永恒罗马论坛

标题: 【讨论】压迫性打法、可持续发展与伤病及其他 [打印本页]

作者: bleue    时间: 2006-11-28 18:48
标题: 【讨论】压迫性打法、可持续发展与伤病及其他

从7:0,到上周末的4:2,目前这支罗马似乎到了激情一发不可收的地步。于是,我们看到了,罗马即使在半场就4球领先的情况下,仍然对对方实施压迫性打法和多数人围攻,看到了球员们在大比分领先的情况即使在对方的半场还在每球必争。我们还看到,托蒂会在进2球后被换下仍然满脸不高兴;我们也看到,替补们在板凳上翘首以待而主力们仍然余兴尚浓或玩兴尚酣。 这是激情的罗马,是球迷喜爱的罗马。但一个硬币总有两面,而足球,永远逃脱不了它本应功利的一面。 压迫性打法大大增加了对球员体力的消耗,也许这可以部分解释为何在乌克兰罗马球员的脚下会如此的生涩。这种全队都能拼命的状态能持续多长时间?答案是,肯定不能比适当节约体力的比赛方式的更长。 联赛很漫长,作为志在夺冠的球队,罗马应该懂得用更小的代价取得更好的结果。但目前的情况是,似乎从球队到主教练,都不以这种过度的激情为非。是的,过度的激情,虽然这很让人喜欢。在这点上,我同意马佐尼的看法:“你必须学会如何输球如何赢球。斯帕莱蒂和他的队员应该学会在稳操胜券后适当地放松。很多时候局面已经有点失控了。” 为何不能在大比分领先后控制节奏节省体力呢?为何不能在优势明显的时候及时更换主力呢?我们要的可持续的发展,是让良好的状态尽可能保持下去。

然后还有伤病。激烈的拼抢更容易导致球员受伤。当阿奎拉尼和法蒂因为训练都能大伤时,不禁让人怀疑,罗马是否过分强调了拼抢和奔跑?然后还有替补们的融合和状态;即使在优势已定的情况下他们都不能得到充分的上场机会,假如需要他们的时候到了呢?

与国际米兰相比,罗马落后的一步就是板凳深度。但目前的做法,是将主力累到极点,而不让板凳得到融合和锻炼的机会。这是否是反其道而行之了呢? 所谓吹毛求疵,不过希望罗马会更好。作为一个球迷而言,精彩的罗马自然是喜欢的,但我更希望这支精彩的罗马能够得到与它相配的结果。而这,并不说明我的更爱结果。 足球的历史永远只记录结果;精彩之余,请斯帕莱蒂用结果教给球队。


作者: ripnopa    时间: 2006-11-28 18:51
sf,确实是,周末联赛大比分领先早该换替补,替补上太晚了,周中杯赛希望主力多休息,给年轻人上场的机会,比如德芬迪……
作者: 登风的旗    时间: 2006-11-28 18:53

一直在想,罗马的打法需要每个球员都有强悍的跑动能力和相当充足的体力....

但是人不是神,终究会累会垮,不是长远之计....

阵地进攻也应该尝试吧....

罗马这种打法固然激情,固然摧枯拉朽,但总觉得像游击队....

[em08]
作者: 闲人    时间: 2006-11-28 18:53
我感觉,罗马是不会在领先时控制局面,所以只好继续进攻以给对手制造压力。
作者: 想吃冰淇淋    时间: 2006-11-28 18:55

面对着12月的魔鬼赛程,首先真的应该考虑某张说的可以功利一点

然后就不得不说冬季引援了,至少需要两三个有实力的球员加盟,否则别说争冠无望,会不会被佛罗伦萨和米兰超过都是个问题


作者: 登风的旗    时间: 2006-11-28 18:57
引援势在必行...
作者: 小新    时间: 2006-11-28 19:13
罗马本赛季落后的情况下有赢球过吗?
作者: 登风的旗    时间: 2006-11-28 19:16
以下是引用小新在2006-11-28 11:13:27的发言: 罗马本赛季落后的情况下有赢球过吗?
就赢过佛罗一场[em03]
作者: laputa    时间: 2006-11-28 19:28

