永恒罗马论坛

标题: 【讨论】看看罗马的钱--浪费 [打印本页]

作者: zfeiwguo 时间: 2010-1-19 21:39
标题: 【讨论】看看罗马的钱--浪费
1.看看西西尼奥的转会费和年薪，在看看他的表现？
2.看看熊的转会费和年薪，在看看他的表现？
3.看看巴鲁索的投资，真是晕，不知道还混出来不？
4.看看梅内斯，未来的投资，坐在板凳上有未来？
5.莫塔比梅内斯强吗？
 
近三年，就没来个好人！
武器的性价比谁敢说高啊？不进球叫前锋吗？

作者: totti_mylove 时间: 2010-1-19 21:48
做人要厚道，不能窥一斑而不见全豹[em04]

作者: 卢卡托尼 时间: 2010-1-19 22:09
但是你考虑过胡安没，考虑过我们佩罗塔没，考虑过我们塔代伊没，等等，生意总有赔有赚，我们也不是神人，个个买的物超所值也不现实。

作者: fishy 时间: 2010-1-19 23:37
楼主，你真的明白投资么？

作者: 中田英寿 时间: 2010-1-19 23:59
我觉得罗马的高层已经用最小的代价，换取利益最大化了，久利、胡安、托尼等案例就在眼前。

作者: zfeiwguo 时间: 2010-1-20 08:40
我就说近3年的

作者: zfeiwguo 时间: 2010-1-20 08:41
西西尼奥熊梅内斯

俱乐部是为了让他们打替补来的吗？

作者: 中田英寿 时间: 2010-1-20 10:53
标题: 驳
近3个赛季的话，那么就是0708赛季、0809赛季、以及本赛季。

0708赛季我们主要花钱引进了胡安、久利、西西尼奥（埃斯波西托是免费的）。从价格来看，三人的身价都未过千万，而其中胡安和久利都做出了很大的贡献，当赛季联赛亚军，冠军杯8强，就罗马的能力而言不算失败，引援也谈不上失败。尽管我们放走了基伏，但看看在国米的罗马尼亚人吧，已经效力国米3个赛季了，也没见有什么大起色，所以这笔交易罗马做的不坏。

0809赛季，罗马引进了近几个赛季首笔过千万的交易——引进法国人梅内，从俱乐部的发展角度来看，有此前2个赛季优异表现做铺垫，球队应该在引援的力度和球队的目标上有所提升，除此以外，我们还引进了里瑟和巴普蒂斯塔。单就能力来看，3人的个人能力都很强，梅内技术出众、里瑟防守凶悍、巴普身体强壮，且后2人又具备此前几年罗马的战术短板——任意球能力。洛里亚来罗马之前的一个赛季，是意甲表现最出色的中后卫之一，联赛还有5个进球，可以说是一名攻守俱佳的球员。如果说有什么失败的地方，那么无非就是同时失去了久利和曼奇尼两位出色的边锋，使得此前2个赛季罗马一直引以为傲的无锋战术顿时失灵。

0910赛季，本赛季罗马的夏季转会工作几乎是停顿的，既然没怎么花钱，也就更谈不上什么浪费。唯一花钱的手笔还是买断前一赛季已经加盟罗马的年轻球员莫塔。350万，对罗马而言是个大数字，但放眼欧洲足坛，350万能买什么级别的球员，大家可想而知。冬季租借来了托尼，从作用上起到了立竿见影的效果，而且球队仅仅是承担其一半年薪，而不用转会费或租借费。

总而言之，一家再出色的球会，在引援上也难免会有失误，罗马近几年的引援，总体上堪称“务实、简约、高效”。我们不能用个别球员的失败案例来否定俱乐部几年来的工作成果。我想说的是，球队花钱买进一名球员，只能说是通过先期的考察和衡量来决定，至于一名球员能否适应球队或者融入球队，队友和教练可以起帮助作用，但球员本身才是主因。看看近几个赛季的引援吧，久利和托尼几乎是一开始就融入了球队，而巴普则是经历了1个半赛季后，感觉还是游离在球队整体之外，但谁又能否定巴普的个人能力呢？同样的例子还有洛里亚，一个被该赛季评为最佳后卫之一、联赛有5粒入球的后卫，从数据上来看可说是悍将，他的失败谁又能预见到呢？一个教练，总有偏好使用的球员，意甲毕竟不是英超，教练只是COACH，而不是MANAGER，两者所不同的地方就在于，意甲是俱乐部为教练买人，教练去捏合球队。英超是教练自己衡量预算，兼顾买人来适合自己的球队。拉涅利对梅内的使用或许是存在问题，但五根手指长短不一，教练对球员的标准也自然不尽相同。

罗马的窘境就在于，当俱乐部花小钱办了一些大事后，球迷的胃口被吊高了，俱乐部也确实一度加大了投入，但在一些细节上出现了偏差，比如上赛季的引援拖的较晚，影响了球队夏季磨合。再就是斯帕莱蒂私会切尔西，使得球队骨干对主帅失去信任。在罗马打了一场臭球，或者一个夏天毫无动作后，我也会骂。但回头再去看看俱乐部工作者们这些年的工作，我们是不是该觉得欣慰，我们有个不错的俱乐部团队。没有他们尽力的工作，我们不可能用最小的代价得到最大的成绩利益。

作者: 得尔维奇奥 时间: 2010-1-20 12:57
是浪费，可有什么办法呢，不是每次交易都会成功的！只要有一半的概率也不错啦！

作者: 得尔维奇奥 时间: 2010-1-20 12:57

原帖由 中田英寿 于 2010-1-20 10:53 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=774847&ptid=24755" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif"></A> 近3个赛季的话，那么就是0708赛季、0809赛季、以及本赛季。   0708赛季我们主要花钱引进了胡安、久利、西西尼奥（埃斯波西托是免费的）。从价格来看，三人的身价都未过千万，而其中胡安和久利都做出了很大的 ...

