永恒罗马论坛

标题: 曼奇尼走后,4-6-0阵型怎么实施? [打印本页]

作者: 悲剧的超越 时间: 2008-8-7 02:14
标题: 曼奇尼走后,4-6-0阵型怎么实施?
小曼奇尼还是不出人意料的加盟了国际米兰队,在自己职业生涯黄金期离开了培养他多年的罗马队。当然，职业球员往上走也无可厚非，但是巴西人的一走，对斯帕莱蒂与罗马队或许比去年齐沃离开的打击更大。齐沃走后有胡安来替，那曼奇尼走后谁来入替？

首先，不可否认在进攻方面，曼奇尼是托蒂之后的二号人物。他的速度，突破都对罗马队打反击战有着非常明显的作用，而且偶尔玩几个单车也能有佳作上演，在每个赛季的进球数与助攻数小曼奇尼都可以排在队内的前几位，可见他的成熟。除了个人的数据漂亮外，在斯帕蒂莱的无锋阵型中，小曼奇尼是最突出的隐形前锋，他的前插，他的扯动，他的突破，作用比勤恳的塔代依更为的出色，或者说更富有天赋。他的离开，或许在某些方面，对斯帕莱蒂的战术也是一个不小的打击，斯帕莱蒂还是资本再打无锋阵型吗？靠速度不快的塔代依？靠射术不精的佩罗塔？抑或是靠节奏慢的皮萨罗？显然都不行，曼奇尼的离开说的严重点，就是可以让斯帕莱蒂的战术彻底的瘫痪。

当然黑人先生武奇尼奇可以客串左边锋，但是怎么看都觉得别扭。没有突破，只想着内切射门，这样肯定不是长久之计。至于西西尼奥，里瑟这类攻强守弱的球员，当后卫你会觉得助攻能力超强，而当你正把他当边锋使时，他反倒没有空间可以实施了，根本就起不到应有的作用。因此把他们俩当为中场是不适合的。当年在卡利亚里成名的埃斯波西托，也许放在两年前还可以成为曼奇尼的替身，但是现在还是最好回到撒丁岛去，状态下滑的太快，根本不能指望他。

本来，罗马引援目标很明显，就是为曼奇尼找替身。眼高的罗马高层却看上的曼奇尼加强版穆图，罗马尼亚人上赛季在佛罗伦萨左边锋打的太顺手了，有助攻有进球，数据相当的漂亮，是佛罗伦萨进攻的主要发起点。如果他来了，罗马的前锋效率也许可以提高不少，唉，不过人家毕竟也不是缺钱的主，同样跟我们一样要征战欧冠联赛，又怎么会放走球队的灵魂人物呢？

目前在市场上YY的几位，我看根本就不适合罗马的。巴普蒂斯塔？这位老兄，从塞维利亚的当家中锋到现在变化成了皇马的替补的中前卫，那是要速度没速度，要技术没技术，要身体有一点，总之不适合这个阵型，除非光头教练老老实实地打起4-4-2，巴普蒂斯塔用作中锋。

我觉得，目前在市场上首先要明确就是引速度与技术尚可的边锋，这样才能延续斯帕莱蒂很奇迹的4-6-0打法。如果找不到类似于小曼奇尼这样的球员的话，恐怕斯帕莱蒂在新赛季也只能巧妇难为无米之炊了！！！不要说争冠，甚至是跌出前四也不是什么大新闻，毕竟你看看人家紫百合夏天的投入比我们要多出多少倍！

作者: totti9416 时间: 2008-8-7 04:34
标题: 首发阵容4231（就罗马现有球员而言）
多尼 / 西西尼奥，梅克斯，胡安，里瑟 / 德罗西，皮萨罗 / 阿尔瓦雷斯，托蒂，塔代伊 / 武齐尼奇

作者: 尐斯の藤 时间: 2008-8-7 04:51
标题: 變陣才是王道！433、4321、4312！腰好一切都好！羅馬腰強啊！
[em20]

