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标题: [讨论]关于本土球员的问题 [打印本页]

作者: 猪哥靓    时间: 2007-8-8 16:54
标题: [讨论]关于本土球员的问题

国际足联去年好象出台了一个决议:2010年开始,欧洲俱乐部球队每场首发必须包含至少6名本土球员。

这个本土球员并不包括球队培养的其他国家的年轻球员,要的是正八经是本土球员。看着球队今年还满世界的签外国的年轻苗子,又是美国的又是瑞士的,却把自己的苗子一个一个送人,很是有点小不爽,还有3年的时间调整,应该有所准备了。

不可否认,经过最近两个赛季的调整,球队的本土化程度是越来越弱了,想04-05赛季的时候,咱们可是排出过全本土阵容,可现在,球队中本土的绝对主力就只有老帕,托内托,队长,小德和佩罗塔5个人,而且以老帕和托内托的年龄是绝对不可能坚持到2010年以后的,而目前球队的的外援主力多尼,小梅,小曼和马脸还有皮萨罗到2010年以后却都真当打的黄金时期,到时候能不能平稳过度,是个问题。

就目前队中的本土球员来说,2010以后能保证主力位置就只有小德和阿奎,队长到时能不能保持稳定的出场时间还很难说,费拉里,安德雷奥利,埃斯波西托,库尔奇能不能扛大梁也是未知数,况且费拉里和埃斯波西托的年纪也都不小,安德雷奥利还有归属权的问题需要解决,奥卡卡和切尔奇等年轻一代的前景现在也还是雾里看花。

而且就最近引援来看,优先考虑巴西人的做法让球队几乎要巴西化,引进的年轻苗子希望之星象法帝,巴路索,武器也都是外籍球员,2010之后何去何从,堪忧……

现在说这个问题好象还有点早,以后3个夏天的转会调整足够把球队阵容换一遍,不过在年轻球员的引进方面是不是应该多考虑下象莫德斯托这样的本土球员?在培养方向上也是不是应该重点关注下自己的孩子?

当然了,在这个问题上最棘手的并不是咱们,大国际那边都还没在动静的不是?呵呵。。。

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作者: 罗西纳尔多    时间: 2007-8-8 17:00
HOHO,这问题如果把咱都愁死了,那什么枪手,国鸡不是要喊着跳楼咯
作者: shallyboy    时间: 2007-8-8 17:02
这个决议是真的?
作者: 猪哥靓    时间: 2007-8-8 17:03
以下是引用罗西纳尔多在2007-8-8 9:00:39的发言:
HOHO,这问题如果把咱都愁死了,那什么枪手,国鸡不是要喊着跳楼咯

呵呵,出了这台决议后最急的就是温格,咱不是想着未雨绸缪,抢占制高点,到时候杀他一个措手不及嘛。

(SINA)  关于俱乐部上场球员国籍问题的争论不是一天两天,但上周国际足联的新动向引起了温格的强烈关注。国际足联和国际职业球员工会上周达成协议,2010年开始,欧洲俱乐部球队每场首发必须包含至少6名本土球员。温格第一时间对此口诛笔伐。温格说:“(听到这个消息)我非常不开心。作为教练,我总是这样对我的球员说,‘你能上场,因为你踢得棒’。然而这种规定显然是错误的。”

  阿森纳是著名的洋枪队,本场比赛首发中只有霍伊特一名英格兰人。三月份阿森纳在冠军杯中使用了全外援阵容击败皇马,结果帕度指责阿森纳代表的不是英格兰俱乐部。温格却讥讽把阿利亚迪埃从海布利租借到厄普顿公园的帕度有伪善之嫌。本周末的比赛,西汉姆方面有格林、安顿·费迪南德、孔切斯基等7名英格兰球员首发,但温格却摈弃国籍的争论,批评国际足联的做法忽视了竞技体育的内核。“基本上,国际足联是从保护他们的竞赛和收入而做出这些规定的,但管理机构还必须关心比赛的水平。”温格对规定可能带来的变化表示担忧:“如果你热爱足球,你就不能这样干。作为教练,你必须有足够的自信对球员说,‘你没能上场,因为你还不够好’。顶级的体育运动首要的是比赛质量。”

如果国际足联关于本土球员上场人数的规定在本赛季开始实施,那么20支英超球队将只有6支达标,他们是西汉姆、朴茨茅斯、热刺、沃特福德、维冈和纽卡。国际足联将用四个赛季的时间在欧洲俱乐部中逐渐推行这一规定。

[此贴子已经被作者于2007-8-8 9:06:06编辑过]

作者: 猪哥靓    时间: 2007-8-8 17:05
以下是引用shallyboy在2007-8-8 9:02:04的发言:
这个决议是真的?