萨基同志分析的比较好,两翼、跑动是我们致胜的关键,要是这两点不具备咱们的进攻将毫无章法。目前体能状况还不错,两翼又整齐,暂时没什么危机,但联赛还很长,体能和板凳问题迟早会暴露出来。这不是某场比赛省一省力就能解决的问题。至少我认为,积极的跑动是我们克敌的关键,如果丢掉这这个,我们连领先的机会都没有,更谈不上领先后保留体力的问题。

具体说到比赛,客场打米兰那一场,在双方体力充沛的阶段,我们完全被对方压制,直到下半时对方体力不济,光头果断换上阿奎拉尼,体能方面此消彼涨,导致了我们最后时刻的进球。客场打桑普,对方一直试图跟我们拼体力,由于实力问题上半时我们领先,而下半时一上来对方的攻势一度比我们还猛,要是我们那个时候就放弃进攻,被对方追一两个球回来不是没有可能,好在桑普队中老球员较多,下半时攻了一会就跑不动了,最终托蒂的进球彻底让对手丧失了信心。至于那个7比0,我觉得这不能全怪罗马,对方本来就少一人,居然防守还松松垮垮,不是我们不省体力,而是一不小心就进球了,碰上这样的对手,难道让球员在对方门前传球、过人玩,不射门?

俺觉得咱们的这种打法适合国际、车子这样烧钱的球队,每个位置准备两三个牛人,轮着用,再怎么跑都不用担心体能和伤病。


作者: RomaPeter    时间: 2006-11-28 19:28

持续发展,用在现在的罗马身上真的是蛮恰当,光头来第二年了,我们的成绩以及球队的变化,都是很容易就看到的,不过球队控制比赛的能力并不像我们看到的那般容易,除了快速进攻外,我们的控球经常都会被断掉,如果不就地反抢,那么给对方打到反击的机会太大了

希望斯帅能够好好让球们解读一下比赛,好好观看录象,如果有效,不妨看看其他强队在领先和落后时的打法,融合我们自己的元素,也许会有意想不到的收获的~~赫赫


作者: 卡塞蒂    时间: 2006-11-28 19:30
以下是引用闲人在2006-11-28 10:53:54的发言: 我感觉,罗马是不会在领先时控制局面,所以只好继续进攻以给对手制造压力

没错 0405赛季冠军杯客场打皇马2:0领先后不知攻还是守 割地让球被4:2逆转

上赛季几次3:0领先后被拌平 超级杯也是3:0领先到最后被逆转

说明罗马真的不会在领先时控制局面 

就说桑普一战 换了老帕佩20和托队后立马被对方进第二个球 所以领先时上替补真的可能葬送好局 

不过主力这么一直坚持下去体力又是问题~~除了引援外 还真没其他办法 内部挖潜也到极限了 二线队的除了罗西 奥卡卡马尔西利肯定不能一下子拔苗助长


作者: laputa    时间: 2006-11-28 19:43

我们的板凳问题一直都有,光头也很清楚这点

虽然板凳上坐的那些年轻人咱自己球迷都挺看重,但说实话,法蒂、德芬蒂、奥卡卡甚至罗西这种水平的球员能做在罗马这种级别强队的板凳上简直就是“奇迹”,换作其他强队绝对没可能。这从侧面反映出我们的板凳水平与主力差距太大,一旦上替补,对方反击的机会就来了。

领先之后的控制问题,我是这么认为的。罗马不是阿森纳、巴萨、米兰那种个人控球能力强的球队,所以我们中场对球的控制力远远比不上巴萨、米兰,打阵地进攻、领先后的中场控制都不是我们的强项。这方面要提高不是换个战术就能解决的,光头比我们清楚这点,因此他选择了一种扬长避短的方式,以攻代守也是一种方法,至少在掌握进攻权的情况下,球员的体力消耗要远远小于被对方压制时的消耗。

