖最后由 xxxx 于 2010-10-6 23:02 编辑 ]

作者: 青衫磊落离歌黯 时间: 2010-10-6 23:26

原帖由 xxxx 于 2010-10-6 23:00 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=847152&ptid=26325" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 要看他跟谁配合拉到边路直接打边锋的话他的传中落点又不算好    打前腰的话又没有鲁尼那种很灵活的前锋   何况现在球霸上场,组织权大部分还是归球霸,梅大少是不会出彩的

搭档固然重要但自己充分发挥实力更重要
 
梅子现在算是主力了,但还是觉得没有全部发挥出来
 
边锋还是前腰,或者二前锋?这个位置不解决不仅在俱乐部发不上力,也不利于争取国家队位置

作者: meng1987 时间: 2010-10-6 23:31
妹内和没开窍前的纳尼之类的都是一型的

作者: 287608032 时间: 2010-10-7 00:20
感觉梅内如果想更上一个档次的话，要练的是身体。不然一碰到身体好，卡位好的后卫就没办法了。当时C罗刚到曼联，身体好的强力后卫还能防住，随后在老佛爷调教下练出了满身的肌肉，后面几个赛季成长飞快，直接导致卖出9400万…

作者: totti9416 时间: 2010-10-7 02:07
梅子射门技术不能有所提高，再多的过人也白瞎了。

作者: 漱石枕流 时间: 2010-10-7 09:46
梅内斯踢的很热闹，效率太差。如果做份技术统计，他的进球和助攻都很少，本赛季到现在为止出场也不少了，进球为零，助攻如果没记错的话，好像也为零。

作者: 青衫磊落离歌黯 时间: 2010-10-7 09:56
光头最开始是以边锋为目的来使用梅子

现在老拉得进攻体系就没有边路概念除了炮哥左侧压上外其他全部囤积中路

虽然梅子时而在右路突破但也不算是纯粹边锋

说起来他现在到底是在打什么位置?看不太懂位置不稳定下来,表现自然也不能稳定了

作者: ronny 时间: 2010-10-7 10:39
可以看一下齐达内的做法，我以前很奇怪为何齐祖总在上场十五分钟内那球衣胸前部分就全湿透了，后来看了些片段发现，他上场后在前场一直都在要球，基本不停的跑，这前提是到意甲后强化了体能训练。于梅内个人提升空间还有很大，首先强化体能，如果能在前场一直不停要球，也可以解决配合问题，自身对抗能力大大提高，有体能保证也可将想到的技术动作做好。
纯属个人YY

作者: LucaToni 时间: 2010-10-7 10:50
梅子技术太单一了身体跑动传切射门都太差.....

作者: 漱石枕流 时间: 2010-10-7 10:53
标题: 回复 11# 的帖子
最近应该算是右边前卫吧，但是经常和左边的57什么的换个位。
其实上个赛季打前腰表现不错

作者: S.叮当 时间: 2010-10-7 10:58
[em26] 怎么用？不知道怎么用，问光头，不要问老拉

作者: 小曼奇尼-罗马郎 时间: 2010-10-7 14:14
如果一个进攻球员，只有威胁，而进球与助攻等数据却惨的可怜，我也没啥好说，今年已经是第三年，要是明年还是这样，也没啥好期待的了

作者: 小王子·托蒂 时间: 2010-10-7 15:48
嗯嗯···梅子的射门和传球要好好学学托大！

咱们的意大利的··新娃娃咧～
那个什么斯卡尔迪纳····

作者: lifelove365 时间: 2010-10-7 17:07
[em04] [em04] 期望很大失望也很大
觉得加强体能，不断打满全场就好了。。。[em05]

作者: ajiao 时间: 2010-10-7 17:58
只要突破够牛逼，一招鲜也够用了。^_^。

作者: coolguy 时间: 2010-10-7 18:06

原帖由 ajiao 于 2010-10-7 17:58 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=847315&ptid=26325" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif"></A> 只要突破够牛逼，一招鲜也够用了。^_^。

