永恒罗马论坛

标题: 设想的罗马方案B [打印本页]

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-11 20:34
标题: 设想的罗马方案B

前记：提方案B并不是要罗马改阵型，论成熟稳定当然还是现在的4231好，我只是希望4231基础上，个别场次会有一些更积极的变化...诸位看时希望先放弃脑海中原有的那些3412，因为我们的3412会是特别的，正如我们特别的4231那样...

我们要有个“B计划”，忘了这是哪的台词了。但凡豪门确实偶尔会有个变阵，巴萨的433就改了几场343么。当然以下只是我现在YY

其实现有的人员让我觉得可以打冠军年的3412

多尼/帕努奇梅花胡安/M30 德罗西葵花西西/p20/托蒂久利

与当时的相似:

1.可以信赖的中卫(现在的副队还是打中卫好些)

2.强大的双边卫（西西、M30本后卫出生，且TNT和马脸也都是可攻可守的）

3.本土的后腰组合，都是全能的意大利中场

4.九号前锋都是超级替补（当年飞机～现在5717）

不同:

1.夺冠年实际上右边卡福要比左边坎德拉站位靠前得多，所以战神的搭档是基本靠左活动的大笨鹅。现在的话M30的站位应该会比西西前，队长就配可以在右中路大范围穿插的久利。或者不用久利，上TNT把M30顶上锋线，跟上面同样道理

2.夺冠年的锋线都是中锋出身，队长和久利都是半个前锋那种。但现在中场三角（德奎佩）与当时的风格有巨大差异，不多述了

附我印象中的夺冠年阵容

安东尼奥利/扎戈岩石阿尔代尔/坎德拉扎内蒂托马西卡福/队长/德尔维奇奥巴蒂

主要替补泽比纳埃莫森中田蒙特拉

好像方案B中，P20的争议最大。有人会认为3412里的1需要传球好能拿球组织的。P20确实和传统前腰不一样，然而类似的pirlo也不是传统后腰，却同时胜任06意大利的三后腰，04意大利的双后腰和02米兰菱形站位的单后腰这还不够说服力的话，可看今年美洲杯巴西4312里的巴普斯第塔，迭戈、安德森这种传球好能拿球组织的传统前腰却不行。这不多述了，很有可能过几天你就会看到意大利4312里的P20

其实，某种阵型里的某个位置要哪种类型的球员，这不是说死的。要看阵容整体的技术风格和特点

比如同是442的边前卫也有很多种，与其配合的前锋和边后卫的特点会直接关系到他的发挥

所以站位稍有改变，但周围仍是这些人，并不会限制P20。久利也是同样道理

张路上赛季评价过罗马:罗马的左路很有特点，那个托内托提的很前，经常出现在对方禁区附近，右路与之呼应的是塔代伊；齐沃就要经常给他补位；小曼奇尼有时比托蒂还靠前，他是队内第二得分点...

这么看来（要是看过那种跑位的散点图就更好了），去年实际站位就近似3412

即多尼/齐沃梅花帕努奇/托内托德皮萨罗塔代伊/P20/M30 队长

据我之前的叙述，冠军年也可看成4231哇

安东尼奥利/坎德拉扎戈岩石阿尔代尔/扎内蒂托马西/德尔维奇奥队长卡福/巴蒂

所以阵型这东西……

后记：那种跑位的散点图还是没找到（不然更有说服力），不过诸位要是自细看了上面所写，会发现这个3412就是现在4231的变种，夺冠的3412和去年的4231实际也是差不多的。再说明两点：1、可以说夺冠年个人更突出些，现在整体更好，然后有人就有了错觉，认为没有当年那样的强力边卫和强中锋就打不了3412，可惜当年是正牌标准3412的话，那蒙特拉就该是正选而不是鹅，大坎的突击频数和助攻也不会远少于卡福了...因为当年就是个4231……2、先抛开阵型，方案B人员上与前相比就是用西西和久利顶替TNT和马脸，前两者可以说是今夏最重要的收购（胡安只是简单替代品），而后两者应该是主力阵容中名气最小身价最低的了。这种替换是很正常的也是最可能的了。而4231和3412的转化，关键也是因为西西和久利的站位和实际活动范围

[此贴子已经被作者于2007-9-15 4:13:28编辑过]

作者: Mexès 时间: 2007-9-11 21:40

打这种阵型的话，不上5717的话就太浪费了，毕竟是中锋出身的

作者: chivupeng 时间: 2007-9-11 21:40
up[em26]

