永恒罗马论坛

标题: 对佛罗伦萨曼奇尼被判越位的那个进球是有效的 [打印本页]

作者: 奥卡卡    时间: 2007-3-21 19:10
标题: 对佛罗伦萨曼奇尼被判越位的那个进球是有效的

【永恒罗马网】

托内托还谈到了罗马上一轮同佛罗伦萨的比赛中曼奇尼那个被取消的进球,“当时对方有一名球员在底线之外,而我们不了解规则,因此对主裁取消这个进球没有提出抗议,只有德罗西清楚规则提出了异议。事实上曼奇尼的进球是有效的。” 示意图:

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作者: bleue    时间: 2007-3-21 19:13
偶当时是没看到对方有球员在界外,也不知道有这个规则。。。

看来大家都要加强规则的学习啊。。白损失了2分。NND
[此贴子已经被作者于2007-3-21 11:17:28编辑过]


作者: 跑江湖    时间: 2007-3-21 19:17

【永恒罗马网 bleue编译】东波里尼:意大利裁判协会应该将规则写下来

“所有裁判都会知道,曼奇尼的进球是有效的。显然在科维乔诺吸取教训之后,我还是不够谨慎;目前为止还是没有人来我家。”在佛罗伦萨对罗马的比赛2天之后,前任裁判东波里尼接受了Spazio Aperto电台的采访。

他开玩笑地说,随后他会向Aia(意大利裁判协会)提出申请:“我希望这条规则被书面写下来,目前为止还没有。我们裁判是球场上的警察,我们有权尊重既定的规则。这些天我受到了很多批评,但我在做我自己该做的事情。”

“经过球场上30多年的发展,我们习惯的规则已经多了很多争议的东西。尽管我知道最好始终置身事外,但我喜欢用头脑思考。与周围人的观点保持一致让人舒心,但我有意识地就此非常结果发表自己的看法。因为我认为应该有个正确言论的传声筒。这样对球场上发生的事情,每个人、每个球迷以及其他人始终都有一个规则。”

[此贴子已经被作者于2007-3-21 12:55:07编辑过]

作者: fishy    时间: 2007-3-21 19:22

我是看到有人在界外,但是不知道这个规则....

看来队员们要加强基础规则了

[em07]
作者: 罗罗马马    时间: 2007-3-21 19:26
有效?不可能!如果那球员在底线外疗伤也会有效?[em03]
作者: lakerol    时间: 2007-3-21 19:28

恩?人在界外不是不算么。。。。


作者: 超大头    时间: 2007-3-21 19:31

应该是有效的!

如果只要人在底线外面就判越位的话

那么 或许传球一瞬间 防守队员集体向底线外面跑也能变成一种手段了


作者: fishy    时间: 2007-3-21 19:35
以下是引用超大头在2007-3-21 11:31:53的发言:

应该是有效的!

如果只要人在底线外面就判越位的话

那么 或许传球一瞬间 防守队员集体向底线外面跑也能变成一种手段了

问题是在那一瞬间全部人能跑出去吗?

再说,如果是假传,那么后方不就空了?

其实应该是无效的吧,要不如果有人在那里治疗那不是就几乎不存在越位了?


作者: 跑江湖    时间: 2007-3-21 19:39

关于受伤球员治疗我是这么考虑的,球员受伤主裁会暂停比赛,然后要求受伤球员离场接受治疗,在这种情况下这位受伤球员相当于已经暂时离开了比赛,因此他在场外接受治疗时不以他为参照考虑越位等问题。但是佛罗伦萨的这个球员是自己跑到场外的,在这种情况下他依然没有离开比赛,因此在考虑越位犯规等问题时也该将其包括在内。

对这个规则我也不是非常清楚,提出我的看法同大家一起讨论


作者: Sahala    时间: 2007-3-21 19:42

多那两份对我们来说也没啥用

通过这次比赛学习了本条规则,避免以后在重要的比赛中犯类似的错误

好事啊


作者: hunter    时间: 2007-3-21 19:45

我理解是如果在場外治療的球員

要回來比賽是要經球証批准

所以在治療期間應該是當做不存在


作者: bleue    时间: 2007-3-21 19:57
嗯哪。球员回场上要批准的。

象以前老罗西受伤下场后又偷跑回来打完比赛的事情是不可能出现了。呵呵
作者: 跑江湖    时间: 2007-3-21 19:58
恩,两分也关系不大,主要是这个规则希望搞清楚,也请知道的人把规则发出来,以后再遇到这种情况大家就知道了
作者: pippa    时间: 2007-3-21 20:12

