永恒罗马论坛

标题: 说点战术上的事情 [打印本页]

作者: 漱石枕流 时间: 2010-5-6 16:07
标题: 说点战术上的事情
    今天大家心情都不好，口水很多，稍微学术一下，调剂论坛风气吧。
    今天的比赛，坦率的讲是完败。全场基本没给对方带来什么实质上的威胁，除了57打偏的那脚，胡安那个有点偶然，塞萨尔扑球脱手了。全场比赛基本上没有找到什么进攻的思路，而中场传球失误很多，被打了多次反击，包括那个丢球。
    本赛季那些发挥不好的比赛，给大家的直观印象都是中场不行，控不住，传不出。尤其是今天皮蛋状态不好的情况，这一点尤为突出。应该说，德罗西需要承担一定的责任。德子很全面，但是哪一方面都不突出，防守还行，进攻还行，远射还行，长传还行，组织还行，但没有哪一个是可以笑傲江湖的招数。这就导致很难找人和他搭。其实我一直觉的，如果是皮蛋搭上一个像埃辛那样纯粹的兽腰，效果估计会比现在好。而且另一方面，由于他的全能，使得他和皮蛋在分工上就不太明确，踢的比较乱。这一点其实老拉来了以后还是进步了许多，现在至少不会像以前那样没头没脑的往禁区压，但问题依然存在。而且德罗西处理球太过随意，很多时候很不合理，球商还不高，另外，心态也成问题，别的都可以学球霸，就是在这方面千万别做球霸第二啊，尽管目前有这个趋势。。。
    这场中场失势的另一个原因是，国米在中场中路重兵设防，在这一线施加了很大压力，导致罗马在由守转攻的时候没有办法完成进攻方向的转移，并且经常失误。比如那个丢球，起因是57在边路拿球，但是突破的路线被堵，防守队员又上来了，于是匆忙把球回给中路，结果莫塔那厮连断带传把防线一下打穿。如果仔细看本场比赛，中场传球的大部分失误都是这种边往中或者中分边的横向传球的失误。之所以选择这种很危险的横向传球，很大原因是因为中前场脱节，人家在中场正面堵的严，没有办法从中场直接塞20米以内的传球到前面的人脚下，只能靠来回转移试图拉开空当。以前经常有人诟病为什么罗马一打到中场就直接起高球找托尼，其实这也是没有办法的办法，走地面成功率太低，只能冒险起高的。当然这也不能完全解释为什么有的比赛罗马进攻还是很顺畅的。这场出于忌惮埃托奥、麦孔之流边路突破的速度，两个边后卫始终没有敢大胆前压。而拉涅利调教下的罗马，其实边路进攻是很少靠中场的，诸如马脸，大佩一般都喜欢往中路靠，把边路留给插上的边后卫或者拉边的57，梅内。但因为这场边后卫压上少，对方在边路的防守压力减轻，于是中场的防守队员就可以往中路收缩，进一步挤压罗马在中场调度的空间。而57，梅内因为中前场脱节，只能回撤拿球而不是去边路要球。以往罗马进攻的一个套路是中场直接长传转移到左边路边线附近的57，利用57个人的速度内切或者下底，从而撕开对方防线，但这场对方对57的盯防还是很到位的，57上半场连续几次强突未遂，后来就逐渐回到中路活动了。这也许是为什么下半场老拉要把莫塔换上来，莫塔的前压助攻肯定比布尔迪索强，他上来以后，右路有几次起球，而梅内也开始尝试往右路走，边路进攻稍微有了点起色，一定程度使中场中路的压力变小，后面的进攻还能一看。
    那么这个问题如何解决呢？首先要期盼一个状态良好的皮蛋，皮蛋护球摆脱的能力强，而且短传比德罗西准，使得中场可以倒起来。另外一个解决办法是靠梅内。道理很简单，纵向球传不过去，就靠人跑过去，让梅内利用带球和速度的优势强行通过这一区域。老拉逐渐开始让梅内打前腰，我觉的是摸到了脉门。以前他位置更靠前，后卫只要有智商的都知道他要干什么，站住位置不让他起速度就可以了，现在位置后撤，选择就更多，可以传球，远射，突破方向也多了些选择，而且有空间可以让他把速度加起来。而一旦速度起来的梅内，除了犯规是很难防住他的。这点对罗马的进攻是很重要的。因为前场球霸，托尼都是站桩型的，机动能力不强，很容易被人看死，托尼最近几场尝试带球过人，强行打开一条向前的通道，但往往过去一两个以后又被人家回追回来，没办法，速度实在太慢。而梅内比较活，跑动范围大，防起来很难。最近几场，梅内回撤拿球的效果都不错，很大程度上分担了中场的组织任务，而且他的突然启动前插也会给对方的防守带来困惑。梅内最近的表现很让人欣喜，处理球越来越合理，而且踢的很从容，当然他的传球，尤其是传威胁球以及临门一脚还应该像球霸好好学学，如果这两项能学到球霸的7成，那他超越球霸指日可待。
    姑且先说这么多吧。