就这一招对不起买它的身价，要会突破的南美一把一把的

作者: 马罗 时间: 2010-10-7 21:52
很简单。

梅内缺的是传射火候，而这正好是球霸的强项。球霸现在应该做的就是在场下全心全意辅导梅内，而把自己的出场时间让出来，让梅少爷有更多的实战机会。

就看球霸肯不肯了。

作者: 青衫磊落离歌黯 时间: 2010-10-7 22:37

原帖由 马罗 于 2010-10-7 21:52 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=847344&ptid=26325" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 很简单。梅内缺的是传射火候，而这正好是球霸的强项。球霸现在应该做的就是在场下全心全意辅导梅内，而把自己的出场时间让出来，让梅少爷有更多的实战机会。就看球霸肯不肯了。

托大帮助接班人加速抢班夺权?<IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/smilies/default/em01.gif" border=0 smilieid="30"> 
 
估计很难,别说托大换成你我来换位思考可能么
 
但是梅子接班托大是必然逐步过渡吧一下子让托大让出位置绝对不可能这个接班速度也忒快了
 
至少这个赛季还得姑且着过

作者: totti_mylove 时间: 2010-10-8 08:02
这帖子正在朝着托黑的方向发展[em07]

作者: 流采 时间: 2010-10-8 09:14
不看好，太软了，护不住球。梅少爷只会弯刀策马一味突，像是橄榄球的跑锋。

作者: 赖着不死 时间: 2010-10-8 09:50
加强身体和射门的训练吧。

作者: 赖着不死 时间: 2010-10-8 09:52
心态貌似已经成熟了。

作者: 小曼奇尼-罗马郎 时间: 2010-10-8 10:00
做一个合格的边锋还行，但是真要做进攻核心用，真不看好，没那实力，依罗马专买成熟球星的风格，既然破例为梅内斯花那么多钱，对他的期望肯定是很高的，但是从这三年来看，明显对不起身价啊，突破倒还行，那效率呢，作为进攻球员，总归要用数据说话的吧，光有突破不够啊，南美过人如麻的球员多了去了，要是好这口也不用看他了

作者: 红黄博列洛 时间: 2010-10-8 10:45
兰州有没有发现更玄乎的一件事？

梅少在摩纳哥的时候简直就是齐祖第二啊，传控带射，有什么不精的？法甲最年轻帽子戏法上演者可不是盖的呀！

作者: 红黄博列洛 时间: 2010-10-8 10:47
说白了在罗马他不是核心，不是核心就无法发挥出全部能力，也无法更进一步发展到人们期待的水平

想想，为什么小斯、老拉、托大，所有人都说他技术超好一样

作者: 红黄博列洛 时间: 2010-10-8 10:48
梅少现在的心态绝不能成熟，成熟了就完了，安于现状了，他必须要有和托蒂抢班夺权的志向，否则就永远就现在这水平

作者: 青衫磊落离歌黯 时间: 2010-10-8 11:10

原帖由 红黄博列洛 于 2010-10-8 10:45 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=847377&ptid=26325" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 兰州有没有发现更玄乎的一件事？梅少在摩纳哥的时候简直就是齐祖第二啊，传控带射，有什么不精的？法甲最年轻帽子戏法上演者可不是盖的呀！

法国联赛的防守水平和意大利后卫链条防守还是不能比的梅子现在的问题是提高效率 3年下来如果进球助攻数据还是不行，确实让人不敢期待太多

作者: 马罗 时间: 2010-10-8 11:21

原帖由 夸利亚雷拉 于 2010-10-7 22:37 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=847356&ptid=26325" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 托大帮助接班人加速抢班夺权?   估计很难,别说托大换成你我来换位思考可能么   但是梅子接班托大是必然逐步过渡吧一下子让托大让出位置绝对不可能这个接班速度也忒快了   至少这个赛季 ...