去年出台的,可那时候下面好象也没什么大的讨论,就温格急了一下眼。


作者: Aquilina    时间: 2007-8-8 17:06
不管这个决议是不是真的,还是希望俱乐部不要总把自家培养的好苗子送出去
作者: 中田英寿    时间: 2007-8-8 17:08
罗马似乎不用为此问题担心吧~~至于楼主所说的把自己的苗子一个一个送走,其实我们送走的大部分只是一些泛泛之辈,真正的精华罗马自然会留下来。
作者: 卖刀的人    时间: 2007-8-8 17:08
听说了,但是貌似五大联赛都不同意,所以这个规定还有待商榷。
作者: ripnopa    时间: 2007-8-8 17:12
以下是引用中田英寿在2007-8-8 9:08:20的发言:
罗马似乎不用为此问题担心吧~~至于楼主所说的把自己的苗子一个一个送走,其实我们送走的大部分只是一些泛泛之辈,真正的精华罗马自然会留下来。

同意……
作者: 猪哥靓    时间: 2007-8-8 17:12
以下是引用卖刀的人在2007-8-8 9:08:31的发言:
听说了,但是貌似五大联赛都不同意,所以这个规定还有待商榷。

这个各联赛本土化的方向是早就定下来了,现在在本土球员和本国联赛培养球员的首发数量上就已经有规定了,这个人数还会每年递增,这项决议应该是八九不离十,何况FIFA也留下了4年的缓冲期
作者: 8号托蒂    时间: 2007-8-8 17:14
这个规定通过的难度太大了的 至少短期内没有可能
作者: 卖刀的人    时间: 2007-8-8 17:14
以下是引用猪哥靓在2007-8-8 9:12:21的发言:

这个各联赛本土化的方向是早就定下来了,现在在本土球员和本国联赛培养球员的首发数量上就已经有规定了,这个人数还会每年递增,这项决议应该是八九不离十,何况FIFA也留下了4年的缓冲期

不会哦,拿最近的来说,国际的全外国人班子不是照样踢?

这个本土规定是现在欧冠实行的


作者: 猪哥靓    时间: 2007-8-8 17:15
以下是引用中田英寿在2007-8-8 9:08:20的发言:
罗马似乎不用为此问题担心吧~~至于楼主所说的把自己的苗子一个一个送走,其实我们送走的大部分只是一些泛泛之辈,真正的精华罗马自然会留下来。

就算如此,现在在转会方面也应该有个侧重点吧,看看今年的引进还是以外援为主。当然了,意大利年轻球员青黄不接,下一代中没有特别突出的苗子也是不争的事实

但年轻球员哪些是精华,哪些是糟粕现在是看不出来的,就爵爷那话,不把他们放到场上,你永远不会知道他们有多优秀

[此贴子已经被作者于2007-8-8 9:17:31编辑过]

作者: 猪哥靓    时间: 2007-8-8 17:20
以下是引用卖刀的人在2007-8-8 9:14:42的发言:

不会哦,拿最近的来说,国际的全外国人班子不是照样踢?

这个本土规定是现在欧冠实行的

是对联赛而言的吧,单只对欧冠还好了,到时候咱们搞好了,其他大球队措手不及拼三凑四的,那咱们岂不是有机可乘


作者: yu2lin    时间: 2007-8-8 17:20

不可能的,明显违反欧盟法律,只需要欧盟做出干预,国际足联的决定狗屁都不是,等于限制了欧盟人才的流动,欧盟是自由就业的,这样做等于限制了欧盟其他国家球队到别的国家的就业机会,因此派上本国6名球员绝对是不可能的,如果说至少欧盟6名球员我倒还能信


作者: 猪哥靓    时间: 2007-8-8 17:24
以下是引用yu2lin在2007-8-8 9:20:36的发言:

不可能的,明显违反欧盟法律,只需要欧盟做出干预,国际足联的决定狗屁都不是,等于限制了欧盟人才的流动,欧盟是自由就业的,这样做等于限制了欧盟其他国家球队到别的国家的就业机会,因此派上本国6名球员绝对是不可能的,如果说至少欧盟6名球员我倒还能信