[ 本帖最后由漱石枕流于 2010-5-6 16:09 编辑 ]

作者: 卖刀的人 时间: 2010-5-6 16:20
说得很好，很全面了。
但是下赛季怎么处理球霸的位置呐？
我头大，队长很可能如同小飞机撑不到合同到期而退役，
再也不会有2000年那个神一样的托蒂了，
我的偶像时代真正结束了[em19]

作者: 漱石枕流 时间: 2010-5-6 16:30
就要看老拉做思想工作的水平了。。。
理论上下赛季三线作战，出场机会不会少，何况球霸的功力还在那。就是一些轮换，替补可能免不了。但人啊，总是要服老的，其他两个球霸劳尔，皮耶罗现在不也乖乖当替补么，不知球霸自己心里能不能过这道坎。

作者: 卖刀的人 时间: 2010-5-6 16:35
我看球霸就过不了这个坎：
要吗劳拉命硬，下赛季的成绩可以进欧冠，托蒂接受替补的命，提前退役；
要不就是成绩不好，劳拉下课，球霸再次成为某几场比赛的救世主，继续称霸更衣室。[em20]

作者: 叛逆的青春 时间: 2010-5-6 16:45
托蒂可以考虑改打后腰了，这赛季皮蛋是状态是比较稳定的，可下赛季都32了不能再像之前那样跑了，这时候就可以考虑和队长轮换，调度方面不成问题，就是要其他球员加强防守的力度．

作者: firephoenix 时间: 2010-5-6 16:49
感觉小德跟皮蛋好的没学到，把玩火学到了……德罗西的位置越打越靠后，这种过于随意的传球对自己人的杀伤力也越来越大，实在太考验后防的神经了
横向传球的失误包括武器那脚，传球人得承担大部分责任，但是接应的球员也有一定的责任，不过现在追究某个球员的责任显然不是球队应该做的，毕竟球队是一个整体
希望劳拉继续捏合，好好补，补了一辈子亚军了，希望回到家乡的劳拉在接下来的几年能给我们带来几个冠军

[ 本帖最后由 firephoenix 于 2010-5-6 16:55 编辑 ]

作者: firephoenix 时间: 2010-5-6 16:54

原帖由 叛逆的青春 于 2010-5-6 16:45 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=807087&ptid=25451" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 托蒂可以考虑改打后腰了，这赛季皮蛋是状态是比较稳定的，可下赛季都32了不能再像之前那样跑了，这时候就可以考虑和队长轮换，调度方面不成问题，就是要其他球员加强防守的力度．