中田认真了！！！

作者: mecios 时间: 2010-1-20 15:20
比起三禽连年斥巨资，也不过如此，算是不错的了。。。。。。

作者: playRoma 时间: 2010-1-20 15:37
其实西西、梅内、巴普都是有实力的
需要俱乐部保持耐心，并找到合适的办法激活他们。

作者: zfeiwguo 时间: 2010-1-20 16:22
中田说的不错<IMG alt="<img" src="http://www.romabbs.com/images/smilies/default/em05.gif" border=0 smilieid="34"> 、O(∩_∩)O~ 但是我还是要说几点的，我也不想引起争吵！ 
埃斯波西托是免费的，工资也是免费的吗？
 洛里亚最出色的中后卫之一？仅仅价值300W 
巴普既不适合皇马，也不适合阿森纳，也不适合罗马!那他适合那里？ 
3笔千万左右的投资，作用甚微，难道不能说是浪费吗？
 
好就是好！浪费就是浪费！
 
当然也许梅内斯将来很牛逼！西西尼奥熊很快也很牛逼！
 
但先阶段相对说我认为是浪费！

[ 本帖最后由 zfeiwguo 于 2010-1-20 16:26 编辑 ]

作者: 中田英寿 时间: 2010-1-20 16:54
我还是老观点，罗马在引援方面总体是成功的。我也提到了300多万的引援，对罗马而言就已经算大手笔了，而放眼欧洲，300万能买来什么货色，我不说，大家都心知肚明了。至于说免费的还要付工资的，天底下没有不付工资打工的工作吧。

作者: 中田英寿 时间: 2010-1-20 16:54
楼主放心大胆的说好了，我就是觉得各自阐述的观点不同，完全没准备吵。

作者: zm8799 时间: 2010-1-20 18:52
lz先来看看这几个

胡安、91、里瑟、法蒂、tnt、塔代伊

作者: 夢龍 时间: 2010-1-20 22:36
娟和里瑟是最成功的例子希望以后托尼也是

作者: 林克尔梅 时间: 2010-1-21 11:34
那啥，转狼行去，说一说又不会怀孕。

作者: zfeiwguo 时间: 2010-1-21 11:56

原帖由 中田英寿 于 2010-1-20 16:54 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=774936&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 楼主放心大胆的说好了，我就是觉得各自阐述的观点不同，完全没准备吵。

谢谢中田
首先我忽略了娟和栗色是错误了！<IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/smilies/default/em03.gif" border=0 smilieid="32">

作者: zfeiwguo 时间: 2010-1-21 11:57
法蒂、tnt、塔代伊
好像不在讨论范围内巴

作者: administrator 时间: 2010-1-21 13:06
任何一笔转会都是一个赌博，罗马赌赢的次数比国米和皇马多多了吧

作者: zm8799 时间: 2010-1-21 13:09
标题: 回复 20# 的帖子
免费的不讨论吗，噢噢

作者: playRoma 时间: 2010-1-21 15:24
只窥三斑，不全面不全面

作者: 卖刀的人 时间: 2010-1-21 16:46
转会工作罗马前几年算不上好，也不算很失败。
其他人也就罢了。
真正悲剧杯具就是西西罢了；洛里亚我是不明白，一个以前风评很好的后卫到罗马怎么就漏洞百出了？[em04]

作者: figo1234 时间: 2010-1-21 16:47
对于这个问题。作为一个俱乐部，球员买卖究竟是个生意。现在罗马一些引进从表面看，都是些已经定型了的球员，基本没什么成长空间，这个就是关键了。买卖买卖，到后面都是卖，最近这几年买来的人都是赔本的基本上。这个就是一个经理的失败，看看百合的经理。。。。。

作者: 五秒速 时间: 2010-1-21 17:03
其实我最担心的罗马日渐老迈的阵容..现在有那个年轻人能让我们看到大希望的？梅子？小妾？法蒂？奥卡卡？以罗马的财政看，年轻人的培养是我们的长远之计，我们总不能每年都能弄一个像托尼一样既免费又实用的强人。而且，谁能保证托尼能保持多久的活力？以前最不喜欢光头的一点就是，他总不会给新人更多的机会，希望劳拉能意识到这一点~~关注小妾哦卡卡已经有5、6年时间了，现在总是漂泊不定真令人窝心

作者: tituschu 时间: 2010-1-21 17:09
楼主不能死缠着个案话说球员能不能打出来还是要看他人品的
西西上赛季打热那亚进球叫人感到他有戏的时候立马就还债了
里瑟憋屈大半赛季才换来了现在的绝对主力
所以说不能只认为是俱乐部投资失败主要原因是这些个案有一个相同的特点不信春哥

作者: tituschu 时间: 2010-1-21 17:12
标题: 回复 25# 的帖子
巧妇难为无米之炊小百合在意甲的引援力度是大大高过我们的
看看瓦尔加斯 1000W+的身价过去打左边后卫也是没了脾气还不是换到左边前卫才NB了又买了人还要看教练用不用会不会用
总之罗马这几年能有不错的成绩绝对不是在吃老本当然锋线的引援确实很无力

作者: 中田英寿 时间: 2010-1-21 17:19

原帖由 figo1234 于 2010-1-21 16:47 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775149&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 对于这个问题。作为一个俱乐部，球员买卖究竟是个生意。现在罗马一些引进从表面看，都是些已经定型了的球员，基本没什么成长空间，这个就是关键了。买卖买卖，到后面都是卖，最近这几年买来的人都是赔本的基本上。这 ...