作者: playRoma 时间: 2007-9-11 21:52

楼主的想法不错，我在FM里帮你实现

编辑下，避免灌水：

其实罗马的确应该准备一套双前锋的战术，这样打不开局面或托蒂受伤时可以使用。

如果打双前锋武奇尼奇是最好的选择，另外埃斯伯希托也可以踢2前锋。

[此贴子已经被作者于2007-9-11 14:19:28编辑过]

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-11 21:55

以下是引用Mexès在2007-9-11 13:40:23的发言：

打这种阵型的话，不上5717的话就太浪费了，毕竟是中锋出身的

这事关阵型的平衡，上5717的话左边太重了，M30和队长都是从左路内切的高手，而右边就只有一个西西了

其实也不浪费，当年大家都以为飞机和巴蒂是最佳搭档，就是为了更平衡的阵容，飞机成了豪华替补

这里5717同样道理，其实他也不是那种传统中锋

作者: Unal 时间: 2007-9-11 22:01

想法不错...不过左路论位置的话只有TNT合格... 而且这阵型太浪费边锋了..

作者: 卖刀的人 时间: 2007-9-11 22:06
小纠正一下：夺冠主力不是阿尔代尔，是泽比纳

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-11 22:08

要是九月份的转会补丁还好

不然没有西西效果不太好

作者: 红狼06 时间: 2007-9-11 22:12
  罗马没有攻坚战的高手,阵形往前移,罗马需要有球员能在禁区里站的住,而这样的球员罗马没有.

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-11 22:19

以下是引用Unal在2007-9-11 14:01:30的发言：

想法不错...不过左路论位置的话只有TNT合格... 而且这阵型太浪费边锋了..

TNT过去一直是边前卫的

反而M30是后卫出生当年作为卡福接班人而来，只不过现在到了左边

马脸上赛季也客串过左边卫，效果不错

至于边锋，已经上了M30、西西、久利，还算浪费么

总不能同时上4、5个边路突击手吧

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-11 22:27

以下是引用卖刀的人在2007-9-11 14:06:46的发言：
小纠正一下：夺冠主力不是阿尔代尔，是泽比纳

其实差不多，后半段泽比纳成主力了

但心理上更喜欢6号的老头子，8感冒法国勺子

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-11 22:37
标题: 回复：（红狼06）罗马没有攻坚战的高手,阵形往...

的确，现在攻坚没有巴蒂似的九号

但面对密集防守，我们现在远射威胁又超过当年，可以缓解一下

作者: F.托蒂 时间: 2007-9-11 23:08

M30的防守能力有待提高．．

毕竟当年像卡福和坎德拉那样能上能下的人不多了

作者: 寻梦飞 时间: 2007-9-12 00:44
问题是，防要能防，攻要能攻的罗马人现在几乎只有P20一个！

作者: fishy 时间: 2007-9-12 00:58
塔代依难道不属于那种能攻能守的球员么？。。。

作者: Aerosmith 时间: 2007-9-12 01:04

大家还记不记得，在11连胜之前的那段时间，我们的战绩不佳，没人可用，光头遭遇信任危机，所以后来逼出了460......

如果下次我们低潮期，也许就会逼出一个新阵了

如果打双前锋的话，锋线人员储备显然不够

丰富和富有变化的战术是一个冠军级球队必须的

作者: 寻梦飞 时间: 2007-9-12 01:10

以下是引用fishy在2007-9-11 16:58:36的发言：
塔代依难道不属于那种能攻能守的球员么？。。。

那是靠体力拼出来的！

不像以前卡副和大坎，靠技术更多~

作者: leonmfy 时间: 2007-9-12 01:20
看来塔代伊是目前罗马队里最被低估的球员了。

作者: kexh 时间: 2007-9-12 03:33

同感楼上的..

T11和P20使罗马中场更具硬度.

作者: 狂奔的蜗牛 时间: 2007-9-12 06:19

阵型这东西有研究价值，但是现在的足球似乎更倾向于四后卫，成绩是第一位的，

单纯说3412的话，我们目前的前锋人选不太合适

PS:其实夺冠那年的后腰组合是埃默森和托马西，可能大家都不想提

作者: F.托蒂 时间: 2007-9-12 06:24

应该是C.扎内蒂+胡子

癌魔森．．养了半个赛季伤．．．

踢的比赛还不如C.扎多

作者: Romania 时间: 2007-9-12 07:04
话说穷则思变，其实用一些无关痛痒的比赛试试新阵未尝不可，不过从光头这两年换人的方法来看，盼他的新、奇，似乎是有点困难。像4321、4312、3412、3421依照我们现在的人员配置，是很容易排出来的，只是，拿分的压力...唉...