作者: GREATTOTTI 时间: 2008-8-7 05:13
上赛季小曼真正状态好的也就在冬歇期后一个月的那段时间，其他时候也很难看到犀利的个人突破，上赛季虽然更然贡献8球名列球队射手榜第三位，但已经被57超越，57跟他的差距主要在速度上吧，小曼上赛季起得主要作用也是拿住球等待中场的前压和tnt的套边，这些能力57都有，只是反击的时候缺了小曼这个速度又快控球又好的点威胁会下降不少。如果下赛季继续使用460的话57肯定是左边锋的第一人选

说到460这个阵型，我最担心的事情上赛季就发生了，队长长期的伤病让这个阵缺了最关键的主心骨，即使这样球队仍然克服了困难过关斩将，虽然当时已经变成了451，而且从给队长脚下球变成了给57高空球，但打法的架构仍然没变，所以小曼的离开对罗马来说是很大的损失，但还不足以让460转不起来，问题在于随着其他球队对这个阵型的熟悉，不断的变化和完善是必要的。

引援的话九月份再说吧，现在就是等等等～

作者: 狂奔的蜗牛 时间: 2008-8-7 07:51
上个赛季小曼的作用已经不是很明显了，我们也走过来了啊

作者: zyf 时间: 2008-8-7 08:46
我倒认为武器和小曼的差别主要在传球上，武器虽然个子大，但启动速度绝对不慢的说，屡次看见两边一个斜插，武器靠身体和速度压过对方后卫，但传球确实欠火侯，短传还不错，当打边锋时下底传中就不太好看了

作者: Antony 时间: 2008-8-7 09:03
馒头在是队中真正可以在球场上和队长“沟通”的攻击手，虽然两个关系一直很僵，但是场上配合一直默契，一脚中距离射门也颇有威力。馒头的问题是踢球太情绪化，状态跟情绪挂钩。跟馒头相比57的传球确实需要磨练，下赛季进攻重担要往57肩上压了，加油~~~

PS:又见永恒老人，支持一下楼主。

作者: 安图内斯 时间: 2008-8-7 09:07
德伦特要技术有技术，有速度有速度
相比于巴普熊更希望他能加盟[em20]

作者: playRoma 时间: 2008-8-7 09:11
当然黑人先生武奇尼奇可以客串左边锋
应该是“黑山先生”吧。

赞下楼主，巴普的确不适合460。再联系阿奎的主力地位，估计新赛季可能会变阵，打3后腰战术。

作者: 红色石头 时间: 2008-8-7 09:18
光头说了打法有改变我们拭目以待吧

作者: 天才梅西 时间: 2008-8-7 09:41
曼奇尼的离开对罗马的进攻体系几乎没有影响，可以看一下罗马击败国米的意大利杯，曼奇尼坐了90分钟的板凳，罗马照样赢了。上赛季曼奇尼也无数、无数次被换下场。

可以说曼奇尼对罗马来说，早就可有可无，甚至考虑到他那情绪，走人更好！

作者: 狼的图腾 时间: 2008-8-7 09:55
我觉得巴普就能适应460
P20都能打的顺风顺水
射门，技术相对P20而言更好的巴普没理由不能适应

作者: 角斗士 时间: 2008-8-7 10:17
说要0607赛季小曼是老大后面进攻2号人物还说得过去，上赛季武器似乎
比他耀眼得多得多。没走的话下赛季就要沦为武器替补了，小曼自己似乎
也意识到了这点。
说到这我得立场也就鲜明了，一个未来替补能对一个球队得战术体系造成
多大影响？？不就是给普拉德整点工作给武器再找个替补嘛。小曼一走也给
光头变阵创造了条件。继续460的话野兽一来光头的也更猛烈.
小曼走得我拍手叫好。

作者: laoulysses 时间: 2008-8-7 10:41
其实我更希望看到光头变阵,而且是有目的性的主动变阵,一直用460,也不是办法.