[此贴子已经被作者于2006-11-28 11:45:09编辑过]

作者: bleue    时间: 2006-11-28 20:30
比赛只要没结束理论就存在丢球的风险。3球领先还被逆转就是如此。但关键是要看比分,要看对手。
如果说面对一个实力相对弱队,已经大比分领先了还因为担心被逆转而不换人,这球只能让主力们踢到死了。替补们全得买个豆腐撞晕得了。

至于控制球,我倒不认为只能以上几个强队才能控制。难道罗马皮萨罗、德罗西和托蒂这些个人,相互之间多倒几脚少来点冲刺也不会么?再说还是对手。面对米兰等队罗马是控制不过人家,难道还控制不过桑普这种球队?这种控制的丢球率不一定比始终向前的丢球率高。
作者: sosong    时间: 2006-11-28 20:42

个人认为, 罗马的中场控球就在于跑动, 因为中场善于控球的是P7, 小德这方面还有待提高, 但是P7身体条件决定着他控球的危险性, 而AC的中场, 皮而罗, 斯多夫, 咔咔都是控球的好手, 而且还有个屠夫在保护着, 他们可以轻松的控球, 但是罗马不同, 小德阿奎更趋向传球调度, 小曼和马脸则趋向于带球突破, 佩罗塔的优势就是跑动牵扯, 这样如果我们的球员不跑动开来, 中场就很难控得了球

一个球队的球员很大程度上决定着球队的踢发, 我们很难要求罗马象AC巴萨那样中场控球, 因为我们的球员不善于这种踢发.


作者: chocorate    时间: 2006-11-28 20:55
ls分析的很到位,不过像这样总是意味的跑动进攻,从整个赛季来开,还是很悬的。之所以我们进球最多,失球最少,不正是因为我们应证了进攻是最好的防守么。在攻击不力的时候,会发生什么呢。确实需要想办法适时地学会控制比赛的节奏,既是聪明的踢法,抓住一个机会再有的放矢,应该会更理想些。
作者: bleue    时间: 2006-11-28 20:55
有意识地多控制几下球,特别在优势确定后适当放缓节奏,并不是说从此改打控制球打法,更不是说就要象哪个哪个球队一样控球。比赛都是根据对手来调整的。这点罗马就做得不够;不分对手90分钟跑死,有那个必要嘛[em03]

以前罗马也没有现在斯帕莱蒂教育下这样的跑动,还不是后来锻炼的。罗马的技术型球员现在也不少了,AC米兰扒拉出来也不过那几个。
再说了,控制节奏也分人的。对于前锋也没个所谓控制的说法。主要是在几个后腰之间可以横向纵向调节一下,然后两边就不用疲于插上做往返跑。不是说皮萨罗有这个能力么,我看德罗西也可以。
作者: 狂热份子    时间: 2006-11-28 21:33

....今年训练中出现的伤员不少,原因可能是体能问题。

总之激情是一定要在正式比赛中打出来的,而且要最少保持70分钟。

周中的杯赛上希望换上些小朋友,多打控制球。。。


作者: wwwyuti    时间: 2006-11-28 21:42

说得了皮萨罗,我想说的是我对皮萨罗的态度也改变了,原来认为他从国米来我们罗马可能是发挥不了多少作用,因为他的跑动会跟不上我们罗马的节奏,还有他的风格与阿奎蛮像的,会不会显得多余,而现在来看我发觉这样的担心是多余的了,皮萨罗已经适合我们罗马这样快节奏的风格,并且已经有了狼的野性了~~[em06]

而说我们的可持续发展,那就需要俱乐部多找几个像马脸,佩罗塔这样跑不死的,而且技术也要好,防守也要行的中场队员。说实话,我们的中场这样风格的球员有10个都不算多。毕竟要三线作战~~~~

伤病使得葵花不能打了,如果小德或皮萨罗再受伤或停赛怎么办?后腰这个位置真的没人了。而TNT受伤了,把老帕顶到左边,可要想想老帕的年纪毕竟不能场场打啊,可还有谁?