呵呵,现在不是已经有规定了嘛,不过现在规定的是报名球员,不是上场球员,还不是一样限制机会。
作者: 中田英寿    时间: 2007-8-8 17:27

       其实是应该到了限制外援的时候了,事实证明博斯曼法案是个最大的错误,正是通过该项法案让球队间贫富差距拉大,豪门通过自己的财富购买优秀球员,小俱乐部经济难以维计也只得卖出球队主力,此消彼长双方的差距只会越来越大,看看现在的欧洲足坛吧~~原本象安德莱赫特、莫斯科斯巴达、基辅迪纳摩、布加勒斯特星等队都拥有可以与豪门比肩的实力,但随着博斯曼法案的出台,他们都成了被剥削的对象,由于自身财力有限,他们也无法购买优秀球员来补充实力,而本土球员又得不到高水平比赛的锻炼,所以看看比利时、罗马尼亚等等国家队吧,成绩自然也是每况愈下。前些年的德国队也已经受到年轻球员跟不上,球员青黄不接的影响,成绩下滑严重。至于英格兰、法国这些原本应是白人占主导地位的国家,实力虽未有明显下降却充斥着太多的黑人球员!意大利目前的情况稍好一些,但主要也是得益于类似亚特兰大、罗马这样的俱乐部青年队的人才辈出,但意大利传统的后防优势已经不明显了,内斯塔、卡纳瓦罗之后的后卫球员大都混迹于二流球队。而罗马似乎也没有出后卫新秀的传统,好不容易出了个博沃也被低价处理了(依然心痛中~~)

       象温格那样的组队思路一向是我所看不惯的,一支当地球队却找不到几个本国球员,甚至一场比赛中全是外援,这样的情况应该出现在足球经理游戏和实况游戏当中,而不应该出现在现实世界。温格的所作所为说的难听点完全是在限制英格兰国家队的实力,而他培养出的阿内尔卡、亨利、法布雷加斯、范佩西等人如今却都是各自国家队的骨干。所以的确是时候考虑限制外援以及保证本土球员的措施了,我可不想某一天看到意大利队员都是黑人!!!

[此贴子已经被作者于2007-8-8 9:31:55编辑过]

作者: jangking    时间: 2007-8-8 17:28
意大利的天才好多都流失到国外了。。。
作者: 罗西纳尔多    时间: 2007-8-8 17:34
以下是引用中田英寿在2007-8-8 9:27:20的发言:

       其实是应该到了限制外援的时候了,事实证明博斯曼法案是个最大的错误,正是通过该项法案让球队间贫富差距拉大,豪门通过自己的财富购买优秀球员,小俱乐部经济难以维计也只得卖出球队主力,此消彼长双方的差距只会越来越大,看看现在的欧洲足坛吧~~原本象安德莱赫特、莫斯科斯巴达、基辅迪纳摩、布加勒斯特星等队都拥有可以与豪门比肩的实力,但随着博斯曼法案的出台,他们都成了被剥削的对象,由于自身财力有限,他们也无法购买优秀球员来补充实力,而本土球员又得不到高水平比赛的锻炼,所以看看比利时、罗马尼亚等等国家队吧,成绩自然也是每况愈下。前些年的德国队也已经受到年轻球员跟不上,球员青黄不接的影响,成绩下滑严重。至于英格兰、法国这些原本应是白人占主导地位的国脚,实力之所以未有明显下降也是因为国内充斥着太多的黑人球员,而这些黑人有朝一日还能代表这些国家出战!意大利目前的情况稍好一些,但主要也是得益于类似亚特兰大、罗马这样的俱乐部青年队的人才辈出,但意大利传统的后防优势已经不明显了,内斯塔、卡纳瓦罗之后的后卫球员大都混迹于二流球队。

       象温格那样的组队思路一向是我所看不惯的,一支当地球队却找不到几个本国球员,甚至一场比赛中全是外援,这样的情况应该出现在足球经理游戏和实况游戏当中,而不应该出现在现实世界。温格的所作所为说的难听点完全是在限制英格兰国家队的实力,而他培养出的阿内尔卡、亨利、法布雷加斯、范佩西等人如今却都是各自国家队的骨干。所以的确是时候考虑限制外援以及保证本土球员的措施了,我可不想某一天看到意大利队员都是黑人!!!