我不是很认同，最近几年，是以哪一年开始为基准呢？久利、胡安等人的身价和作用如何？我们又买来哪些人然后如今已经卖出的呢？

作者: 红色石头 时间: 2010-1-21 18:22
我觉得要说应该是自从罗大姐接手以来俱乐部在低成本球员身上还是得到了很大的回报远超我们的期望值但是在对于俱乐部来说的高价球员身上是比较失败的

作者: totti_mylove 时间: 2010-1-21 19:16

原帖由 zfeiwguo 于 2010-1-20 16:22 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=774931&ptid=24755" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif"></A> 中田说的不错、O(∩_∩)O~ 但是我还是要说几点的，我也不想引起争吵！埃斯波西托是免费的，工资也是免费的吗？  洛里亚最出色的中后卫之一？仅仅价值300W 巴普既不适合皇马，也不适合阿森纳，也不适合罗 ...

楼主就是抓住一点不放了，照你这么说，全欧洲没有一直球队引援能达到你的要求了。
首先，咱们财力有限，不可能买到能力太强的，看看咱们一年引援花多少钱，再看看其他球队，就楼主一直佩服的紫百合，人家老板比咱们有钱多了；再说，一个新人，来个一个陌生的环境，和一群陌生的人在一起，执行陌生的战术，这必然要有一个适应的过程，或长或短，或根本不适应如洛神者；再说，人无完人，总有看走眼的时候，相比较几年前的普大叔，现在的他已经是相当的牛叉了。总之一句话，做生意有赚就有赔，光想赚不赔，天底下没有这样的好事。

作者: CHIVE 时间: 2010-1-21 19:31
我个人给管理层打60分罗塞拉看似精明其实绩效差远了

作者: kobe1984 时间: 2010-1-21 19:34
最失敗我覺得是8P，錢花的不少就是不融合球隊，CC還好有過驚艷的表現，就是現在不被主教練看中，洛神那真的是無言

作者: Antony 时间: 2010-1-21 19:34
这几年管理层的工作算不上卓有成效，但也不是论坛众喷口中的那么不堪。

遇事必黑罗姐普拉德，已经成了很多人的发帖习惯。

作者: ＹＯＯ 时间: 2010-1-21 19:43
我们不能用个别球员的失败案例来否定俱乐部几年来的工作成果。

agree

作者: zm8799 时间: 2010-1-21 19:45

原帖由 红色石头 于 2010-1-21 18:22 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775168&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我觉得要说应该是自从罗大姐接手以来俱乐部在低成本球员身上还是得到了很大的回报远超我们的期望值但是在对于俱乐部来说的高价球员身上是比较失败的

赞同

作者: znfe 时间: 2010-1-21 21:27

原帖由 administrator 于 2010-1-21 13:06 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775097&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 任何一笔转会都是一个赌博，罗马赌赢的次数比国米和皇马多多了吧

话说人家是大庄家，赔得起~

作者: znfe 时间: 2010-1-21 21:30

原帖由 红色石头 于 2010-1-21 18:22 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775168&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我觉得要说应该是自从罗大姐接手以来俱乐部在低成本球员身上还是得到了很大的回报远超我们的期望值但是在对于俱乐部来说的高价球员身上是比较失败的

我想大概是低成本球员的超值表现吊高了球迷的胃口。

作者: Atlantis 时间: 2010-1-21 21:31

原帖由 卖刀的人 于 2010-1-21 16:46 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775148&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 转会工作罗马前几年算不上好，也不算很失败。其他人也就罢了。真正悲剧杯具就是西西罢了；洛里亚我是不明白，一个以前风评很好的后卫到罗马怎么就漏洞百出了？<IMG alt=[em04] src="http://www.romabbs.com/images/smilies/default/em04.gif" border=0 smilieid="33">

你看下中场漏洞百出的防守，就明白费拉里、洛里亚这些在意大利链式防守体系中本该很强的中后卫为什么到罗马就不行了。
 
 
同样的，即使这赛季最火爆的巴里中卫组合拉诺基亚和博努齐，来罗马，碰到德子和皮蛋，也一样会成为大漏的……

作者: 冷暖风铃 时间: 2010-1-21 21:35
baptista,cicinio是最大的悲剧，juan只能说一般，出场太少。menez难成大气，真正划算的是risse，其他免费的没什么好鸟，toni还需观察持续性。

作者: xqcat 时间: 2010-1-21 21:37
最近三年，花钱的免费的都算上，除了娟是无可置疑的大赚头，里瑟莫塔算是中规中距，其它引援基本都在及格线以下（托尼尚待观察）