作者: 上彬谦信    时间: 2006-11-28 21:53
说得也是,罗马是应该注意保护主力球员,而且替补也需要踢球来保持状态嘛.
作者: 得尔维奇奥    时间: 2006-11-28 22:01
罗马现在的踢法应该继续保持,至于体力问题,我们放弃冠军杯和意大利杯,一心攻联赛拿冠军是希望很大的,国米现在问题还看不出来,等三线作战时,他们的苦头就来了~~就算板凳再厚,多线作战水平也只能发挥成那样~~
作者: maradona    时间: 2006-11-28 23:04

其实 ,从球员的角度来讲 , 在球场上~ 一旦兴奋起来~ 是不会感觉到累的, 别说 90分钟 120也没问题~!! 就拿对卡塔尼亚的比赛来说~, 罗马已经打疯了~ 所以根本不会感受到体力已到极限 。 而且 一旦突破这个极限, 那会更可怕~~!!! 对卡塔尼亚的比赛~ 打成2位数~也 决非不可能 。 像现在的罗马~~ 就是处于疯狂状态, 根本感受不到体力的极限~ 。 如果对矿工那场~比赛,不是在寒冷的气温下进行~ 我们也不会空手而归~~~。 至于罗马的打法~ 我觉得没什么问题,就是依靠中场的多跑动,才做到的联盟第一防守~~ 与其说罗马的后方最稳固 还不如说罗马的中场 更勤奋!! 而上赛季~ 罗马11连胜后如果没有被马特拉奇最后那个侥幸的头球逼平~~ 罗马仍会处在极度兴奋的~状态下(季度的疯狂 可能更恰当)~~~ 那上赛季罗马可能会创造更多的连胜纪录~ !! 而现在的罗马~~~不用担心他的体力。 而是在东歇期之后 继续保持这种季度疯狂的状态? 而现在的罗马 阵容的确挺困难~ 但也不是那么紧缺得喘不动气。 毕竟现在的意大利杯还没遇见什么强队~, 2队加一队应付一下应该就可以了。 对蝙蝠的比赛 ,也是1分就够用~ 而且蝙蝠已经出现~ 也不会派上全部主力来犯,依靠主力阵容打联赛才是最关键的。


作者: 罗马飞鱼    时间: 2006-11-28 23:07

压迫性打法很不错,不给对手喘息的机会

对对手的仁慈是对自己的残忍

可领先太多时应该给替补些机会,主力也需要休息


作者: 忠于罗马    时间: 2006-11-29 00:09
可是感觉主力下了有时控制不住比赛了,那天对桑普的比赛,换下主力之后,他们也有不少破门的机会,如果换早了搞不好不只2:4了。当然也许跟我们后来少一个后卫,比赛也快结束了,精神不那么集中有关系,不过我还是觉得有些比赛领先能早换人,比如对卡塔尼亚,一个是比分领先多,二是他们实力跟我们差距不小;有些不能太轻易换,比如桑普,他们很顽强,一直到最后都还在争取进球,而且来势汹汹,不可小觑。我想可能替补不太能够让光头放心所以换得晚。
作者: ajaxtotti    时间: 2006-11-29 00:18
其实反过来看 在前场的逼抢和跑动 不也是在防守吗? 只不过将防守阵地放到了对方的半场 而防守的人是进攻队员.  不过换人确实晚了. 罗马有自己的风格 所以为什么和我们一样的荷兰(欧洲杯),阿根廷在全盛时候也能拿冠军. 而讲求控球的巴西,意大利也能拿冠军. 不过相比一下, 好象控球的比狂攻的更容易拿冠军. 就象38,他们的比赛看的想睡觉,不过成绩确实好,好的每年都来争冠军. 年轻的光头,等头发长出来到了卡佩罗那样的年纪也许就明白了. 毕竟还是要学会控制的,稳中才能求胜.
作者: badizyz    时间: 2006-11-29 00:29

座在板凳上和容易冷到的!状态也很难出来!

真的!!!!