这个想法太大胆……让老大这个岁数了再来搞防守，不怕被打穿啊，进攻一个失误顶多就是丧失一次机会，防守一个失误就可能致命，进攻比防守的容错率大很多

作者: weiky 时间: 2010-5-6 17:34
现在球队问题确实存在于中场，但依我看，后腰没太大毛病，关键是两个边路被废。笼统的说是中场问题，具体说应该是中场的进攻问题，再具体说是中场的拿球分球问题，p7和ddr作为后腰，责任很明确，2点，第一：防守；第二：后场来的球过渡给进攻队员。ok，第一点我想大家应该没有什么异议吧，在防守上，2位的表现还是合格的，即使最近几场屎一般的ddr在防守上还是及格的。那么问题就出在进攻上，现在很多人对于2位后腰的定位有问题，过分扩大了p7的核心地位，过分倚靠p7来组织进攻，其实不对，后腰队员直接进攻长传给前锋这种事情不是进攻的主流，所以后腰的主要责任应该是把球在合适的实际给到边锋或前腰的脚下就可以了。罗马问题的结症就出来了，罗马没有强力边锋，给出去基本也造成不了突破，57如果做边锋可以拿球突破，但是57一拉边，中间就没人拿球了，toni只能争球做球，8p连球都干脆停不住，p20糙哥一枚，梅内基本不往中间靠。好的，边锋没戏，那后腰拿球就只能给前腰，但是全队能打前腰的就球霸一个，球占据着霸不在场上或是状态不好，大家整歇。
再回头看看历史上罗马成功的日子，那些边锋是什么档次，大砍，卡福是可以统治一条边的任务，小曼和巅峰期的马脸的突破也都犀利，要我说，下赛季赶紧上边锋，这年头好后卫少，但好边锋不缺。
。

作者: toto 时间: 2010-5-6 17:55
皮萨罗失常了

作者: 得尔维奇奥 时间: 2010-5-6 18:03
罗马其实有好边锋的胚子，57居左，梅内居中，切尔奇居右，这三人又都不错突破能力，古贝蒂回来可以当当替补!将以上四人造成可用之才就好了，57已经出师，梅内也差不多了，切尔奇和古贝蒂还需要磨炼！

作者: 得尔维奇奥 时间: 2010-5-6 18:06
主要还是国米处于实力和竞技，士气上的巅峰时期！这时候碰他，罗马很难应付，他们前不久才碰的巴萨，那么高强的对手都拿下了，何况我们！

作者: 得尔维奇奥 时间: 2010-5-6 18:07
国米联赛冠军也稳拿了！他们的三冠王就看拜仁能否阻击了！其他队都不是对手！

作者: xxxx 时间: 2010-5-6 18:09
说什么啊,我认为这场失利更多是心理作用在作祟

我们这么多工兵打弱队还好说,打国鸡当然有难度

作者: iSAM 时间: 2010-5-6 18:12
德罗西发挥最差。。。

作者: CHIVE 时间: 2010-5-6 18:31
早就可以打433了马脸续约后回撤中场
单箭头托蒂托尼轮流担任两边是武器和梅内
托蒂托尼不能共存劳拉再看不出这点我就要哭了

作者: 7号影锋朱雀 时间: 2010-5-6 19:30
心态失衡导致发挥不佳。对方没有强到必胜我们的地步，不用妄自菲薄。心态，心态，这种事说几遍都不顶用，没辙。

作者: 狂奔的蜗牛 时间: 2010-5-6 19:37
托尼和托蒂的组合确实被证明不合适

作者: coolguy 时间: 2010-5-6 21:21
球霸可以当射手用外加一个地面的桩

作者: aimar16 时间: 2010-5-6 21:36
弄個南美絞肉機來打純粹防中右閘換個速度快的兩閘壓上時防中兩邊協防防快速反擊
還希望梅花能明白低調才是中備的真諦你的身型不允許你回身跑半場追失球

作者: 冷暖风铃 时间: 2010-5-6 21:49
这场运气确实差了，联赛那场运气很好，所以说老天是公平的。
roma目前的实力走到如今这一步，已经是神奇了，下赛季等ac和尤文缓过来，争前4都不是那么容易的，你不能指望每个赛季尤文和ac都失常，毕竟人家财力有保障的。

作者: zm8799 时间: 2010-5-6 22:19
大部分都赞同，德子样样平均无甚突出，托尼脚下能带球过人但之后的调整又太慢无法摆脱离。本场就是完败

作者: ronny 时间: 2010-5-6 23:52
读书时候跟其他学校校队踢的一场球，本来我们队是习惯地面组织进攻类型，只是比赛前教练说，这场球大家要逼的紧点，踢得狠一点才行。结果是除了净输四球，三个球员被抬下场，还有一个球员因为脑震荡住院了。我还是不相信老拉是命硬的类型。