楼上有个吹捧久利的，大概是忘了对国鸡时是谁极其弱智地手球堵空门导致自己被罚下还送对方点球。那时候罗马打4231，只要久利打AMC的比赛大部分都悲剧了，我一点都不觉得他的到来是个成功

其它引援，57我一直不看好，虽偶有闪光但效率太低，对不起身价。西西尼奥身体差速度慢防守弱又没什么强项，还是玻璃人。巴普不说了，梅内斯总感觉心理素质差一点。布里吉牛了一个赛季，现在也泯然众人了。当然也像楼上有人说的，不能全怪俱乐部，像巴普，洛里亚，来之前是大家一致看好的，谁也想不到结局会是这样

现在罗马没被三禽甩开太远，说到底还是靠托蒂，DDR，梅花，皮萨罗，佩罗塔，塔代伊这些老人，外加刚走的老帕和新来的娟。

综合得与失，结论还是：失败

作者: xqcat 时间: 2010-1-21 21:40

原帖由 Atlantis 于 2010-1-21 21:31 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775227&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A>   你看下中场漏洞百出的防守，就明白费拉里、洛里亚这些在意大利链式防守体系中本该很强的中后卫为什么到罗马就不行了。     同样的，即使这赛季最火爆的巴里中卫组合拉诺基亚和博努齐，来罗马 ...

还是球员实力不行。齐沃、梅花、老帕、娟打中后卫的时候基本上防守还是很不错的

作者: sysfhh 时间: 2010-1-21 22:08
罗马的青年计划其实就是买下苗子。租借。能熬出来的就是下个里脊。阿奎啥的。熬不出来就被卖。
罗马式部会拿成绩来赌青春的。[em08]

作者: CHIVE 时间: 2010-1-21 22:35
假如罗马有钱那么如此不高的转会绩效也勉强接受了
但现在罗马没钱没钱更要一分当两分花
目前很多转会几乎可以用愚蠢来形容
举两个例子：
1、武器在租借一年后本可以用700万买下整只（几乎可以说超值了），但罗塞拉选择用350万买半只导致一年后买下另半只花了1000多万。
2、当年38用2000万+亚昆塔购买阿奎拉尼我激动得觉也没睡好结果俱乐部竟然选择不卖
这种战略眼光和业余性质到底有多少区别

作者: 小曼奇尼-罗马郎 时间: 2010-1-21 22:37
罗马不适合花大钱，还是接着花小钱吧，不然亏大了，看看好几个花大价钱买来的，没什么作用，太浪费了

作者: firephoenix 时间: 2010-1-21 22:50
09夏天的不作为还公然自称已经做得很好，我最恼火的是这点

作者: 狼与者 时间: 2010-1-21 23:44
我发觉罗马的转会一直做的不错。为了骂而骂的人太多了。因为如果拿罗马的转会对比大多数俱乐部，都是值得表扬的。

但是楼上很多人选择了。用罗马的转会对比自己的FM吧。。

作者: bijingjin 时间: 2010-1-22 00:30
我只想知道近三年来为什么凡是高价买来的球员发挥都不理想

作者: firephoenix 时间: 2010-1-22 00:42

原帖由 狼与者 于 2010-1-21 23:44 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775256&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我发觉罗马的转会一直做的不错。为了骂而骂的人太多了。因为如果拿罗马的转会对比大多数俱乐部，都是值得表扬的。但是楼上很多人选择了。用罗马的转会对比自己的FM吧。。

我对之前不论结果证明是成功还是失败这种可能涉及到眼光和运气等等因素的转会都可以接受，每年都在上演的可能涉及到魄力、能力和球员心理等等因素的续约肥皂剧也可以忍受，可08～09惨淡赛季之后的09年夏天除了Free了乙级球员古贝蒂以外，还做了什么？凭什么自称自己在这个夏天已经做得很好了
就照直说我们不想投入资金买球员，或者我们无法投入资金买球员我都能接受，偏偏说自己已经做得很好了

[ 本帖最后由 firephoenix 于 2010-1-22 00:57 编辑 ]

作者: 漱石枕流 时间: 2010-1-22 01:45
标题: 回复 44# 的帖子
1.武齐尼奇来罗马的第一个赛季进了几个球？当时论坛里要求直接退货的都不少。在这种情况下，罗塞拉选择买一半是很合理的。真正有问题的是后面花1200万买另一半实在被莱切宰得太狠了。
2·所谓2000万加亚昆塔的报价也不过是媒体传传而已，除非有双方俱乐部或球员经纪人的确认，否则这种所谓报价看看就行了。
个人以为战绩决定一切，如果罗马本赛季可以拿到欧冠资格，那么在过去的几年中除了上赛季以外都可以算是达成了预期目标，因此转会市场的作为也应该肯定。

作者: 小梅花 时间: 2010-1-22 01:49
想当年巴普熊刚来的时候，从媒体到球迷，都是一片赞扬，称他是加强版的P20
不管怎么说，巴普熊是让我们失望了
究其原因，只能说全世界的媒体，罗马球迷，包括普拉德都失算了，巴普这个球员太特殊了

作者: 漱石枕流 时间: 2010-1-22 01:49
标题: 回复 49# 的帖子
只要罗马本赛季进前四，罗塞拉完全可以很自豪的证明自己这个夏天做的很好。即便是你把梅西卡卡C罗全给free来，成绩不好照样没用。即便你一个人不买再卖几个主力，成绩好依然说明转会运作牛叉，不花钱都行。