我以前也是从板凳上过来的

[em02][em24]
作者: francescolcc    时间: 2006-11-29 01:02

哎,可持续啊!!!!!!!

是应该买几个人了,要不主力伤了就不会打比赛了,

觉得队员的心态还是比较急噪的,象前天被桑普扳平后,大家就显的急.


作者: 猪猪7    时间: 2006-11-29 01:54
以下是引用卡塞蒂在2006-11-28 11:30:01的发言:

 所以领先时上替补真的可能葬送好局 

领先的时候不上替补,那什么时候上替补?落后的时候?

每场比赛领先了因为害怕被追平就不换替补

这样踢下来那些主力不死才怪


作者: ourcm    时间: 2006-11-29 01:57

感觉象我们罗马的技术流球队应该很在行控制比赛节奏的啊

不过罗马在这点做的不太好啊


作者: yu2lin    时间: 2006-11-29 03:24
体能教练不错,光头的教练组在体能上好象很有一套,所以往往是打到赛季中后期球员会越来越好,这就是夏季体能储备的重要,上个赛季是被伤病拖垮的,这个赛季只要不出现上个赛季那么大面积的伤病还是比较看好的,我们的阵容比较小,球员身体都不是特别的高大,选择这种打法是聪明的,打得慢势必身体拼得要比较凶,对我们是不利的,现在国米倒学以前的38了,主要是身体好,当然技术也很不错
作者: bleue    时间: 2006-11-29 03:24

指导思想啊指导思想。看来俱乐部全体都要享受足球甚于结果了 个人杞人忧天,总觉得稍微有点走火入魔了... http://www.sempre-roma.com/newpages/Show.asp?ArticleID=6027 对于罗马全队的表现,比赛中桑普多利亚的球迷鼓掌表示赞赏。对此,普拉德深感自豪:“感到自己是表现如此精彩的这支球队的一份子,真是件非常美妙的事情。我们刚刚经历了对矿工那场糟糕的比赛,但是,对阵桑普多利亚我们踢了一场高水平的比赛。球员全心全力,勇于奉献。桑普多利亚的球迷甚至全体起立为托蒂的高难度进球鼓掌。但我要表扬整支球队:所有下场踢球的球员都发挥了110%。两个赛季前我们在最后一轮对亚特兰大的比赛才得以保级成功,但随着球队的重建,我们的目标是享受足球更甚于获得胜利。”(永恒罗马)

[em03]
作者: laputa    时间: 2006-11-29 03:58

呵呵,本来就是嘛

要不是罗马一贯的激情打法,当初我压根就不会喜欢上这支没什么“名气”的球队

长胜、稳定是尤文的一贯风格,但是我就是看那套恶心打法不顺眼

卡佩罗够保守,来了罗马也一样激情,这也许不是主教练所能控制的,这是罗马这座城市的性格。

[此贴子已经被作者于2006-11-28 19:59:26编辑过]

作者: 狼痕    时间: 2006-11-29 04:05

斯帅是个冷静聪明的人,我们想到的他也会想到,他有自己的想法。可能他想,反正只有一套阵容,与其求稳,场场留一点力,可能会更不近人意,今赛季罗马是最想夺冠的,那不如拼了,也反正现在罗马一放松就不会控制了

其实斯帅每次这样快节奏的比赛中都好象忧心种种,因为这样做是在赌博,但也没法,就人员问题,不全力拼哪会出什么惊人成绩以现在的罗马,利用场上球员特点,发挥他们的最大潜能,然后积累信心,所以他也强烈要求俱乐部给他一个计划,打造适合多线的阵容。至于持续性,只能说,为了梦想,一定要撑下去啊!