作者: 罗马情节 时间: 2007-9-12 07:40
双前锋根本不实际。还是老样子把57定位在边锋跟中锋的位置吧。。中场如果没有P11跟P20那中跑不死的人来穿针引线的人，打法估计就要单调了。后腰还是让阿奎拉尼做替补锻炼锻炼吧，毕竟缺少霸气，后卫还是支持保守的四后卫。。毕竟有后防的有利保证，中前场才有更好的发挥。除非到了逼不得以，斯帅估计才能根据情况来变，但风险可想而知。

作者: 角斗士 时间: 2007-9-12 08:39

再变也不会变到当年3412的阵型的，光头喜欢边锋战术不可能废了我们的边锋

群去打什么3412的战术的。也许433是个备选方案。

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-12 09:52
标题: 回复：（Aerosmith）大家还记不记得，在11连胜之前的那...

以下是引用Aerosmith在2007-9-11 17:04:06的发言：

大家还记不记得，在11连胜之前的那段时间，我们的战绩不佳，没人可用，光头遭遇信任危机，所以后来逼出了460......

如果下次我们低潮期，也许就会逼出一个新阵了

如果打双前锋的话，锋线人员储备显然不够

丰富和富有变化的战术是一个冠军级球队必须的

支持

不过我这个双前锋也是假的呢，队长就不用说了，久利的跑位也是很飘忽的呢，T11、M30、5717都可以当这样的前锋

作者: 竹野99 时间: 2007-9-12 09:54

其实现在足球中，并不是觉得三后卫重攻轻守不稳固，而是认为同时排除三名中卫，对付对方的一名或者两名中锋太过于浪费，而两翼却又给出了不少空挡，而用4后卫看似多个人防守，其实实用助攻能力很强的边位，更注重边路的攻击。

我一直非常喜欢夺冠那年罗马的阵容，但现在实际上，很难会使用这样的阵型了，巴蒂这样的传奇已经不在了。队长出色，但不是那样的类型。[em06]

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-12 10:42
标题: 回复：（狂奔的蜗牛）阵型这东西有研究价值，但是现在...

以下是引用狂奔的蜗牛在2007-9-11 22:19:15的发言：

阵型这东西有研究价值，但是现在的足球似乎更倾向于四后卫，成绩是第一位的，

单纯说3412的话，我们目前的前锋人选不太合适

PS:其实夺冠那年的后腰组合是埃默森和托马西，可能大家都不想提

还是没认真看我的文章

我的3412实际上就是把 DR西西变成 RWB西西，把MR久利变成FR久利，他俩退回来就又是4231了

实际上RWB和FR才是他俩更合适的位置，都是靠前一点更有威胁

还是那句话，阵型是看整个整容的人员特点的

说这两个前锋不合适，别忘了在一年半前也没人觉得P20能打前腰、队长能打单中锋...

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-12 11:47
标题: 回复：（罗马情节）双前锋根本不实际。还是老样子把57...

以下是引用罗马情节在2007-9-11 23:40:48的发言：
双前锋根本不实际。还是老样子把57定位在边锋跟中锋的位置吧。。中场如果没有P11跟P20那中跑不死的人来穿针引线的人，打法估计就要单调了。后腰还是让阿奎拉尼做替补锻炼锻炼吧，毕竟缺少霸气，后卫还是支持保守的四后卫。。毕竟有后防的有利保证，中前场才有更好的发挥。除非到了逼不得以，斯帅估计才能根据情况来变，但风险可想而知。

双前锋不实际？

如果你认真看了最近几场57主力的话就会发现，我们就是在打双前锋

对比一下左边57和右边T11的跑动范围，虽同为两个边翼，但实际上一个在当前锋打，一个是当中场打

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-12 12:20

以下是引用角斗士在2007-9-12 0:39:53的发言：

再变也不会变到当年3412的阵型的，光头喜欢边锋战术不可能废了我们的边锋

群去打什么3412的战术的。也许433是个备选方案。

可以再稍微仔细看下我的阐述

阵是死的人是活的，不要以为只有433和4231里才有边锋

相反巴萨的433里反而没有传统边锋

久利、M30、和西西都在，哪里废了边锋了

实际上夺冠年的3412就是卡福和笨鹅在打边锋

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-12 13:00
标题: 回复：（竹野99）其实现在足球中，并不是觉得三后卫重...