作者: firephoenix 时间: 2010-1-22 01:49
如果这个赛季拿到欧冠资格，那么冬季的托尼目前来看是值得肯定的，但夏天仅free来一个古贝蒂也值得肯定？要肯定也是肯定拉涅利和原有球员，而不是夏季的转会市场

作者: 小梅花 时间: 2010-1-22 01:52
至于西西鸟，光头在的时候他完全有能力稳居主力右边后卫的位置，但是伤病加上几次失误让强调边后卫助攻的光头也投鼠忌器了
现在老拉满脑子都是防守，西西鸟只能坐板凳了

作者: firephoenix 时间: 2010-1-22 01:52

原帖由 漱石枕流 于 2010-1-22 01:49 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775277&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 只要罗马本赛季进前四，罗塞拉完全可以很自豪的证明自己这个夏天做的很好。即便是你把梅西卡卡C罗全给free来，成绩不好照样没用。即便你一个人不买再卖几个主力，成绩好依然说明转会运作牛叉，不花钱都行。

可笑，你有点小感冒去看医生，医生就看了你两眼，什么都没做，然后给你说，你回去吧，我已经做得很好了，过了几天你病好了，你给那医生送个“神医”牌匾？

作者: 小梅花 时间: 2010-1-22 01:53

原帖由 狼与者 于 2010-1-21 23:44 发表
我发觉罗马的转会一直做的不错。为了骂而骂的人太多了。因为如果拿罗马的转会对比大多数俱乐部，都是值得表扬的。

但是楼上很多人选择了。用罗马的转会对比自己的FM吧。。

作者: 小梅花 时间: 2010-1-22 01:54

原帖由 firephoenix 于 2010-1-21 22:50 发表
09夏天的不作为还公然自称已经做得很好，我最恼火的是这点

<div>还是那个说了无数次的问题，钱</div><div>别告诉我你觉得卖葵花的钱能够拿来买人</div>

作者: 小梅花 时间: 2010-1-22 01:55
赢球夸球员，输球骂领导

作者: firephoenix 时间: 2010-1-22 01:58
这个赛季如果拿到欧冠资格甚至直接入围，那值得称道的是9月底的拉涅利和1月的托尼，还是要夸一下罗塞拉和普拉德
但夸的绝不是狗屁的自我感觉良好的夏季转会

作者: firephoenix 时间: 2010-1-22 01:59

原帖由 小梅花 于 2010-1-22 01:54 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775282&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 还是那个说了无数次的问题，钱别告诉我你觉得卖葵花的钱能够拿来买人

你说困难，不想投入和无法投入这两种说法我都可以接受，无法接受的是自诩这个夏天已经做得很好

作者: 漱石枕流 时间: 2010-1-22 02:07
标题: 回复 53# 的帖子
转会不仅仅是买人的问题，还有卖人的问题。成功留住了一干主力并用2000万这样一个不错的价位卖掉了半个赛季都不能上场的阿奎拉尼，这个也应该算作是成绩。
至于问题当然是有的，其实最大的问题是没有在夏天的时候把哀思，皮特等一干冗员给清洗了，对人对己都不利。买人并不是有好的就要买，而是有了需求再买。夏天租来个布尔迪索，效果不错，后防线算是补强了。中场本来人就不少，也没有什么迫切进补的需要。前锋没搞一个来比较可惜，不过冬天的托尼也算亡羊补牢。
买了人就要能用，再强的人搞来了用不上那也是浪费工资。大家有兴趣可以列举几个夏天和咱们传过比较靠谱绯闻的人，看看有几个是可以在目前这支罗马有一定出场时间并且其作用配得上他的转会费的。

作者: firephoenix 时间: 2010-1-22 02:33
在经历了一个“已经做得很好”的夏季转会后，三轮联赛就成功的迫使我们讨厌的斯帕莱蒂主动放弃未到期的合同，迎来了我们亲爱的补锅匠开始修补，从这个角度讲，这个夏天真成功！ 
为了骂而骂的人确实有，但为了捧而捧的也不少，只因为曾经为了显示睿智和豁达捧了一句而不得不一直捧下去……明辨是非下好不好
早早的送走了洛神，新赛季首场比赛前最后一天租来了布尔迪索，赛季中请来了补锅匠，搞来了伟大的中锋，不过是在努力弥补夏天的不作为，努力的行为值得我们称赞，但曾经的错依然是错
我们可以谅解买来前一赛季的最佳后卫之一洛里亚整个赛季糟糕的表现，是因为球员的状态和能否融入球队本身就存在不确定性，但你说2000万卖掉了半个赛季都不能上场的阿奎拉尼是成功，万一他要是在利物浦打的风生水起你又如何评价这笔“成功”的出售，不过都是马后炮而已
我想看到的只是管理层的努力和坦诚，没钱买人满足斯帕莱蒂就说困难，没钱，而不是自欺欺人的说我们已经做得很好了，当球迷是傻子啊

[ 本帖最后由 firephoenix 于 2010-1-22 10:55 编辑 ]

作者: siguankao1 时间: 2010-1-22 08:39
我们这还叫浪费啊哎
那看下国鸡买的那个“跨类似马”我们以前的小曼奇尼
尤文这赛季买的迭戈梅洛前2位几乎没怎么上场后两位也是发挥的一般啊
他们的转会费比我们高不是一个档次吧而且工资也高
相对他们的浪费我们这是小巫见大巫啦
LZ不要较真了，中田说的不错

作者: siguankao1 时间: 2010-1-22 08:43
支持62喽的做人不能当马后炮啊
罗马的管理这也只能考察球员的能力，不能预见他能否融入球队。
至少我也看见了我们管理者是在努力了因为我们没钱，所以只能小本经营
但是布尔迪索托尼都是成功的
LZ 你换位思考下，你去管理下，你能保证每笔都是好交易么?