作者: 卖刀的人 时间: 2008-8-7 11:02
呵呵，一棵树上吊死的典型。
只知道460，足球真简单

作者: ROMA 时间: 2008-8-7 11:02
其实感觉小馒头的突破现在都很少了，可能是对方看得太紧了，相反，我觉得57的突破倒还多些，1对1的时候经常看到他突破，也看到57的内切射门

作者: firephoenix 时间: 2008-8-7 11:11
巴普好像是后腰出身，后来成前腰，偶尔客串下中锋，跟460里面的佩罗塔还是蛮像的
两个引援名额（一个中锋，一个边锋）该不会被俱乐部改成留下的Okaka和Alvares吧

作者: tottizl 时间: 2008-8-7 13:52
支持变阵打3后腰 433或者 4312等

3后腰 DDR P20 P7 葵花布里吉都可以轮换

3个攻击性的 totti 5717 塔代伊埃斯波西托奥卡卡都行
我觉得3个人的配置最好是一个抢高点一个控球的一个能突破的
3个人位置不定
5717和totti没问题，再来一个德伦特野兽的最好了
然后塔代伊奥卡卡替补

作者: 青衫磊落离歌黯 时间: 2008-8-7 13:59
变阵势在必行　４２３１的攻击套路已经被对手了解的几乎没秘密了

小馒头走也算是变阵的契机　现在囤积了这么多后腰　应该壮腰了　４３２１，４３１２都可以打　当然　必要时玩得最熟练的４２３１还是不能放弃

不过光头能在４２３１之外拿出新的战术打法　也算是功劳一件

作者: firstman 时间: 2008-8-7 14:21
我感觉光头既然这么爽快放弃mancini，就是已经想着变革了，光头是聪明人

作者: 冷暖风铃 时间: 2008-8-7 17:14
这个赛季要用4312了,估计边锋用的少了,要不早买人去了

作者: Antony 时间: 2008-8-7 17:35
馒头对球队的影响力下降了，这也是事实，基于这个事实俱乐部才一直对他的续约不怎么上心，感觉早就做好了卖的准备。

先变人才能变阵，而不能用同一批人打出变化，这就是光头和真正金牌教练的差距，不得不承认。

想当年03-04赛季，卡佩罗手上也就几张牌，照样打的有声有色，经常上半场僵局中场几个调整下半场就变大胜，叹服~~~

作者: bird-0023 时间: 2008-8-7 18:12
460就是一种群攻群守整体战术拘泥于阵型就没意义了！4321 433 4312 按照我们的解释都可以看成460 最重要的是球员在对中扮演的角色以及整体协调性
楼主夸大了曼奇尼的作用他是属于红花型的球员在一定特点的集体当中它的特点才很明显他离开罗马真的很担心他的前途
其实今年加强中路也可以！我们的边路攻击性后卫今年很厚实完全可以在一场比赛始终高强度冲击对手！！

作者: beat14 时间: 2008-8-7 18:17
回#22
“而不能用同一批人打出变化”这句话应该对
多纳多尼说才对。
是自己没有看到吧。只看媒体的说罗马是
什么什么阵型，不看球员比赛时怎么跑位是
感受不到变化的。

作者: 狂奔的蜗牛 时间: 2008-8-7 18:46
只是希望光头下赛季能变通些，给奥卡卡们些机会吧

作者: 叛逆的青春 时间: 2008-8-7 19:11
用SAN.ALVALES,速度绝对比曼奇尼快...[em20]

作者: meng1987 时间: 2008-8-7 19:44
当然黑人先生武奇尼奇可以客串左边锋，但是怎么看都觉得别扭。没有突破，只想着内切射门，这样肯定不是长久之计。
不要说争冠，甚至是跌出前四也不是什么大新闻，毕竟你看看人家紫百合夏天的投入比我们要多出多少倍！
========================
这两句我很不赞同了
首先57的突破能力是很强的，只是他的动作没有曼奇尼花，但是基本功很扎实，球风和老大是一路的
其次57速度不慢，启动那下速度一般的后卫跟不住
第三，正如上面谁说的，57主要是因为前锋出身，传中不如曼奇尼，但是这赛季培养的地面分球意识以有所展露

至于第二句
永远记住现实足球不是FM，投入和产出不成正比甚至不是正相关，牵扯到战术、磨合、队内气氛等多种因素，可以把百合视为一个竞争对手，但是如果注意力集中到这个级别的球队你自己的竞争力和心气都会下降，我想光头和球员都不会过多在意百合这样的队伍，而是更多地注重自己还有锅鸡等情况

作者: meng1987 时间: 2008-8-7 19:48

原帖由 Antony 于 2008-8-7 17:35 发表
馒头对球队的影响力下降了，这也是事实，基于这个事实俱乐部才一直对他的续约不怎么上心，感觉早就做好了卖的准备。

先变人才能变阵，而不能用同一批人打出变化，这就是光头和真正金牌教练的差距，不得不承认。
...