以下是引用竹野99在2007-9-12 1:54:16的发言：

我一直非常喜欢夺冠那年罗马的阵容，但现在实际上，很难会使用这样的阵型了，巴蒂这样的传奇已经不在了。队长出色，但不是那样的类型。[em06]

我也其实，现在足球中很多三后卫都是假的，比如01～02年预选赛的意大利，去年的雷吉纳，乃至夺冠年的罗马

如我所述，当年3412里C32的站位远后于右边的卡福，出现在对方禁区线附近的时候很少

他就是罗马实质上的左后卫，用于防守的精力绝对大于进攻

同时期意大利3412的相应人物是科科

作者: 狂奔的蜗牛 时间: 2007-9-12 15:44

3412阵型对两个边前卫（防守时也可以理解为边后卫）要求太高了，进可攻，退可守，当年的卡福和坎德拉很符合这个特点

一般说来前场三叉戟的配置应该是一高一快一个组织或者一个组织者两个中锋

这个阵型是个双刃剑，打好了狂扫对手，打不好，既耗体力又输球，人家就瞅准了打反击，打你两肋，至少在实战中对付4后卫阵型时不占优势

作者: 弗朗切斯科 时间: 2007-9-13 03:27
433可以考虑

作者: firephoenix 时间: 2007-9-13 22:09

以下是引用狂奔的蜗牛在2007-9-11 22:19:15的发言：

阵型这东西有研究价值，但是现在的足球似乎更倾向于四后卫，成绩是第一位的，

单纯说3412的话，我们目前的前锋人选不太合适

PS:其实夺冠那年的后腰组合是埃默森和托马西，可能大家都不想提

Emerson那年刚从勒沃库森过来，一直伤的，联赛后半段才上

作者: 邦德 时间: 2007-9-14 02:13
现在足球更趋向于保守，3412对付那些一心打反击的球队可能会偷鸡不成蚀把米

作者: 邦德 时间: 2007-9-14 02:17

以下是引用firephoenix在2007-9-13 14:09:39的发言：

Emerson那年刚从勒沃库森过来，一直伤的，联赛后半段才上

那年的中场中路应该是埃莫森、托马西、C扎内蒂和阿松桑吧

作者: 罗马的士兵 时间: 2007-9-14 03:30
不必在一开始就使用新阵型,如果形势很好,一套能赢就性

作者: Antony 时间: 2007-9-14 03:43

夺冠那年的3412,是在两个边卫具有全面的攻守能力+双后腰这样的防守保障下实现的,现在罗马这套阵容,打3412很困难.

首先不论是M30还是CC鸟,都不具备CANDELA和CAFU统治边路的能力,或许他们都是具有鲜明特点的优秀球员,可是3412对边卫的要求太高,对不起,他俩无法胜任.TNT其实很适合,只可惜老了.

再说说后腰,没有强力后腰作屏障,3后卫其实很脆弱,中场拦截,边路补位,哪一样缺得了像胡子那样的铁腰?现在的罗马......不用我多说了吧,中场拦截能力弱的问题,在3412的阵型里将暴露无疑.

作者: 罗马狼孩 时间: 2007-9-14 04:02
罗马现在的优势是4231阵型已经相当成熟稳定，劣势同样来自于此，就是变化不多。

作者: Pit 时间: 2007-9-15 02:54
看来我会是方案Ｃ了

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-15 11:05
标题: 回复：（罗马狼孩）罗马现在的优势是4231阵型已经相当...

以下是引用罗马狼孩在2007-9-13 20:02:15的发言：
罗马现在的优势是4231阵型已经相当成熟稳定，劣势同样来自于此，就是变化不多。

恩，我提方案B就是这个意思，并不是要罗马改阵型

成熟度肯定不如现在的4231，

只是希望4231基础上，个别时段来一些更积极的变化...

作者: 罗马20号 时间: 2007-9-15 11:18

以下是引用Pit在2007-9-14 18:54:36的发言：
看来我会是方案Ｃ了

期待....你的方案C...意大利杯上么...吼吼

估计Pit是只能在第三套阵容出现了...

作者: 羽化若虫 时间: 2007-9-16 08:03
相信光头！~

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