作者: 寻梦飞    时间: 2006-11-29 04:10

其实极限只会出现在上半场30分钟左右,和下半场25分钟左右,过了这个时间,就不是正常人了

再说人一兴奋,什么都干得出来~


作者: roma-fan    时间: 2006-11-29 05:19
罗马目前的经济实力不可能弄出两套差不多的阵容,现在在赛程密集的且伤病过多情况下,光头仍然没有决心下大力气使用年轻球员,我们都很难理解。尤其是对德罗西,小德已经连续多场首发了,虽然他年轻体力好,但毕竟人不是铁打的,早晚会被累倒,更严重的后果是在体力不好的情况下很容易受重伤。真希望光头能放弃下杯赛,毕竟联赛和欧冠才是球队走向辉煌的大道。
作者: pippa    时间: 2006-11-29 08:14

小德要休息啊 从现在的形势看

他挂了影响比队长挂了还要大


作者: 竹野99    时间: 2006-11-29 08:59

我持和蓝姐反对的意见[em06]

罗马打球主要靠士气,这就是我们的特点,也是球迷们喜欢罗马的原因,我们往往领先1球,2球,往往不会简单的去保持住胜果,保持领先优势,缺少尤文的那种把弱小的优势转化为胜果的本领,我们只能放开进攻,完全把对方的气势彻底打到打垮,才能确保获得酣畅淋漓的胜果,这也是为什么我们在意大利杯上会输给国米的原因,领先太早了,30分钟就进了3球,总觉得没有问题能守住了,但其实我们不会踢控制足球,简单的倒脚,我们一倒球就传到对方脚下去了,这也是为什么我们会被反超的原因。

球迷的心态总是如此,既然有了精彩的场面,当然更加期待一个精彩的结果,但我反而觉得球队的精神有时是融在球队骨子里的,罗马就是一支崇尚进攻的球队,控球保持胜果,不是我们的风格,我们一这样打,反而就不会踢球了,所以我们能看见球队崇尚进攻是越打越兴奋,越打机会越多,体能虽然是个客观存在的东西,但精神的支撑力,往往会显得更加重要,我们既然能有如此出色的精神动力,那就应该这样保持着继续打下去,没有了精神动力,再好的体能留着也没有用,就像我们客场面对矿工,缺的不是别的,就是一种必胜的情绪,总想保平拿1份,就能出线了,所以导致最后被翻盘后,情绪立刻显得紧张,惊惶失措,进攻没有了头绪,上了所有前锋也不能扭转被动的场面,也没有能创造出更好的机会。

所以我支持进攻足球,更支持这全场压迫性打法的精神动力,我喜欢米卢的一句话:态度决定一切。

[em06][em06][em06]
作者: pippa    时间: 2006-11-29 09:02
我一直很好奇 当年那个所谓全攻全守的荷兰是什么样的
作者: 竹野99    时间: 2006-11-29 09:06
有些像现在的罗马一样,但那是更加规范的433阵形[em06]
作者: wwwyuti    时间: 2006-11-29 17:03
以下是引用竹野99在2006-11-29 1:06:56的发言: 有些像现在的罗马一样,但那是更加规范的433阵形[em06]
当年的荷兰在三条线都有领军人物,也就是著名的三剑客,同时在AC米兰时也创造了奇迹.而我们罗马有吗?如果说德罗西和托蒂是队里中前场的核心,那么后防线的灵魂又该是谁呢?所以这就是我们后防老不稳的原因,也是小德一直要回去防守的原因!
作者: 锋行    时间: 2006-11-30 07:36

其实蓝姐的意思最主要的也就是担心球员的体力跟伤兵问题了,毕竟每场比较这么拼下去就算是铁打的也会被累趴下的~~ 希望罗马还是在引援上下足工夫,有了板凳的厚度,几个有实力的球员进行合理的轮换制,我想持续保持这种压迫式打发也并不是难事了,重要的还是钱了~~ 罗马现在的这种打发我还是非常支持的

罗马踢的是性感足球,而不是功利足球,激情四溢才是罗马!我相信会有更多的球迷喜欢上罗马的~~

[此贴子已经被作者于2006-11-29 23:37:49编辑过]

作者: ¥罗马王子    时间: 2006-11-30 08:22
的却现在罗马整体的体能好了很多,而且罗马可换的人真的不多,光头也无人可用啊




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