何为变化？
不是指4231变成433或者别的什么才算变化
优秀的教练不会摒弃自己成功的战术思想，不会随意改变大的战术思路
这对于球员的适应和执行而言也是最有利的
尚且不说光头，就是欧洲顶尖球队的战术大思路都是稳定的
变化的真谛体现在细节

作者: Antony 时间: 2008-8-7 21:03

原帖由 beat14 于 2008-8-7 18:17 发表
回#22
“而不能用同一批人打出变化”这句话应该对
多纳多尼说才对。
是自己没有看到吧。只看媒体的说罗马是
什么什么阵型，不看球员比赛时怎么跑位是
感受不到变化的。

呵，我看的罗马比赛可不见得比您少，光头给罗马制定的460战术很灵活变化很多这没错，不然一开始也不会收到那么好的效果。问题是玩来玩去就会一个460，夏季引援也没有针对战术漏洞进行弥补，被人家摸透了打法，结果大家也看到了。

光头确实是个不错的教练，是目前最适合罗马的教练，但他缺点和优点一样突出。不知道为什么老是有人听不惯有人批评光头，也许是看不惯我FAN卡佩罗吧。

关于光头水平的讨论建议就到此打住，以前讨论过无数次的问题，想炒冷饭去翻旧贴。

作者: Antony 时间: 2008-8-7 21:11

原帖由 meng1987 于 2008-8-7 19:48 发表

何为变化？
不是指4231变成433或者别的什么才算变化
优秀的教练不会摒弃自己成功的战术思想，不会随意改变大的战术思路
这对于球员的适应和执行而言也是最有利的
尚且不说光头，就是欧洲顶尖球队的战术大思路都 ...

看来你并不理解什么是变化。

看清楚我的发言，半场微调我都称之为变化，您说的变化在哪里？光头的变化表现在哪里？

球队的战术当然需要稳定，不要说什么顶尖球队，普通俱乐部也需要稳定。如果战术稳定就是您对顶尖的定义，那显然内大妈也是欧洲顶尖教练之一。

如果一成不变也是一种能力，我愿意承认光头是世界顶尖。有缺点不敢承认非要做鸵鸟发扬棒子精神，就别想更进一步。

PS:你们很强大，这个问题实在没必要再继续了，我重申。

作者: zyf 时间: 2008-8-7 23:57
淘来淘去,其实还是觉得母图确实最适合现在的罗马
无论433 4231 还是4321
老大在中,武器母图分列左右
而巴普和马卢达来只能说是对现在打法基础上的人员的补充,不会带来质的飞跃\
席尔瓦确实是个合适的人员,只是身价太高
不过与其花2000多买巴普和马卢达
倒真不如砸席尔瓦
替补席上的马脸 e18 傲卡卡也是足够的

作者: iamtanmin 时间: 2008-8-8 00:03
460是逼出来的现在还是433的衍生战术比较有看头

作者: rosicky0314 时间: 2008-8-8 04:34
460那段时间打的确实好看,媒体都把赞扬送给罗马,什么攻势足球漂亮足球
但过了点时间缺点就出来了,弱队一龟缩,前场短传配合和个人突破都进不去,打强队场面上反而没这么累
所以我们要一个真正的中锋去撕开密集防守,光头求中锋是求一种变化去针对具体的对手,460应该也不会放弃
57上赛季的边锋打的比中锋好,1对1相当自信,应该没问题的
我更担心的是巴普现在很少打中锋了,还能不能找回中锋的感觉

作者: beat14 时间: 2008-8-8 08:03

原帖由 Antony 于 2008-8-7 21:03 发表

呵，我看的罗马比赛可不见得比您少，光头给罗马制定的460战术很灵活变化很多这没错，不然一开始也不会收到那么好的效果。问题是玩来玩去就会一个460，夏季引援也没有针对战术漏洞进行弥补，被人家摸透了打法，结果 ...