这个只能是因人而异,可能人家喜欢枪手的球迷就只是范佩西和荷兰,喜欢国际的就是喜欢克雷和阿根廷
作者: 卖刀的人    时间: 2007-8-8 17:36
所以说这个本土6名球员是绝对不可能实行的,不信大家走着瞧
作者: 得尔维奇奥    时间: 2007-8-8 17:38

这个规定跟欧盟的规定有冲突,其实造成现在外援多,主要是欧盟这个规定,只要有欧盟国家国籍,就能不受限制的上场,非欧盟球员各国联赛还是限制的挺死的,英超除外,劳工证制度让英超的外援更多了,出台这个规定对英超打击最大。

罗马执行这个规定问题应该不大,本来我们就是以培养本土球员著称的,罗马青训的水平很高


作者: piaoyu    时间: 2007-8-8 17:38

这个决议短期内基本不可能通过。 国际足联不可能不考虑到各方的利益。再说要担心也首先轮不到我们。


作者: ripnopa    时间: 2007-8-8 17:41
以下是引用猪哥靓在2007-8-8 9:15:34的发言:

就算如此,现在在转会方面也应该有个侧重点吧,看看今年的引进还是以外援为主。当然了,意大利年轻球员青黄不接,下一代中没有特别突出的苗子也是不争的事实

但年轻球员哪些是精华,哪些是糟粕现在是看不出来的,就爵爷那话,不把他们放到场上,你永远不会知道他们有多优秀


很反对,意大利怎么就青黄不接了?有些国家的年轻人都是吹出来的……


作者: 猴哥靓    时间: 2007-8-8 18:01
5名外籍球员加6名本土球员

这只是布拉特在今年3月提出的一个草案,据说在5月30日的国际足联大会没通过

意大利足协今年7月
提出“3+3”方案,即每支球队报名的一线队阵容中,必须有6名意大利本土球员,而且其中由该俱乐部青训体系培养出来的年轻球员不得少于3名




作者: 挚爱TOTTI    时间: 2007-8-8 18:03

要是真实行了,最担心的也不是咱们,国米估计该跳蹦子了


作者: 猴哥靓    时间: 2007-8-8 18:05

“6+5”实不实行不知道

但从2007-2008意甲联赛开始,意甲各俱乐部必须实行“3+3”方案

“3+3”对国米来说都很难,更别说6+5了


作者: 得尔维奇奥    时间: 2007-8-8 18:18

有利于联赛水平的提升,特别是低级别联赛的,人才保住了

有利于国家队水平的提升,本土球员有了发展空间

有利于提升球队的民族凝聚力,毕竟本国人更能牵动人心


作者: oscar    时间: 2007-8-8 18:24

呵呵,不看好这个6+5,倒是3+3比较合理!~!~!


作者: besharp    时间: 2007-8-8 18:58
真的吗?还必须是首发球员???那枪手和锅鸡岂不是要急死了
作者: besharp    时间: 2007-8-8 19:01
以下是引用罗西纳尔多在2007-8-8 9:34:07的发言:
这个只能是因人而异,可能人家喜欢枪手的球迷就只是范佩西和荷兰,喜欢国际的就是喜欢克雷和阿根廷

国外球迷当然无所谓了,本土球迷肯定喜欢有更多的自己国家的球员


作者: 虫虫来罗马    时间: 2007-8-8 19:06
    看到这个消息觉得还是对我们有利的!~ 毕竟我们是以意大利本土球员为班底的队啊!不像那些豪门 到处买人! 三年以后 葵花 切尔奇 等等年青球员都会站出来了! 在加上现在的德罗西 艾斯波西托 一些现有球员 我们肯定不会像国际 AC一样 发愁了! 到了明年的转会肯定又是一番血雨腥风了!
作者: Sahala    时间: 2007-8-8 19:06

这个规定真落实的话,贫富差距就会缩小了

球员劳动力市场也没现在流动性这么强了

豪门的实力得降格了,本土球星的身价飙升


作者: fishy    时间: 2007-8-8 19:47

所以,我们现在是不是应该囤积些本土的球员,等到以后升值了转卖?

呵呵


作者: ripnopa    时间: 2007-8-8 20:24

关于意大利的中卫危机,完全没必要担心,船到桥头自然直,想当年对门和奶牛也不是豪门……


作者: kaka    时间: 2007-8-8 20:26
以下是引用fishy在2007-8-8 11:47:15的发言:

所以,我们现在是不是应该囤积些本土的球员,等到以后升值了转卖?