的确，换成你我可能也会有想法，只不过你我再不情愿，也会被教练干净利落的拿下。
 
队长的情况确实比较特殊，那也没办法。只是有点替现在这套阵容可惜，再拖个一两年，就真的踢不动了。
 
托蒂是对罗马有功，那其他队员呢？只不过运气不好，没有出生在罗马而已，但为球队付出的也不算少。
 
论坛里很多朋友都在说老大如何如何爱罗马，如果真是那样，老大应该要想的通。
 
我们在这边说什么也是自娱自乐，还是希望梅子尽早在罗马发挥出自己的全部实力吧。

作者: 云曦 时间: 2010-10-8 11:35
话说现在这阵容，只有梅子能接托大的班，最怕的是今年再踢不出来被低价卖掉，去别的队又打的风生水起，那就杯具了

作者: 小曼奇尼-罗马郎 时间: 2010-10-8 11:39
现在但凡表现好的新星，是前锋的，就xxx第二、二世；前腰的，就xx第二、二世；是后卫的，就xxx第二、二世。。。。这些年看多了，也就不用当真了，真正能够达到前辈水平的有几个？？！~！要是齐祖二世，在法国球员中当属古尔库夫，此人也是此年龄段实力较强的，但是也远没达到齐祖的高度，其他的就更不靠谱了。。。。

作者: 我爱拖地板 时间: 2010-10-8 13:17
梅内现在的定位毕竟还是边锋，和老大不一样的。
至于何时发挥更大作用，的确要看老大的觉悟了[em03]

作者: Messias 时间: 2010-10-8 17:24

原帖由 小曼奇尼-罗马郎 于 2010-10-8 11:39 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=847388&ptid=26325" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 现在但凡表现好的新星，是前锋的，就xxx第二、二世；前腰的，就xx第二、二世；是后卫的，就xxx第二、二世。。。。这些年看多了，也就不用当真了，真正能够达到前辈水平的有几个？？！~！要是齐祖二世，在法国球员中当 ...

古尔库夫在米兰的时候踢得也没多好，不然米兰也不会把他租出去结果最后要不回来了，他也是回了法国才踢出来的。还是跟环境有关，想当年亨利在尤文也很2

作者: 红黄博列洛 时间: 2010-10-8 18:06
树挪死，人挪活，梅少要拿得出手的数据，必须保证他的铁打主力的位置

作者: 小曼奇尼-罗马郎 时间: 2010-10-8 19:59
标题: 回复 36# 的帖子
当时米兰中场高手如云，他的竞争对手是卡卡，是个教练就不会用古尔库夫而不用卡卡，只怪命不好，梅内斯现在是前腰，竞争对手是佩罗塔，打前锋不可能，得分与做球都不行，这么好的机会如果还是没打出来，估计罗马也没耐心等他太久

作者: 漱石枕流 时间: 2010-10-8 22:08
标题: 回复 28# 的帖子
梅内斯在法甲也没那么神，除了处子赛季比较惊艳以外，后面几个赛季也就一般。来罗马之后进步已经不小了。

作者: Messias 时间: 2010-10-9 14:32

原帖由 小曼奇尼-罗马郎 于 2010-10-8 19:59 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=847459&ptid=26325" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 当时米兰中场高手如云，他的竞争对手是卡卡，是个教练就不会用古尔库夫而不用卡卡，只怪命不好，梅内斯现在是前腰，竞争对手是佩罗塔，打前锋不可能，得分与做球都不行，这么好的机会如果还是没打出来，估计罗马也没 ...