比赛是看了，可变化看到了吗。
老是说罗马460，无锋战术，来点
创意行不行。罗马真的是没前锋吗。
托蒂不是前锋吗。是的，托蒂经常
回撤，可他回撤的时候总会有人顶
上去。没有人固定在中锋位置上就并
不等于没有前锋。您是“看的罗马比
赛可不见得比我少”，但不知道您看
比赛是怎么看的。
开始的时候罗马战术的最大的特点是
佩罗塔快速的来回纵向跑动，托蒂回撤
是他顶上中锋位置，可上个赛季从将近
三分之一的时候起就很少见他这样跑位了，
他更多的是在前场进行反抢和作为中场和
前锋的衔接，中锋位置由两边内切顶上。
前场的六个的换了一半战术效果仍然不打
折扣，不由得你说不服。
PS：不是听不得说斯帕莱蒂的不是，只是
听不得有人乱说。斯帕莱蒂也并是很完美，
他的防守体系估计还进不了世界前十，
可对于他的缺点倒是很少有人说。可他的
进攻体系在当今足坛要是排第六，前边就
选不出五个人。

作者: Antony 时间: 2008-8-8 21:46
标题: 回复 34# 的帖子
扮晒嘢

作者: Riise 时间: 2008-8-8 22:06
廣東話

作者: 安图内斯 时间: 2008-8-8 22:44
下赛季4312:          武奇尼奇  托蒂
                           巴普
            德罗西 P7(葵花）布里吉（P20)
            里瑟胡安    梅克斯    西西尼奥

[ 本帖最后由安图内斯于 2008-8-8 22:45 编辑 ]

作者: 悲剧的超越 时间: 2008-8-9 00:22
标题: 为什么不352呢?
武奇尼奇托蒂
里瑟皮萨罗西西尼奥
阿奎拉尼德罗西
洛里亚胡安梅克斯
多尼

作者: 叛逆的青春 时间: 2008-8-9 00:23
鎖前留名..

作者: totti927 时间: 2008-8-9 00:37
边锋还不够强大……

作者: jhq89 时间: 2008-8-9 00:42
这个更像5-3-2[em07]

作者: ripnopa 时间: 2008-8-9 00:53
大婶点火看的激动了吗三后卫已经慢慢退出历史舞台了四后卫才符合发展

作者: 爬到罗马去 时间: 2008-8-9 01:34
边锋撑不起来的话，就得靠边后卫助攻
要是打3-5-2边路更难踢啦~~
上个赛季帕努奇进了好几个球~~不就证明罗马的边路是不能放掉的么
罗马夏季的几笔转会几乎都在边路~~~~~
呼唤强大球员的到来

作者: rosicky0314 时间: 2008-8-9 02:05
没边位插上,进攻没层次
没边位补位,防守吃紧
3后卫,很难

作者: Gackt 时间: 2008-8-9 02:22
3后卫已经淘汰了....

作者: 自由飚风 时间: 2008-8-9 06:52
他们说这个样子的话球门会被打成筛子的

作者: totti9416 时间: 2008-8-9 08:25
标题: 3412
武齐尼奇（中锋）托蒂（二前锋）

阿奎拉尼（前腰）

里瑟皮萨罗德罗西西西尼奥

胡安梅克斯帕努奇

多尼

作者: lango 时间: 2008-8-9 09:27
如果巴普来罗马的话，可以打4-3-1-2 让巴普打二前锋
托蒂巴普
佩罗塔
阿奎拉尼德罗西皮萨罗
里瑟梅克塞斯胡安西西尼奥
多尼

作者: 角斗士 时间: 2008-8-9 11:20

原帖由 lango 于 2008-8-9 09:27 发表
如果巴普来罗马的话，可以打4-3-1-2 让巴普打二前锋
托蒂巴普
佩罗塔
阿奎拉尼德罗西皮萨罗
里瑟梅克塞斯胡安西西尼奥
多尼

武器上哪去了？你不会是准备把自小卡后最大手笔的球员放板凳上助威吧？

作者: roma-storm 时间: 2008-8-9 11:27
马脸在队里还是有一位置的

作者: beat14 时间: 2008-8-9 19:07

原帖由 Antony 于 2008-8-8 21:46 发表
扮晒嘢

彼此彼此，
你扮完了我不扮怎么对得起您。

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