作者: woailuoma99 时间: 2010-5-7 00:21
梅内传射都不行…基本功差

作者: coolguy 时间: 2010-5-7 00:45
其实roma在斯帕莱蒂时的思路是对的，只是在球霸的使用上是对的，我们其实不需要高中锋，我们只要一个兰帕德！

作者: 最后的神 时间: 2010-5-7 11:03

原帖由 coolguy 于 2010-5-7 00:45 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=807309&ptid=25451" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 其实roma在斯帕莱蒂时的思路是对的，只是在球霸的使用上是对的，我们其实不需要高中锋，我们只要一个兰帕德！

兰帕德只有1个,而且球霸老了

作者: LucaToni 时间: 2010-5-7 15:08
明年最好能来个出色的防守中场  现在中场能指望就德罗西和皮蛋 P20和马恋的进攻能力基本退化了......防守也不够强...  拦截能力强的中场就德罗西一个队员的对抗能力又普遍比较弱这个赛季对手在中场中路安排3个人的比赛中场踢的都不很流畅攻防都受限制  而且罗马的边路进攻主要依赖左边的威胁右路实在是个大软肋如果两翼都能组织有效的进攻的话中路的压力也能得到缓解个人认为夏天的引员最重要还是要解决中场防守和右边的进攻先完善丰富整体战术再加强中锋这点在放弃TONI并且卖掉巴普后再去寻找前锋他们俩个要是都留下来了真看不出为什么要买人 OKAKA还有可能回来

...................前锋/TOTTI
57
................梅内/TOTTI
.......................................进攻边前卫

......................................P7
....................德罗西

炮哥
...........JUAN 梅花       布神
这个阵形我觉得还是很强的哈哈....至于德罗西的毛病就视尔不见吧...(反正他既成不了兰帕德也变不了埃辛德子要是能有贾尼尼风骚的技术和球商......)
..........前锋/TOTTI
57
...................... TOTTI/梅内

......................P7

.......防守中场    德罗西

炮哥                进攻边后卫
..............娟    梅花/布神
这样也不错啊哈哈
把YY进行到底[em10] [em10]

[ 本帖最后由 LucaToni 于 2010-5-7 15:09 编辑 ]

作者: playRoma 时间: 2010-5-7 17:02
楼主分析在理。同支持梅内。

作者: xuyang 时间: 2010-5-7 21:34
罗马现在进攻主要打中路 1是边路不强 2是托蒂喜欢在中路配合所以要么改造边路要么就买个或改造个兰帕德 

作者: asroma27 时间: 2010-5-8 19:53

原帖由 woailuoma99 于 2010-5-7 00:21 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=807305&ptid=25451" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 梅内传射都不行…基本功差

这还是第一次听说，看了两页讨论帖，这个实在是无法苟同

作者: huweidong 时间: 2010-5-8 22:06
现在的罗马类似于06年的意大利  后腰位置是球队的真正核心
皮尔洛之于皮萨罗
2：1国米  皮萨罗状态奇佳  玩弄了国际的整个中场
0：1国米  状态不佳固然是一方面  但更重要的是被对方3名防守后腰所限罗马由守转攻那一下起不来  就是腰挺不起来当然被对手拖着打了当然  这也是魔力鸟的高明之处

作者: roma-storm 时间: 2010-5-8 23:37
可惜8P到咱手的时候已经是一个到处浪迹的四不像了
要是8P还是塞维利亚的8P，我们的中场，哇哈哈

作者: 正版 时间: 2010-5-9 06:29
抢个座看专家们讨论。

作者: C4 时间: 2010-5-9 07:03
托蒂应该向马特钨丝学习，一直往后场发展……[em01]

作者: 漱石枕流 时间: 2010-5-9 09:54
托蒂后撤的问题在于，他没有任何防守能力，他回撤了前面已经少个人了，中场还不能减人。

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