作者: 追忆凯撒 时间: 2010-1-22 11:06
就算买股票，蓝筹股也有大跌的时候，垃圾股也有涨停的时候，主要看你是哪个阶段买的还有运气

作者: totti_mylove 时间: 2010-1-22 20:42
要说09年夏天俱乐部为什么不买人，那请问俱乐部拿什么买人呢?没有打进冠军杯，哪里有钱？卖葵花的钱要给那么多人续约，支付工资，算算这些是多少钱?一句话，既然喜欢罗马，就要能耐得住转会上的寂寞

作者: firephoenix 时间: 2010-1-22 22:16

原帖由 totti_mylove 于 2010-1-22 20:42 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775460&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 要说09年夏天俱乐部为什么不买人，那请问俱乐部拿什么买人呢?没有打进冠军杯，哪里有钱？卖葵花的钱要给那么多人续约，支付工资，算算这些是多少钱?一句话，既然喜欢罗马，就要能耐得住转会上的寂寞

“我想看到的只是管理层的努力和坦诚，没钱买人满足斯帕莱蒂就说困难，没钱，而不是自欺欺人的说我们已经做得很好了，当球迷是傻子啊”再次引用

作者: iSAM 时间: 2010-1-22 22:35
西西尼奥我到现在还没明白为什么要买

作者: znfe 时间: 2010-1-22 22:54
我奇怪的是西西尼奥买来为啥不用~
难道真是伤了？难道每场就眼睁睁的看着c77考验我们的神经？
我记忆中没有那场比赛是cicinho表现特烂的。
记忆中有一次冲顶的乌龙球，但那也是救驾心切。别的好像真的没有，谁要是知道的话，请提点。

作者: xqcat 时间: 2010-1-22 23:25
我记得某次被尤文扳平，就是因为西西尼奥后场发界外球违例

作者: th119 时间: 2010-1-24 11:43
我们不仅要看自己的球队，更要看其他队的引援。尤文买了阿毛里，买了迭戈，买了梅洛，个个都是大手笔，结果似乎并不尽如人意。国际米兰这几年买了齐沃，买了小曼奇尼，买了夸雷斯马，结果呢，和身价比比，一个比一个好笑。再看其他联赛，皇马今年出于商业价值不说，前几年除了佩佩现在还打的好以外，那笔不是冤大头生意，就说佩佩，也花了3000万，如果给我们三千万，我们能做的或许比他们好的多吧。再看利物浦切尔西，转会失败也很多，就算眼光高明的温格，也常有看走眼的时候。放眼欧洲足坛，我们财政不算好，但罗马始终是豪门球队，就因为我们在低廉的转会费中，淘到了大批好球员，即使有些球员表现不如预期，但那也是少数。现实转会不是实况，也不是fm，没有那么简单的，至少目前我们做的已经很不错了

作者: tituschu 时间: 2010-1-24 12:21
多大的头戴多大的帽子跟尤文糜烂大锅鸡我们没什么可比性毕竟经济实力摆着他们有钱喜欢烧就烧吧跟中游球队也没必要比较他们都是买潜力股用几个赛季套现的主
罗马的引援一直偏向廉价实用型这跟俱乐部要战绩也要经济是有关联的
夏天转会被诟病确实因为俱乐部没钱现在反过来看夏天没什么转会动作也没有影响罗马的回涌为什么因为前几个赛季的转会是成功的罗马的整体在伤病不严重的情况下是良好运作的
我觉着罗马球迷应该为自己俱乐部的经营感到欣喜当然没有大牌没有小牛你可以不爽有高工资低表现的球员你可以埋怨但是罗马在本身经济实力如此的情况下做得不错至于卖掉大家觉得是潜力股的青训球员只能说是成绩所迫没有太多魄力锻炼小孩再套现毕竟罗马还是准强队不能拿成绩冒险
如果觉着还不解气那骂普拉德吧反正丫应该习惯了

作者: tituschu 时间: 2010-1-24 12:31

原帖由 firephoenix 于 2010-1-22 01:52 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775280&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 可笑，你有点小感冒去看医生，医生就看了你两眼，什么都没做，然后给你说，你回去吧，我已经做得很好了，过了几天你病好了，你给那医生送个“神医”牌匾？

虽然俺学的是兽医不过说真的能看出小感冒不开方的医生真的是神医毕竟现在都是验血CT核磁共振进口西药泛滥的年代
就事论事跟转会毫无关系

作者: lyrrh 时间: 2010-1-24 17:10
应该说是太烂了。
西西鸟，巴普，梅内。几笔大钱花的让人吐血。
人家有钱不怕花错。
对罗马，上面这几位几乎是每赛季补强唯一的希望。
罗马没钱，我们只有寄望转会市场钱花的完美。
结果屡次被凯。
每次还得反复看这几位上场折磨我们。