这个人没伤的话 跑到外面去做什么


作者: pippa    时间: 2007-3-21 20:17

两分关系大啊 接下来赛程越来越魔鬼 垃圾正在一路狂飙 我们要确保在面对他们之前优势大大的明显哈


作者: francescolcc    时间: 2007-3-21 20:17

晕,都以为球员在外面,所以才无效......

我们最近N个客场没胜了........


作者: hunter    时间: 2007-3-21 20:20
越位(from fifa homepage): It is not an offence in itself to be in an offside position. A player is in an offside position if: * he is nearer to his opponents’ goal line than both the ball and the second last opponent. A player is not in an offside position if * he is in his own half of the field of play or * he is level with the second last opponent or * he is level with the last two opponents.

作者: 狂奔的蜗牛    时间: 2007-3-21 20:21

体坛周报:

一个本来似乎没有任何疑问的判决,因为慢镜头的发现而成为问题。上周日佛罗伦萨对罗马比赛的第38分钟,托内托下底传中,中路跟上的塔代伊射门打偏,球门前的小曼奇尼头球破门。小曼奇尼头球时单独面对弗雷,中间没有任何对手,边裁罗马尼奥利举旗示意越位,主裁帕帕雷斯塔判进球无效。

对这个插曲,现场无人抗议,赛后也无人提出异议,直到慢镜头发现了在底线外面的帕齐恩扎。原来在托内托下底传中时,帕齐恩扎阻拦不住,自己反而滑倒在底线外。慢镜头清楚地显示,在小曼奇尼头球时,帕齐恩扎还在底线外,尚未返回球场。这样,在行家就小曼奇尼进球时是否越位特别是他的进球是否有效的问题进行了讨论。

前国际裁判卡萨林、切萨里以及《米兰体育报》等报刊认为,小曼奇尼的进球有效,因为根据规则,在底线外的球员理论上算在底线上,如同球门内的球员等于在球门线上一样。他们指出,这个规则防止后卫故意退出球场,从而让对手越位;在这种情况下,后卫将吃黄牌,但帕齐恩扎不是故意出场,虽然他进场时显得拖拉。但前裁判通博利尼等提出不同看法,因为规则也规定,如果场外球员有伤,不算在比赛中;帕齐恩扎虽然没有受伤,但他滑倒在地,所以小曼奇尼还是越位。

国际足联对越位的规则本来就有点混乱,而帕齐恩扎这种情况特别罕见。针对外界的争论,意大利裁判委员会认真观看了电视慢镜头并讨论规则,同时征询国际足联与国际足球理事会的意见,最后作出理论上的裁决:帕齐恩扎虽然在底线外,但算在比赛中,所以小曼奇尼没有越位,进球有效。如果真能改判,罗马这场就可以全取3分,领先第3名拉齐奥11分,但这一切都是纸上谈兵,佛罗伦萨对罗马的最后结果依旧是0比0。

[此贴子已经被作者于2007-3-21 12:36:32编辑过]

作者: pippa    时间: 2007-3-21 20:21

某规则达人的解释....

如果故意为了造越位而离开场地,不越位,死球时向该队员出示黄牌 如果是由于惯性暂时离场,算做场上队员,不越位 如果是在场边治疗,越位


作者: pippa    时间: 2007-3-21 20:24
以下是引用狂奔的蜗牛在2007-3-21 12:21:16的发言:

体坛周报:

一个本来似乎没有任何疑问的判决,因为慢镜头的发现而成为问题。上周日佛罗伦萨对罗马比赛的第38分钟,托内托下底传中,中路跟上的塔代伊射门打偏,球门前的小曼奇尼头球破门。小曼奇尼头球时单独面对弗雷,中间没有任何对手,边裁罗马尼奥利举旗示意越位,主裁帕帕雷斯塔判进球无效。