皇马不要的已经渣化的埃莫森也算高手么？况且古尔库夫在米兰踢得不是前腰是边前卫，谈不上跟卡卡竞争。现在这批法国的所谓天才球员实际上根本没多强，本泽马、纳斯里不是也吹得都很神吗？到了阿森纳、皇马踢得怎么样？什么古尔库夫、梅内兹、本泽马、纳斯里、本阿尔法都是如此，没有一个出了法甲还能证明自己的，和西甲、英超、意甲比，法甲的整体水平还是差些的，古尔库夫要想证明自己还得是到其他联赛去，不能只在法甲逞强

[ 本帖最后由 Messias 于 2010-10-9 14:40 编辑 ]

作者: 青衫磊落离歌黯 时间: 2010-10-9 19:45
法国87四少加上古库夫相对其他欧洲国家而言法国的后备人才足够了

既然说到这里不妨继续讨论下梅子在国家队的前景

目前法国中锋有本则马不是打这个位置的梅子无需竞争

前腰方面古库夫主力位置稳定梅子机会不大

左右边锋主力是马路达和里贝里其中纳斯里可以打右边锋轮换里贝里

或许梅子惟一可以一争的主力位置只有左边锋?

作者: 马罗 时间: 2010-10-9 21:42
射术未精前在国家队还是主力替补的位置更理性一些，将来如果有机会442的话争取和本泽马搭档打二锋吧

作者: 小曼奇尼-罗马郎 时间: 2010-10-10 09:59

原帖由 Messias 于 2010-10-9 14:32 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=847627&ptid=26325" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 皇马不要的已经渣化的埃莫森也算高手么？况且古尔库夫在米兰踢得不是前腰是边前卫，谈不上跟卡卡竞争。现在这批法国的所谓天才球员实际上根本没多强，本泽马、纳斯里不是也吹得都很神吗？到了阿森纳、皇马踢得怎么 ...

呵呵，埃莫森命比古尔库夫还惨，去米兰后伤病多，都没怎么打，与古尔库夫何来竞争？
安胖在米兰，中场是钻石阵，中场站位一前一后是卡卡与皮尔洛，皮尔洛上了，必须上加图索与安布罗西尼其中一个增加中场防守，有时候甚至两个都上，两人上其中一个的时候，中场也就仅仅剩下一个位置了，这个位置通常被西多夫占据，这样的中场，古尔库夫要上场，打前腰，就得与卡卡争，要打边路，就只能与西多夫争，不是古尔库夫不强，只是说不该在米兰如此鼎盛的时候去，去了也买啥机会，想当年卡卡刚来就挤掉鲁伊科斯塔，但是古尔库夫不是卡卡。。。。

作者: soker 时间: 2010-10-10 13:57
打半场，不管表现好坏就换下，这样打击积极性、
怎么踢出来...

作者: 征服地狱 时间: 2010-10-10 13:59
梅内要遇见伯乐才能迸发，这孩子还是有点料

作者: 夢龍 时间: 2010-10-10 15:52
左路有武器，梅子右路打好了，何惧纳斯里？

作者: 叛逆的青春 时间: 2010-10-10 16:26
期待梅子成为下一个纳尼吧没准啥时候就突然开窍了不过劳拉怎么看也没有伯乐的命格啊苦恼[em09]

作者: 卖刀的人 时间: 2010-10-10 22:46
不敢评论数据党，这赛季我看的几场球半场下了梅内罗马就缴械认输了，到底行不行我不知道啊[em08]

作者: 漱石枕流 时间: 2010-10-10 23:07
标题: 回复 48# 的帖子
倒不是说没数据就一定不是好球员。梅内现在的主要作用是吓唬人，把对方的一边突的一愣一愣的，可以打乱对方战术部署，不敢放手压上，同时他一突，别的位置的人要上来补防，其他人就有机会。所以每次梅内一下，对方就缓过神来，其他进攻球员的空间就比较小，进攻也就哑火了。
但是梅内这个位置那些牛逼的人物，除了能吓唬人以外是真能搞出点数据来的。如果梅内在突破成功后能有三分之一的时候传出威胁球或者打出靠谱的射门，岂不是比现在强很多么？

作者: 卖刀的人 时间: 2010-10-10 23:32
标题: 回复 49# 的帖子
这点问题我也考虑过，但我觉得除此以外接应点过少也是问题，梅少爷自己倒是快了，突了，但中路除了博列洛没得传；这也是我支持托蒂轮换或者后撤的原因之一，把突前的位置放给其他人，自己少跑路，前面突击威力也更大

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