作者: lyrrh 时间: 2010-1-24 17:25
这就明摆着的，不知道这么高楼都争什么。
罗马一个以激情火爆著称的队，整到现在球迷心态这么好了。
看来当罗马球迷还能修身养性，这功德大了^。^

作者: tituschu 时间: 2010-1-24 19:46
标题: 回复 75# 的帖子
国内罗马球迷我觉着总体都是比较专业的不至于像某些暴发户球队的球迷到处骂街丢了人还嫌围观者不够
套用坛子里某位筒子的签名喜欢罗马的都不是随波逐流的人
为啥咱罗马球迷就得骂骂咧咧的？

作者: xqcat 时间: 2010-1-25 20:45

原帖由 tituschu 于 2010-1-24 19:46 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=776458&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 国内罗马球迷我觉着总体都是比较专业的不至于像某些暴发户球队的球迷到处骂街丢了人还嫌围观者不够套用坛子里某位筒子的签名喜欢罗马的都不是随波逐流的人为啥咱罗马球迷就得骂骂咧咧的？

你翻翻坛里的旧帖，当年这里的人都是怎么说泽比纳的？
 
任何一个集体，都会有偏向各种极端的人

作者: 我倒 时间: 2010-1-26 00:23
就是明摆的事，最近几年罗马的夏季转会总体说来是失败的，特别是中前场，无论是消失已久的埃斯、久利、皮特、巴鲁、小古还是能打上球的巴普、梅内甚至57，都没打出身价。

关键是咱们本来就穷啊，能不心疼么？就好比花一个月菜钱买了碗鱼翅，结果先拉了一周，然后整月吃窝窝头，这能不骂主管转会的人么？要你有啥用啊？

抱歉，我真的比不上有些人理性，我始终认为现在有些管理人员配不上罗马这支球队。

作者: 只爱梦中人 时间: 2010-1-26 10:57
一个球员的价值体现以及对所在球队的贡献不完全是依靠自身实力来完成的,日常训练,教练选择,个人心态,战术打法以至于更衣室气氛还有很多其他的一些东西都能帮助球员提高,所谓冠军球队也并非所有方面都出类拔萃才,只不过是在均衡性上做的最好罢了.买卖球员不过是一种赌博与投资,买对了,物尽其用;买的不对,大不了卖了,无论吃亏占便宜都是一时的结果.联赛最后的排名以及欧洲赛场的成绩才是这个赛级最重要的事情,在这里讨论买卖球员亏了赚了的整个是在浪费时间,有那爱好直接去开个主题用FM来比比就完了,说的明白点,你现在觉得买亏了,可你当时不买西西尼奥,巴普,买的是夸雷斯马,波尔森,以他们现在在各自球队的状态,你不更得骂娘???报纸上的转会数据都是给大众看的,至于后台的暗箱操作永远都不会告诉你的,谁敢保证武齐尼奇的转会费是完全真实可靠的?光听媒体在那儿瞎叫唤你就信已为真的,实在是幼稚!评
在坛子里评判转会的功过是非也就是茶余饭后的聊资,抒发抒发个人的观点和感慨,扯扯淡就完了,谁拿这个当真啊~~
不过个人确实喜欢老拉,比光头稳定多了,虽然场面没那么好看,可成绩是实实在在的,老拉有点卡佩罗的意思,成绩第一,场面第二,强调防守,这样的教练才是现阶段罗马需要的,过两年安切洛蒂能来的话,罗马可以常年保持在一个高水平的位置上,这才是我最想看到的!

作者: zm8799 时间: 2010-1-26 13:34
标题: 回复 78# 的帖子
打不打的出这也怪经理？这应该问教练和球员自己！

作者: qingjiuyidi 时间: 2010-1-26 13:46
哪个豪门没有花冤枉钱？！罗马相比他们可是好多了！

作者: qingjiuyidi 时间: 2010-1-26 13:51

原帖由 xqcat 于 2010-1-21 21:40 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775231&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A>   还是球员实力不行。齐沃、梅花、老帕、娟打中后卫的时候基本上防守还是很不错的

齐沃、胡安啥时候一起搭档了。。。

作者: qingjiuyidi 时间: 2010-1-26 13:56

原帖由 xqcat 于 2010-1-21 21:37 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=775230&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 最近三年，花钱的免费的都算上，除了娟是无可置疑的大赚头，里瑟莫塔算是中规中距，其它引援基本都在及格线以下（托尼尚待观察）楼上有个吹捧久利的，大概是忘了对国鸡时是谁极其弱智地手球堵空门导致自己被罚下 ...

真服了这位仁兄，咱们这几年买了那么多人加起来都比不上一个C罗，你要是拿C罗的水平来衡量，队里还真没有引援成功的案例。
咱们还不算是个豪门，只能说是个不错的球队，衡量标准要合适。森西家族有财政问题是事实，在这个前提下咱们再琢磨这几年的引援，俱乐部管理层六七十分的水平还是有的。
有钱才是硬道理啊。

作者: lyrrh 时间: 2010-1-26 16:38
心理学上讲人有种防御机制叫“合理化”。
“这些都合情合理”，这么劝服自己就不难受了吧
这么说幸好还有个夸雷斯马。