对这个插曲,现场无人抗议,赛后也无人提出异议,直到慢镜头发现了在底线外面的帕齐恩扎。原来在托内托下底传中时,帕齐恩扎阻拦不住,自己反而滑倒在底线外。慢镜头清楚地显示,在小曼奇尼头球时,帕齐恩扎还在底线外,尚未返回球场。这样,在行家就小曼奇尼进球时是否越位特别是他的进球是否有效的问题进行了讨论。

前国际裁判卡萨林、切萨里以及《米兰体育报》等报刊认为,小曼奇尼的进球有效,因为根据规则,在底线外的球员理论上算在底线上,如同球门内的球员等于在球门线上一样。他们指出,这个规则防止后卫故意退出球场,从而让对手越位;在这种情况下,后卫将吃黄牌,但帕齐恩扎不是故意出场,虽然他进场时显得拖拉。但前裁判通博利尼等提出不同看法,因为规则也规定,如果场外球员有伤,不算在比赛中;帕齐恩扎虽然没有受伤,但他滑倒在地,所以小曼奇尼还是越位。

国际足联对越位的规则本来就有点混乱,而帕齐恩扎这种情况特别罕见。针对外界的争论,意大利裁判委员会认真观看了电视慢镜头并讨论规则,同时征询国际足联与国际足球理事会的意见,最后作出理论上的裁决:帕齐恩扎虽然在底线外,但算在比赛中,所以小曼奇尼没有越位,进球有效。如果真能改判,罗马这场就可以全取3分,领先第3名拉齐奥11分,但这一切都是纸上谈兵,佛罗伦萨对罗马的最后结果依旧是0比0。

原来如此 看来球队只有小德一个人研究过规则


作者: bleue    时间: 2007-3-21 20:38
汗个楼上的。。。我看到的罗马人报说,东波里尼的观点是曼奇尼的球是有效的。查看了N遍似乎无误。。

这个体坛不知咋的。偶去看看其他来源的新闻怎么说
作者: 超大头    时间: 2007-3-21 20:40
以下是引用fishy在2007-3-21 11:35:05的发言:

问题是在那一瞬间全部人能跑出去吗?

再说,如果是假传,那么后方不就空了?

其实应该是无效的吧,要不如果有人在那里治疗那不是就几乎不存在越位了?

治疗的时候 队医需要走出教练席 这一动作时需要主裁判和第四官员允许的。

场外治疗的队员回场时需要向主裁判示意 在经允许的情况下才可以入场。

而且许多时候在底线外治疗的队员 需要跑到中场才可以申请入场的。

这场比赛的队员 从出底线到入场地 并没有请示也没有手上治疗的画面

这些画面只能说明他是在站位不当的时候 跑出去的 进出完全没有经过裁判

所以他即便没有在底线内 也应该视同为在场地内

就好比人边位沿边线突破下底传中 若赶上人在线外球在线内时候传中 我们能说他不在场么?

那样的话他的传中 是不是应该考虑为禁区内抢点队员越位?

我认为小馒头这个球应该是有效的


作者: 狂奔的蜗牛    时间: 2007-3-21 20:42
有效是肯定的,但是史无前例,怎么判就不好说了……[em03]
作者: bleue    时间: 2007-3-21 20:47

普通被吹越位的多了。这个不过特殊一些。 要改判是不可能的。安心学习规则就得了~


作者: wwwyuti    时间: 2007-3-21 20:56
现在再说这些都没用的啦,.不可能改判的,没用的啦~[em01]
作者: wing    时间: 2007-3-21 22:04
小德子,强的!
作者: 为狼请命    时间: 2007-3-21 22:18
赞一个小德!
分肯定是要不回来了,不如让小德在罗马开一个足球规则讲座,这样的亏可不能再吃第二次了。