呵呵

就是 说不准一个小替补就让大国鸡放血
作者: 邦德    时间: 2007-8-8 20:51
以下是引用罗西纳尔多在2007-8-8 9:00:39的发言:
HOHO,这问题如果把咱都愁死了,那什么枪手,国鸡不是要喊着跳楼咯

阿森纳没关系的,很多小球员都是16/17岁引进的,只要20之前在阿森纳青训训练两年即可算为俱乐部青训队员,问题不是很大


作者: wingcruz    时间: 2007-8-8 21:23
总觉得这个决定不会实行的,因为个人觉得这种做法是违背足球发展的,是倒退,不过我们还好吧
作者: 阎世铎    时间: 2007-8-8 22:50

本土球员应该也包括本国培养的球员,我在好几个地方都看到过具体的描述,说是20岁以下在意大利受训2年以上。

这样的话,武器绝对符合。


作者: kaka    时间: 2007-8-8 22:53
以下是引用阎世铎在2007-8-8 14:50:29的发言:

本土球员应该也包括本国培养的球员,我在好几个地方都看到过具体的描述,说是20岁以下在意大利受训2年以上。

这样的话,武器绝对符合。

这样的话倒不错


作者: 中田英寿    时间: 2007-8-9 01:06

反正罗马对此是不存在问题的~~罗马有的是新秀。

PS:猪哥靓的头像是不是抗日名将张灵甫?


作者: 猪哥靓    时间: 2007-8-9 14:59
以下是引用中田英寿在2007-8-8 17:06:18的发言:

PS:猪哥靓的头像是不是抗日名将张灵甫?

恩那,呵呵


作者: 1927    时间: 2007-8-9 18:05

对我们有力

大锅鸡残了


作者: yu2lin    时间: 2007-8-9 18:11
坚决相信只能是限制非欧盟的,就算是现在的意甲每年也就是限制从海外引进一个非欧的,西甲也只是限制每年只能有5个非欧球员,上场限制也是,像英国劳工证申请也是,明显欧盟的面子国际足联不得不给,如果对欧盟内部的就业也都限制,那欧盟肯定不会就视不理的,因为明显违反了欧盟内部自由就业流通的法律,当年博斯曼就是欧盟那打赢的,国际足联老老实实的就让步了
作者: maradona    时间: 2007-8-9 18:30
还是没有找好平衡点~~   本土化是一定的   只是和外援的结合点一定要找好~~~   如果一旦真想所说的  首发必须有6个本土球员的话  那外国的5大联赛和 中超的区别也就不大了    指不定中国足协还会洋洋得意地说   :“我们几年前就实行本土化,门将必须中国人,每队首发只能有3个外援,看来我们走在来足球制度的前端!!”
作者: laputa    时间: 2007-8-10 07:21

我是看球的,我只希望看到高水平的联赛

这种鸟规定是否违反欧盟什么法律暂且不说,这将直接导致五大联赛竞技水平下降,同时限制非欧洲国家高水平球员的发展,间接阻碍世界各国顶尖球员的进步、提高……同时导致五大联赛内“肉价”飞涨……

老子又不是意大利人,这种规定对我没有半点好处,坚决抵制!!我要看世界顶级巨星的碰撞,不要一堆没才华的小P孩。

[em13][em13][em13][em13]
作者: 林克尔梅    时间: 2007-8-10 07:42

动不了真格的,但也不会不了了之。

比如规定报名名单必须有3名青训培养球员,大锅鸡就可以随便拉几个名字写上去,也能混过去。

利益冲突太大,G14肯定会出来咬人的,到时候再和普拉蒂尼杀的天昏地暗,签个不平等条约。

若着变革成功,那教练的换人思路要一下子全打乱了。我闻到了中超的气息。


作者: beat14    时间: 2007-8-15 01:51
比起国际、米兰、尤文我们好多了
作者: 寻梦飞    时间: 2007-8-15 03:53

国内人才被国外球队买出去不是一样的培养啊!

日他鸟个国家队和我有什么关系啊!

意大利死不死,鸟不鸟的也是意大利人的事情!

一帮没实力的小P孩上来T还不如回家看中超呢!


作者: Leonardo    时间: 2007-8-16 19:25
现在欧足联在欧洲赛场实行的是逐年递增的本土培养和本俱乐部培养名额,上赛季是2+2,今年是3+3,明年是4+4,然后一直维持4+4。
这不是说的首发名单,而是欧战上25人的报名名单,一个球员球员无论国籍只要在15岁—21岁期间在一个国家受训三年或以上就算那个国家的“本土培养”,俱乐部同理,温格没什么好担心的,他的小牛基本都是15、6、7岁挖过来的,呆个几年就是本俱乐部培养了,譬如像法布雷加斯就是阿森纳本俱乐部培养
作者: 罗慕洛斯勒莫斯    时间: 2007-8-16 21:40
上有政策,下有对策
作者: 夏天的风    时间: 2007-8-16 23:15

观望中,好象今年欧冠就有要求什么的。必须有三人吧,






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