罗马没钱真是焉知非福呢。
一笔接一笔的一千万的小亏，比三千万的一笔大亏明智多了。

作者: gr52199 时间: 2010-1-26 16:49
我觉得罗马经理最厉害的是卖人！我们卖的人主要是三个齐沃小曼葵花，看看他们的表现我们赚翻了！虽然齐沃表现还可以！但顶替他的娟简直让我想到了莫吉买卡队！米兰买皮尔洛！最傻逼的是国米！看看西多夫，皮尔洛，亨利，卡纳瓦罗，卡洛斯，罗纳尔多等等！要是我们也这样找倒闭了！

作者: as_roma 时间: 2010-1-26 16:58
西西、莫塔叫浪费钱？换帅之前他们的表现如何？只是拉涅利认为不搭他的战术打法而已。不能因为这个就否定他们，说是浪费钱好不好！
还有梅内，他的实力大家有目共睹，只是在有些方面还没有开窍而已，球队花钱买潜力股无可厚非！
巴普的实力也不用多说，虽然这个赛季不怎么样，但是上个赛季呢？没有他的8个进球，罗马连欧联杯都危险。楼主不要说他怎么怎么的，难道上赛季他多次绝杀对手的时候，你没有欢呼过？
只有巴鲁索不怎么的，其他人都不能说罗马在糟蹋钱。楼主不要把人一棍子打死

作者: xqcat 时间: 2010-1-26 23:16

原帖由 qingjiuyidi 于 2010-1-26 13:56 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=776729&ptid=24755" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 真服了这位仁兄，咱们这几年买了那么多人加起来都比不上一个C罗，你要是拿C罗的水平来衡量，队里还真没有引援成功的案例。咱们还不算是个豪门，只能说是个不错的球队，衡量标准要合适。森西家族有财政问题是事实 ...

海归？看不懂中国话？

作者: ccjiang 时间: 2010-1-27 01:23
标题: 回复 48# 的帖子
因为对罗马高价的球员，在欧洲市场上也只是中等，买一个1000w+的基本不可能马上可以让罗马增强到和国际、曼联对抗，除非是状态最佳的罗马，就像之前对皇马和里昂（这两队状态当时来看都在走下坡）
最好的引援绝对是拉涅利

作者: ccjiang 时间: 2010-1-27 01:35
看看现在市场上，强人哪个不是1000+，国米，曼联，皇马，巴萨喊着要人的时候，他们愿意来罗马？罗马能和他们竞价？我倒是觉得来罗马的（洛神除外），多少都为罗马出力，8p虽然都是垃圾时间出场，就像上次打帕尔马，领先时候看他带球时间过得很踏实，也有补时倒钩绝杀，这样的队员对于目前罗马这样级别的财力的球队来说，至少放板凳上都可以镇住一些队伍，我们不能要求1000w+的球员必须打出3000+的水平，能发挥出800+的就不错了，他们当时放出风来要转会，我们难道不希望罗马签下他们？

作者: 动力红狼 时间: 2010-1-27 22:02
这几年真正好的投资

也就是胡安和里瑟了

武器也不错
对罗马现在的战队体系有很大的帮助
个人感觉现在的武器相当于前两个赛季的小曼奇尼不过武器的进球效率低了些而且1800万吧我记得也确实太贵了

至于梅内巴普完全是失败的引援

根本不适合罗马的战术体系

莫塔还有待观察
这家伙攻强守弱要不也不会再乌迪内斯做板凳了

西西鸟开始表现还不错

是伤病毁了他

虽说现在有胡安梅花布神三个好中后卫
但不知道为什么

现在无限怀念费拉里
。。。

作者: 红黄de心 时间: 2010-1-31 09:09
个人空间发短消息加为好友当前离线 39# 大中小发表于 2010-1-21 21:31 只看该作者引用: 原帖由卖刀的人于 2010-1-21 16:46 发表转会工作罗马前几年算不上好，也不算很失败。其他人也就罢了。真正悲剧杯具就是西西罢了；洛里亚我是不明白，一个以前风评很好的后卫到罗马怎么就漏洞百出了？ src="http://www.romabbs.com/images/smilies/default/em04.gif" border=0 smilieid="33"> 你看下中场漏洞百出的防守，就明白费拉里、洛里亚这些在意大利链式防守体系中本该很强的中后卫为什么到罗马就不行了。同样的，即使这赛季最火爆的巴里中卫组合拉诺基亚和博努齐，来罗马，碰到德子和皮蛋，也一样会成为大漏的……                                    我比较赞成这点

作者: januaa 时间: 2010-2-7 19:37
已经很不错了。我狼的几年的转会费加起来还没有人家一个C罗多，足球是圆的，啥事情都可能发生。每个球员都有自己的特点，问题是所处的队伍不同，他的特点不一定能发挥。也许你会说，那更应该找适合我狼的队员。问题是，很多球员虽然很有特点，而且也适合我狼的战术需求，但是由于他在队伍中的地位不同，也许就不可能发挥他原来的特点。比如，欧文，我认为它现在的水平不至于在曼联寒蝉成这样，但是现在他在曼联没有人支持他，球队不再象当年在利物浦一样给他喂球。奈他有杀手的嗅觉，奈他有风般的速度，也只是漫长徒劳的无效跑动，让人看了心酸！
所以说，不能说钱是在转会时浪费了，而是说，这些钱所带来的价值，没有在我狼身上体现而已。就比如，你买了金项链，不是戴在脖子上让它给你争光，而是让它在珠宝盒里等待腐蚀。

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