作者: 渡马倾城    时间: 2007-3-21 23:32
呵呵 小德以后是要当主教练的,足球规则自然要烂熟于心

作者: 忠于罗马    时间: 2007-3-21 23:40

吃一堑长一智。。。

[em07]
作者: 罗马飞鱼    时间: 2007-3-21 23:46
米听过改判的。。。。
作者: 只爱梦中人    时间: 2007-3-21 23:49
最丢人的还是张路和刘贱红这俩二百五,自己不懂规则吧?还楞说佛罗伦萨的队员聪明,知道怕越位,故意跑到界外去了,要是看了这个,这俩人还不得气死???
作者: 角斗士    时间: 2007-3-21 23:52

小德还真是样样精通啊,小提琴拉的不错,对足球规则也这么有研究。

将来可以到国际足联去当官了


作者: 罗马的士兵    时间: 2007-3-21 23:58

我们需要反思的是为什么浪费了那么多机会!


作者: 角斗士    时间: 2007-3-22 00:00
以下是引用只爱梦中人在2007-3-21 15:49:04的发言: 最丢人的还是张路和刘贱红这俩二百五,自己不懂规则吧?还楞说佛罗伦萨的队员聪明,知道怕越位,故意跑到界外去了,要是看了这个,这俩人还不得气死???

朝廷的人说话都是官腔,官字两张口怎么说怎么有理。

颠倒黑白,指鹿为马是他们的强项

[此贴子已经被作者于2007-3-21 16:00:34编辑过]

作者: Cassati    时间: 2007-3-22 01:16
当时就狂骂了。。他是自己跑出去的 又不是受伤等意外情况


作者: yumin65432    时间: 2007-3-22 01:32
张路和刘贱红,这两鸟人很让人气愤。根本就不懂罗马
作者: ASROMALOVE    时间: 2007-3-22 02:20

帕帕雷斯卡是主裁

佛罗轮萨是球队之一

进球无效

全场执法比赛的尺度很有问题

很容易就让大家想到电话门啊


作者: 桔子托蒂    时间: 2007-3-22 02:37

前段时间自己在玩实况的时候也碰到类似的问题,当时我的对手的一名球员站在球门线里面,所以电脑就判我越位了,也就是说在实况游戏中站在球门内就算做在场外,不知道这样的规则是否符合国际足联的规定.

[em03][em03][em03]
作者: roclee1018    时间: 2007-3-22 05:49
以下是引用罗马的士兵在2007-3-21 15:58:05的发言:

我们需要反思的是为什么浪费了那么多机会!

弗雷的发挥确实太好了,好不容易弄进去一个还出这事……哎
作者: mikechina    时间: 2007-3-22 16:10
还有这个规则,看了N年球,偶居然不知道[em02]
作者: 罗慕洛斯勒莫斯    时间: 2007-3-22 16:47
小德真是爱学习的好孩子[em02]
作者: beat14    时间: 2007-3-25 06:37

这个赛季我们吃了不少裁判的亏,比如上半

段对基耶沃的失球就是一个越位球。


作者: beat14    时间: 2007-3-25 06:39

下半段对利沃诺的点球,我们的后卫一直站在禁区多外面,

怎么会是点球了。


作者: 罗马飞鱼    时间: 2007-3-25 14:24
记得以前同学说,没经过裁判允许跑到场外是犯规的来着[em04]
作者: roma204    时间: 2007-3-27 00:20
以下是引用fishy在2007-3-21 11:35:05的发言:

问题是在那一瞬间全部人能跑出去吗?

再说,如果是假传,那么后方不就空了?

其实应该是无效的吧,要不如果有人在那里治疗那不是就几乎不存在越位了?

如果是疗伤 那应当是裁判叫出去的 而不是主动的站在外面 如果这样的进球是无效的 我么这样的越位也我造的[em02][em02][em02][em02]
作者: zhaolong916    时间: 2007-3-28 01:23

白丢2分...

加强学习啊


作者: beat14    时间: 2007-3-28 05:58
以下是引用roma204在2007-3-26 16:20:08的发言: 如果是疗伤 那应当是裁判叫出去的 而不是主动的站在外面 如果这样的进球是无效的 我么这样的越位也我造的[em02][em02][em02][em02]

是啊,要是这样的话我们就让一名球员站到

底线外面,那样的话,对方进的所有的球都是越位的了






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